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しょせん2ちゃんねらーは政府の忠実な「犬」

1 :2ちゃんねらーに問う:04/04/29 08:06 ID:rrTbdRmt
だろ?あの人質三人も政府に逆らったから叩いているし、
靖国神社、尖閣諸島、憲法問題は右寄り。
それは別に問題無い、自分の意見を表明するのは右だろうと左だろうと自由。
それなのに相手がアメリカだと日本の国益無視で尻尾ふってワンワン。
人質に対する厳しさが官僚や政治家の税金無駄使いにはへなへな腰砕け。
愛国心だと?嘘付け。
反論求む。

2 :朝まで名無しさん:04/04/29 08:07 ID:RWZ/QU87
わんわん

3 :朝まで名無しさん:04/04/29 08:18 ID:9Ypa1UBV
1よ、よく言った!
寄らば大樹の陰、長いものには巻かれろ式の2ちゃんねらーには反吐が出る。

大樹も長いものもぶった切れ! 政府の犬は氏ね!

4 :朝まで名無しさん:04/04/29 08:18 ID:XX/XTbYg
>>4
おはよう

5 :朝まで名無しさん:04/04/29 08:19 ID:LLe8cHvF
ふうん、2ちゃんねらーって、一人だったのか。

それにしても、休日の朝から行くところがないの?
外は良く晴れているよ。
引きこもりか?

6 :朝まで名無しさん:04/04/29 08:21 ID:R75L5NMI
>>1 >>3
でも朝から2ちゃんねる見に来るんだ
気になってしょうがないんだ
面白いね
また来てね

7 :朝まで名無しさん:04/04/29 08:21 ID:rGwBqZnZ


他力本願無責任寄生虫のクソサヨが嫌いなだけですが、何か?



8 :朝まで名無しさん:04/04/29 08:24 ID:SQMUjA4U
中学生っぽい

9 :朝まで名無しさん:04/04/29 08:24 ID:OTO5i1Zd
なんだ、また宣伝スレかと思った。

10 :2ちゃんねらーに問う:04/04/29 08:27 ID:rrTbdRmt
夜勤で帰ってきました。
周りの人間はどちらかというと右寄りの方が多いのですが、
(私は絶滅寸前のどちらかと言うと左の人間です)
その彼らとよくいろんな話、議論を休みの時やります。
ひとまず彼らは意見が違う相手にも紳士な態度です。
彼らと大部分の(これ付け加え忘れました)2ちゃんねらーの
意見が微妙に違うのが常々気になってまして、
言わば愚痴書いてみようかと思った次第であります。
ちなみに私はゴールデンウィークなんて無いです。
今日も仕事、おやすみなさい。

11 :朝まで名無しさん:04/04/29 08:33 ID:OTO5i1Zd
>>1
気が済んだら私的なスレをたてて良い板なのか
よく考えてみてね。類似スレも沢山あるし。
もう糞スレはうんざり。

12 :朝まで名無しさん:04/04/29 08:34 ID:EtyWpon7
>>10

議論は先鋭化・攻撃的にならないと盛り上がりません。
とくに、罵倒技術を使う必要に迫られる事も有ります。
職場の人間とは喧嘩出来ないでしょ?(笑)
だから、2チャンネルの方が本音なんですよ。

13 :朝まで名無しさん:04/04/29 08:35 ID:lGI5cfG/
2ちゃんねらって1に書いてある人たちだけの総称ですか。
それなら、自分は2ちゃんねらじゃないですねえ。
ニュー速に立てたほうが返事もらえたんじゃないですかね?

14 :朝まで名無しさん:04/04/29 08:35 ID:SQMUjA4U
この板議論板とかいってるけどそんなに議論してないスレが多いね

15 :朝まで名無しさん:04/04/29 08:37 ID:0EUj4EeT
速報+と中東+で
思想チェッカーに協力してくれた人の
大半は右派か中道右派でしたよ。

速報+の方は
国粋レベルまでのと極左レベルの方が
若干名居ましたから煽りあいになると
速報+の方が議論的に熱いかもしれませんね

日本マンセーが多いのは
さいたまだいすき、みたいなもんだと思うんだけど
あんま真面目に考えてると頭がフットーしちゃうよ

16 :朝まで名無しさん:04/04/29 08:41 ID:fHVQzgBW
>>7 自己批判ですか?

17 :朝まで名無しさん:04/04/29 09:00 ID:fWLRups3
>>1 そういう藻前も「2ちゃんねらー」だろうが。
そもそも「2ちゃんねらー」とは、なんぞや。

18 :朝まで名無しさん:04/04/29 09:11 ID:hinmDMSe
>>1
プロ市民?
休日くらいは遊びに行けよ。そすれば考えが変わるはず。

19 :朝まで名無しさん:04/04/29 09:15 ID:xT5zfkEj
犬ですが   何か?

20 :朝まで名無しさん:04/04/29 09:18 ID:36+t0V4P
>>1は中韓の犬

21 :黒襟:04/04/29 09:26 ID:S0AsJD61
私はガチガチの右派ですから、2ちゃんにはびこる意見は、極端に暴力的なものや他人を蔑むものを除いては概ね同感しています。
しかしながら職場等ではそういった事で議論になる事は殆どと云って良い程ありません。
然るにつけ、斯様な思想(右、左極論、憤り、嘲笑、翻意)を持ち得る人間というのは、それだけ自分の思う事について考える時間の有る者、
つまりは、引きコモリ、無職、パラサイト、閑職に在る者、であると類推致します。


つまり、2ちゃんで熱く吠えてるヤツは人間のクズばかりであるから、何述べてても意味ねーなと。

22 :朝まで名無しさん:04/04/29 09:32 ID:8Jb74S3z
妥当です。

23 :朝まで名無しさん:04/04/29 09:35 ID:lGI5cfG/
21は普通にバカだと思う。
匿名だから言いたいことが言える。
職場で言いたいこと言える馬鹿はいますか?
職場と掲示板を同列に語ることは出来ません。
職場であまり政治的なことはいわないようにしています。

24 :朝まで名無しさん:04/04/29 09:42 ID:/70xT+D/
愛国心なんてあったか?
あるならあの人質連中だって自害すべきだったよな。


25 :朝まで名無しさん:04/04/29 09:48 ID:MVVcwlvV
>>1
2ちゃんにはお子様もいれば大人もいます
2ちゃんのお子様はイデオロギーで遊んでいるだけです
あなたはそんなお子様の右レスを真に受けているだけなのでは?
右でも大人はちゃんといますよ
それを忘れてはいけません

ちなみに現実世界の左にはお子様がもっと多いのでは・・・
どうでしょうか?
2ちゃんのようにバーチャルでないぶんタチが悪いような気がしますが・・・




26 :朝まで名無しさん:04/04/29 09:55 ID:3aZDiv6p
>21:つまりは、引きコモリ、無職、パラサイト、閑職に在る者、であると類推致します

面白い見解。だけど逆の見方もある。「物事をじっくり考えることも出来ない
ほど始終働かないと食べていけない人達」ってのはどう?

27 :コピペよろしこ!:04/04/29 09:58 ID:Lvw7eknX
このような状況は日本だけ。あるいみ最も進んだ国でありイラクより心貧しき国になり。
******************************************************************************
●ホームレス推定 36万7千人
(内訳:路上生活者7万5千人、車上生活者23万6千人、空家・廃屋生活者5万6千人)
●ひきこもり 160万人
●刑務所収容者数 8万2000人(現在収容率113%でパンク状態)
●完全失業者 348万人
●失業予備者 455万人
●中絶    30万件/年間
●生活保護世帯数 88万3千世帯述べ146万人
●精神疾患・鬱病患者 387万人
●自殺者 3万6500人
●痴呆症者 269万人
●自己破産 24万2000件/2003年
●パラサイト・シングル 1000万人
●フリーター 417万人 (476万人 / 2010年推定)
●派遣・契約 511万人
●パート 1196万人
●15〜29歳までの29.2%が失業状態
●65歳以上人口 (人口の19%)   2431万人 (男:1026万人・女性:1405万人)
●14歳以下  (人口の14%)   1790万人
●フリーターと正社員との生涯賃金格差 1億5000万円以上 (終身計算)

28 :朝までオナニーさん:04/04/29 10:05 ID:UuV3EdMA
番犬です

29 :朝まで名無しさん:04/04/29 10:14 ID:5hCApUkC
わが大学の、イラク派兵反対署名を集めてる、まっ赤なサークルの方々に「僕イラク派遣賛成なので」と言って署名を断ると、彼ら曰く、
我々の「正しい」意見に同調しないのは、無知で政府の犬で反動的で平和の敵だから今すぐ「開眼して」考えを改めた方が良いそうです。
鳥肌実的パフォーマンスかと思ったら本気っぽかったので怖かった。あいつらの方がよっぽど好戦的だべ。


30 :朝まで名無しさん:04/04/29 10:32 ID:IXdpZdFo
ここは民主主義国家であって政府は我々が信任
してるんだから。そこんとこ
共産主義者たちにはわからんのですよ。

31 :朝まで名無しさん:04/04/29 11:41 ID:/zfPM5P2
25です。
ちなみに私は右寄りです。
思想的には反米を自認しております。
ですが現実問題としてアメリカの力に追従ざるをえない国に住む一人の人間として、作法もまたわきまえております。
そのため私は自衛隊のイラク派遣の際には反対とも賛成とも言えませんでした。
さきほど「働かなければ食べていけない」という論があったけれども、その論を借りて言うならば私も日本も「働かなくては食べていけない」のです。
私は反米を声高に叫ぶことができる左の人達を羨むと同時に、迷惑とも感じております。

思えば、思想と行動・・・理想と現実・・・本音と建前・・・バーチャル世界と現実世界。これらの対立はよく似ています。

2ちゃんはどちらかというと思想、理想、本音(&落書き)に反映されて構成されてる、バーチャルな世界だと私は思います。
そんな2ちゃんにあって、アメリカに媚びた書き込みがあるというのは違和感がありますね。
これは右派を装い間違えた子供の書き込みなのか、それとも賢明な現実主義者なのか・・・。

私は前者だと勝手に思っています。









32 :朝まで名無しさん:04/04/29 11:50 ID:AcvTAkoN
>>1よ、>>21がいいこと言ってる。

標準的2ちゃねら=大学生か20〜30代フリーター
行動力の無い社会不適応者か、人生負け組。

マトモに相手にするのもいかがなものか。

33 :朝まで名無しさん:04/04/29 12:14 ID:j0OGR0PC
2chでまともな議論しようというのがそもそも間違い。
煽りあり、釣りあり、工作ありの書き込みを真に受けるから深刻に考えてしまうんだ。
2chがどういう人間が書き込む掲示板かということを考えれば・・・。

34 :朝まで名無しさん:04/04/29 12:20 ID:puaMt8Ar
勝ち組の保守層に文句をつける負け組が
サヨであるなら理解できるのだが

なぜ負け組が 政府の本音を代弁しているかのような
書き込みをするのか理解できません
誰かその心理プロセス解説してください

35 :朝まで名無しさん:04/04/29 12:24 ID:fMGD1HOq
勝ち組になりたいのだよ。俺も。

36 :朝まで名無しさん:04/04/29 12:26 ID:xT5zfkEj
人間は下駄を履く(死ぬ)まで
自分を負け組みと認めたくないのですよ

思い当たる節はありませんか?あなた

37 :朝まで名無しさん:04/04/29 12:31 ID:puaMt8Ar
なるほど
本心は健全なのね

38 :朝まで名無しさん:04/04/29 12:38 ID:CtphKEYf
>>1
政府が気に入らないのか
親政府な国民が気に入らないのか
2ちゃんが気に入らないのか

先ずはその辺を整理した方が良い。



39 :朝まで名無しさん:04/04/29 12:46 ID:3aZDiv6p
みんな若いねぇ。ある程度年とるとさ、勝ち組、負け組なんてどうでも
よくなってくる。金なんていくら持ってたって墓の中にもって行けるわけ
じゃないし、人脈なんて所詮「金の切れ目は…」とおぼしきもの。

そんなことのためにガツガツするのはバカらしい。のんびり、ゆっくりと
遊んで暮らせるのが一番いい。金なんてそのために必要なだけあればいい。
それはネ、実際にはそんなに多額じゃないんだナ。
ま、いいさね、人生は一度キリ。どうやって時間つかったところでね。


40 :朝まで名無しさん:04/04/29 12:47 ID:qSHzRbPc


41 :朝まで名無しさん:04/04/29 12:55 ID:YqXxYHvt
今の自民党とか保守層って
基本的には人権を軽視し
多様な価値観を否定し
経済面では二層化を推し進めてる
憲法調査会のログ読めば
自民党やら保守層の考え方がよくわかるよ

これってフリーターとかオタクにはマイナスしかもたらさないんだが
特にオタクは抑圧されるよ。
どう考えてもオタクの趣味が
社会の多数派の価値観と一致するとは思えないからね。

そのオタクが保守派の急先鋒ってのも理解し難いよ。

42 :朝まで名無しさん:04/04/29 13:34 ID:kvU0Xqed
朝日などが礼賛する「地上の楽園」の方がよっぽどマイナスかと.



43 :僕50億7番:04/04/29 14:08 ID:DMnw+Sj9
確かに2chは、政府の利権関係者の無理矢理の書き込みも多いな。
野球の税金利権の必死な書き込みがめだつよ。
野球なんて、今や誰も見ないだろう。野球に税金使うなよ。

44 :朝まで名無しさん:04/04/29 14:16 ID:sJEG1eo9
俺が見てる

45 :朝まで名無しさん:04/04/29 14:44 ID:pEjdzKFG
>>43
>野球の税金利権の必死な書き込みがめだつよ。

見たことねぇよそんなもん。

46 :朝まで名無しさん:04/04/29 14:46 ID:pEjdzKFG
>>41
別に民主がオタクを保護するかというと、そういうわけじゃあるまい。

ほぼ全ての政党が持っているマイナス面を
さも自民だけのもののように書くのはどうだろう。

47 :朝まで名無しさん:04/04/29 14:47 ID:4ylShgpK
政府を雇ってるのは2ちゃんえらーを含む国民全員なんですが
>1さんは日本国民ではないと

48 :朝まで名無しさん:04/04/29 14:49 ID:xT5zfkEj
政府の猫ですが

49 :朝まで名無しさん:04/04/29 14:57 ID:h4H7lrGA
>>41
>基本的には人権を軽視し、多様な価値観を否定し、経済面では二層化を推し進めてる

確かにそうだけど、これって自民党に限らず世界中の政府が、大なり小なりやってることだよな。
民主なんか政党とった日にゃ、うまく治めることができなくて、余計にそっち系に
突っ走りそうだと思うんだけどねえ。

50 :朝まで名無しさん:04/04/29 15:13 ID:EIAX5cB3
ぶっちゃけ政治家はいらん軍部が支配する国になろうや

51 :朝まで名無しさん:04/04/29 15:16 ID:j4vzO7P+
>>50
出た!ブサヨ

52 :ビョヨヨン:04/04/29 15:21 ID:3q+mSNfN
ネットウヨ研究所 掲示板
http://6728.teacup.com/netuyo/bbs

53 :黒襟:04/04/29 15:52 ID:S0AsJD61
>23
匿名でしか言えない意見なんか捨てちまえ。
何の説得力も思想も無い。


>26
それは正しいかも。ただ、余裕のある人間はもっと有意義な場所で建設的な議論をする事でしょう(善悪は別にして)


54 :朝まで名無しさん:04/04/29 16:41 ID:E7q5GQnO
>32
あなたもそうなんですか?

55 :朝まで名無しさん:04/04/29 16:46 ID:0EI9zSQP
2chネラーは政府の犬というより

ただの一般人・・・の中でも暇人。

一般の暇人の声は反映してると思う。
あんまり期待はするな。

56 :朝まで名無しさん:04/04/29 17:26 ID:4Q2amhmV
>>1
米も強引だなと思いつつも、日米安保の枠組みの堅持又は強化が、
現状の日本の国益に適うと考えている人が多いからでは?
しょうがないじゃん、平和憲法とやらに片手縛られて、
日本の国防は、米無しではやっていけないようになってんだもの。

政治家や官僚の税金無駄遣いを快く思う奴なんて、2ちゃんでも皆無だよ(たぶん
ただ、この手の話題は一昔前から、わんさか出てるんで新鮮味がない。
胡散臭い奴が胡散臭い事するより、善意の塊であるはずの市民様が、
胡散臭い事した方がニュースバリューがあるんだよ。

社民共産連立政権が万が一にも樹立されれば、多くの2ちゃんねらーも
反体制に目覚めるかもな。
朝日は御用新聞になったりしてw

57 :朝まで名無しさん:04/04/29 18:53 ID:EIAX5cB3
所詮、負け組みは勝ち組が落ちていく姿がすきなのさ

58 :朝まで名無しさん:04/04/29 18:59 ID:s4lWVt97
>>1
これはおまいの言う「犬」側の香具師の方が顕著なのだが
「2ちゃんねら」とひと括りにするのはいかがなものかと。
ちゃねらの総意、とか、ちゃねらを馬鹿にしてる、とか。
なんかの団体と勘違いしてる香具師が多い。
また、そういう香具師に限って熱く語る。政府側も反政府も同じ。
自分の意にならない事にダダをこねる。




くだらないトコが面白いのに。

59 :朝まで名無しさん:04/04/29 23:14 ID:sefosGMj
考えてみれば政府与党って選挙で多数を取った連中な訳だろ。
だったらそれを支持する連中が多くて当たり前なのでは?

それとも、無党派層は全部野党支持だと思ってる?

60 :朝まで名無しさん:04/04/29 23:21 ID:e21qXIK3
>>59
素朴で、かつイイトコ突いてると思う。

61 :朝まで名無しさん:04/04/29 23:28 ID:XbEW+hrn
ま、与党系の工作員の方が世論誘導がウマイってのはあるかもな。

左系の扇動カキコは痛すぎて読むのもキツイのが多いからなぁ〜。


62 :朝まで名無しさん:04/04/30 00:11 ID:fUhN2UPw
>>60
一票の格差が2倍以上もあるような出鱈目ペテンな選挙制度でなければ、な。


63 :朝まで名無しさん:04/04/30 00:13 ID:/VS83RFO
>>62
一票の格差を嘆く前に35%というアホみたいな低投票率嘆く方が先だな。

ほとんど選挙に行かないのに一票の格差もクソもあるか。

64 :朝まで名無しさん:04/04/30 00:21 ID:NnDRnCpT
投票する35%の半数以上が装荷だしな

65 :朝まで名無しさん:04/04/30 00:31 ID:fUhN2UPw
>>63
いやいや、一票の格差を地方(ペテン師)と都市部で最悪でも1.2倍以内
くらいに収めて、都市住民の投票行動が与野党比率を大きく左右できるよう
になれば、もうちょい都市住民のモチベーションも刺激されて、
少なくとも国政選挙投票率はあがるね。


66 :朝まで名無しさん:04/04/30 00:34 ID:+c9UZ+s0
2chで皆で投票に行こう運動したら
2ch組織票で当選するような議員も出てくるのかな?

そこまでまとまった行動はムリだろうな。

67 :朝まで名無しさん:04/04/30 00:36 ID:/VS83RFO
>>65
疑問だな。

投票に行かない奴はそんなこと考えてモチベーション下げてるとは
到底思えないもの。

68 :朝まで名無しさん:04/04/30 00:40 ID:jLmh/vAV
反抗することに意義がある、でもそれで殺されそうになると黙る左翼はアホ。

69 :朝まで名無しさん:04/04/30 00:41 ID:fUhN2UPw
まあとにかく先進国的には詐欺・ペテン・異常・キティガイすぎるわな、
日本の票格差は。

日本をゆがめる一票の格差
http://www.ne.jp/asahi/ippyou/kakusa/kiji1.html


70 :朝まで名無しさん:04/04/30 00:46 ID:/VS83RFO
>>69
まぁ、格差の存在とそれが害悪であること自体は認めるけどね。

71 :朝まで名無しさん:04/04/30 00:49 ID:/VS83RFO
でも、歪んでるのは票格差というより
極端な一極集中型の人口分散だとも思うけどね。

無理矢理是正して、選出議員数が島根辺りが1県で一人なのに
東京が十数人とかになったら、それはそれで歪んでるだろう。

72 :朝まで名無しさん:04/04/30 00:53 ID:fUhN2UPw
>>71
そうかな。
そもそも人口100万にも満たない、政令指定都市にすら劣るような
規模の自治体を、東京や大阪と同等に扱ってるほうがおかしいんだよ。


73 :朝まで名無しさん:04/04/30 01:18 ID:nB5d0pRn
所詮ガス抜きだろ、2ちゃんねるでのポチ発言ってのは。

「俺はこんなに愛国心が溢れてるんだ。政府の言うことならなんでも従うぞ。だから
就職させてくれ。彼女をあてがってくれよ」ってのが本心。


74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 01:33 ID:+x4rtbIM
学齢期にしっかり勉強しないと大変なこと(匿名掲示板でしか発言できない立場)ことになる。

75 :朝まで名無しさん:04/04/30 01:39 ID:Cv50YRfS
>>1

今ごろ気がついた? 正常な奴がこんなキモイとこにいるわけがない。
2chでは政府の批判するとイコール、チョン扱いです。税金の
無駄使いを指摘しようが大臣の年金未納が問題になろうが2chでは
政府側の失政はことごとくスルー。反対に民主はコテンパンに叩く。
自民党員の工作員でなけりゃあこいつら知的障害者だな。



76 :朝まで名無しさん:04/04/30 01:46 ID:n0l3gbT8
普通の人が、自民党に投票するから、
自民党が政権党になっている。

普通の人に支持されないから、民主党は
政権をとれない。

普通の人が、票を投じるから石原が都知事に
なっている。

普通の人が、票を入れないから樋口は都知事
にはなれなかった。

このあたりまえのことが、理解できずに、
2ちゃんねるに書き込みされる意見が、特殊な
人間の意見であると思い込んでいそうな人が
いるスレはここですか?

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 01:48 ID:+x4rtbIM
>>76
普通の人=高卒

78 :朝まで名無しさん:04/04/30 01:48 ID:n0l3gbT8
1は、こんなとこで喚いていても
世の中を変えることなんてできる
はずもないのだから、スレを立て
たくなるほど、今の世の中に不満
があるのなら、駅の前あたりで拡
声器片手に、「自民党に票を投じる
愚民どもよ、目を覚ませ」とでも
騒いできたら?

79 :朝まで名無しさん:04/04/30 01:59 ID:fUhN2UPw
>>76
理解できねえなあ。
産経ですら問題にしてる票格差の問題がスッポリ抜け落ちたまま
政権云々についてそういう認識に到るおまえの理解力は。


80 :朝まで名無しさん:04/04/30 02:10 ID:BjbwPIF+
>>79
次点候補は大概は、自民か民主、ごくたまに公明って現状から見ると
構成比はあまり変わらないと思われ。

81 :朝まで名無しさん:04/04/30 02:15 ID:ZJo5ee/U
もちろん政府は完璧ではないが、
これまでの政権に比べたらまぁまぁよくやってるほう。
それに引き換え菅民主党は旧社会党を超えるアホ政党になりつつある。
擁護しようがない。

82 :朝まで名無しさん:04/04/30 02:18 ID:ZEdPCqB5
>>79
一票の価値が大きい地方ほど保守派支持が多いという悲しい現実

83 :朝まで名無しさん :04/04/30 02:19 ID:b5gq7urs
>>81
民主党がというよりバ○党首とその取り巻きだと思う。

84 :朝まで名無しさん:04/04/30 02:38 ID:/l5dkOG3
学生の頃は反権力でしょうがないよ。
そのまま大人になってしまうのは問題だが。

85 :名無し:04/04/30 08:00 ID:w13q+UJo
確かに真剣な意見もあるという事は否定しないが、それでも大体の書きこみは
何かじぶんに都合の悪い意見があると、「お前はチョン」「半島に帰れ」「〜ニダ」
と今時の小学生も使わない低レベルの煽り。
反論の中身も各国の歴史や民族に対する礼儀も知識の深さも無く、
KKKも驚く差別主義の塊、向いているのは自分の国の事だけ。
中国や韓国には強く出るのに何で今や世界最強の軍隊を持つアメリカ相手だと
何故いきなり低姿勢になるのかよく分からない。
政治家に対しても失言や不祥事に対しても自民党のベテラン議員だと
本人が釈明する前に家族や知り合いでもないのにかばう意見。
あの三人のバッシング報道を外国のメディアが伝えたのは
普段政府から何されても大人しくしているのにこんな事があると
目を醒ましたように立場が弱い相手なら叩く日本人の異常性だよ。

86 :朝まで名無しさん:04/04/30 10:26 ID:3xrbOnxT
>81

ある程度同意。民主党の安全保障お子様ランチには失望した。小沢氏が入って
少しはバランスするのかと思ったが、まるで旧社会党。国会対策も審議拒否の連発
では話しにならない。代表の交代を強く望む、さもないと参院選は敗北だろう。

87 :朝まで名無しさん:04/04/30 10:31 ID:SVLCF2Z4
てか最近は2ちゃんの論調に世論が結果的に追随してる予感。
やっぱり2ちゃんは民意の集約なのでは?

88 :朝まで名無しさん:04/04/30 10:39 ID:NffuBw64
>>85
前半部分については同意。

>中国や韓国には強く出る
右寄りの人は、中国人・韓国人が日本人に対して強い対抗心を持っていると思っているふしがある。
実際のところ中国・韓国は尖閣・竹島問題などにおいて、日本に対し挑発的な行為をしており、これが差別になったり、反抗意識に火をつけていると思われる。

>アメリカ相手だと何故いきなり低姿勢
アメリカは世界の超大国であり、日本唯一の同盟国であり、軍事面では頼りきっている。
今の国際情勢においては、どこかの勢力に属していないと他国から理不尽な行為を受ける恐れがある。
日本にアメリカ以外の選択肢があるのであれば、強い姿勢で望めると思う。しかし、実際問題として選択肢が見つからないため、いささか不本意ではあるけれどもアメリカ支持になってしまうのは仕方の無いことだろう。

>(イラク人質3人に関して)外国のメディアが伝えたのは立場が弱い相手なら叩く日本人の異常性
本音だと誰しも相手を褒めるよりも、けなすという一面はある。さらに相手の立場が弱ければ尚更である。(すべての人がそうであるという訳ではないが)
この3人に関しては、思想持ちの運動家であったり、いくつかの事実が自作自演を示唆していたり、要するにつっこみ所が満載だったという不幸があったことは否めない。
それに輪をかけて、一部の家族の発言が一般人の考え方と乖離していたため、バッシングが加速したものと思われる。
外国のメディアがこれら全ての事を把握し、理解していたのかは疑問に思うが、犯罪被害者という立場だけで見ると異常な程のバッシングであったとは思う。

89 :朝まで名無しさん:04/04/30 11:42 ID:0ZT2bUdn
これだけ政治が腐敗してるのに 日本で赤軍みたいな政治テロがでてこないことがおかしい。
つーか、出てきて欲しい。

90 :朝まで名無しさん:04/04/30 12:13 ID:VC+5pX13
>>89
馬鹿。
赤軍のテロはオウムと同質の気違いの起こしたテロ。

91 :朝まで名無しさん:04/04/30 12:16 ID:vhE3PCV6
>>89
自分が出ろよ。

92 :朝まで名無しさん:04/04/30 12:56 ID:n4yooBv6
>89
取って代わることのできる、国民に支持され得る思想も政治勢力も無いからだよ。
管民主党よりはまだ小泉自民党の方がマシ・・・
社会主義よりはまだ腐敗した資本主義の方がマシ・・・
今テロっても、オウムと同じ基地外扱いされるのがオチだな。


93 :朝まで名無しさん:04/04/30 13:15 ID:DL+1BMvg
何故か、アンチ自民、
    アンチ巨人、
    アンチ米国、デス。ハイ!!

94 :朝まで名無しさん:04/04/30 13:22 ID:8Bkr9wi8
>>89
壊したあとに立て直すのは誰よ?
赤軍なんかに政治は出来ないぞ

閉塞感から脱出したいだけなら
お前が首をくくれば良いだけ。
他の国民を巻き込むな。

95 :朝まで名無しさん:04/04/30 13:22 ID:0ZT2bUdn

だらけきった政治に国民がしらけた空気が気に入らない。
気持ちはわかるが、昔なら過激な学生運動があってもいい状態じゃないの?
政治家もだらけきるのも当然だと思うな。

96 :朝まで名無しさん:04/04/30 13:36 ID:vn5f4nfr
中国やじょんいるの犬より
よっぽど政府の犬と呼ばれた方がいいんだわん。

97 :トロちゃん元帥:04/04/30 13:52 ID:QYysKp9T
>>96
まぁそりゃそうだが・・・・・・・悲しくないか?

98 :トロちゃん元帥:04/04/30 13:54 ID:QYysKp9T
>>97
そう言や今、軍の犬になった錬金術師の兄弟のアニメが大ヒットだってな・・・・・・?
「鋼の錬金術師」だっけ?!

99 :朝まで名無しさん:04/04/30 17:41 ID:NffuBw64
>>95
難しいところ
政治が安定してるのは良いことだけど、長く続くと腐敗が進んだり、失敗のしない凡庸な人物が出世するような仕組みになってくる。
もっと政権交代が頻繁に起こり、それぞれの政党のカラーが明確に見えてくるようになれば、国民の政治熱も次第に過熱してくると思う。

民主党は政権交代を意識するあまりに今一歩自民党との違いが明確になってない。
しかも、右派と左派が混在してるため党内の意見の取りまとめがスムーズに進んでいない。
分裂してもいいから政党のカラーが明確に見えるようになって欲しい。

100 :朝まで名無しさん:04/04/30 17:45 ID:50Pq7Tlw
民主の支持者は10%、自民の支持者は35%、小泉の支持者は50%。
単純に言えば小泉マンセーが半分あってもおかしくない。
民主マンセーが10%しかなくてもおかしくない。
逆に言えば、民主たたきが90%あってもおかしくない。
2chが自民や保守にやさしいというなら、それは2chが偏っていないという証明だ。



101 :朝まで名無しさん:04/04/30 17:56 ID:KlpbTzx1
「ナショナリズムに逃避する人たち」
http://homepage.mac.com/naoyuki_hashimoto/iblog/C1922962667/E638325198/

ネットウヨ研究所 掲示板
http://6728.teacup.com/netuyo/bbs

102 :朝まで名無しさん:04/04/30 18:03 ID:KlpbTzx1
「2ちゃんねらーの傾向」
利用者
利用者は20代が中心だが、10代から60代まで利用しているとも言われ、裾野は広い。独特の用語「2ちゃんねる用語」や、文字を使って絵を表現するアスキーアートでの、モナー、ギコ猫などのキャラクターを使ってのコミュニケーションを好む傾向がある。
常連ユーザーは2ちゃんねらーと呼ばれる。2ちゃんねるを軽蔑する掲示板群からは「(2ちゃんねる)信者」「壺厨(=壺の中坊)」の蔑称も。

2ちゃんねる外でも2ちゃんねる用語などが通用すると思って使うような人も少なくない。

ただし、一般的には2ちゃんねる利用者はいわゆる「オタク」や「犯罪者予備軍」である様なイメージを持たれることが多いため、2ちゃんねらーであることは世間に対しては隠すべきことである、という認識が2ちゃんねらーの中でさえ多勢である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/2%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B


「2ちゃんねる」の社会とデマゴーグ〜インターネットは衆愚政治の典型か?
http://www.cafeglobe.com/cafe/forum/forum.cfm?room=news&action=contents&s_page=99999&ForumID=10999


2chウヨクに垣間見える「卑屈な愛国心」
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2002/0617/special.htm




103 :朝まで名無しさん:04/04/30 18:03 ID:Ug8VkyJJ
「政府に逆らったから、お上に逆らったからバッシングされている」
と言い出したのはどこかの垢新聞だろ。
それを間に受けてスレを立てる1は思考力ゼロ。
少しは自分の頭で考えてみろ!

104 :朝まで名無しさん:04/04/30 18:11 ID:50Pq7Tlw
まぁ少なくとも今の日本の状態でお上が〜とか言ってる時点で自分のリテラシー能力のなさを晒している様なもの。
できていれば自然と自民支持者になる。

これは全員が同じ意見ってことじゃないからな。
自民党は派閥連合で意見は大同小異。
バカな野党が存在するから、小異を捨ててるだけ。
もしバカな野党がなくなれば小異をめぐって自民および支持者は分裂するだろう。
その時こそ本当に二大政党が実現する時。
その時まで二大政党制は無理。

105 :朝まで名無しさん:04/04/30 18:16 ID:Ug8VkyJJ
どこかの新聞社が言っていることを世論だと思って、同じようなことを
言っているから支持率を落とすんだ。
2ちゃんねるが世論とかけ離れているというのは思い込みだ。
2ちゃんねるこそが世論だ。
旧社会党と発想が変わらない政党や新聞には飽き飽きしている。
自民党について言えば、政治家個人単位で少しずつ時間をかけて失政の責
任を選挙でとってもらうが、民主党には政権は渡さない。

106 :朝まで名無しさん:04/04/30 18:25 ID:KlpbTzx1
>>104
二大政党制は自民党が二つできるだけなので無意味。アメリカの二の舞。

>>105
「2ちゃんねるこそが世論だ」だってええええぇぇぇぇぇ。
アホか、お前。

107 :朝まで名無しさん:04/04/30 18:27 ID:4jVpg0Yi
ばかどもが、思いっきり>>1につられているね

108 :朝まで名無しさん:04/04/30 18:32 ID:4JfhC7/6
俺は>>1の言う事もある意味もっともだと思うぜ。
戦前の日本を擁護したりしてる奴は俺には考えられん。
戦前の日本は間違いなく極悪非道だった。
「大東亜共栄圏」思想なんて胡散臭い事この上ない。

109 :朝まで名無しさん:04/04/30 18:33 ID:50Pq7Tlw
>>106
自民党が2つできるってどういう意味かわかってるのか?w
二大政党制論者の言ってる現在の日本の政治の問題点は政権交代が起こらない事だろ。
自民Aと自民Bが政権交代するんだからどこに問題が?

工作員もここまで必死になると見苦しい。

110 :朝まで名無しさん:04/04/30 18:38 ID:4JfhC7/6
今の「派閥」が自民A自民Bになるだけで
自民の一党支配である事には変わらん。

と言う事だろう。

111 :朝まで名無しさん:04/04/30 18:38 ID:KlpbTzx1
しょせんは権力者のディスインフォメーション(情報操作)の願望を自ら買ってでただけのお調子者

----------------
それにしても、誘拐したグループと同じように、3人の行動を理解していない日本人がたくさんいることを
知って、こころが寒い思いをした。「2チャンネル」に「狂言」などと書き込みをしている人たちだ。人は
自分という物差しでしか他人を測ることができないといわれるから、高遠さんらの行動を見ると、そんな立
派なことをやれるはずがない、だから自作自演の狂言に違いないということになるのだろう。

他人に向けた刃は自分に戻ってくることにいつか気づくだろう。「狂言だ」とわめいている人たちには、か
わいそうな人たちだと思うが、許せないと思うのは、高遠さんのホームページに今井紀明さんがこんな書き
込みをしていたといって、狂言をにおわせる偽のメッセージを2チャンネルなどに書き込んでいる人間だ。
「愉快犯」というのだろうが、しょせんは権力者のディスインフォメーション(情報操作)の願望を自ら買っ
てでただけのお調子者でしかないことに、なぜ気づかないのだろうかと思う。

http://www.asahi.com/column/aic/Mon/d_drag/20040412.html


112 :朝まで名無しさん:04/04/30 18:39 ID:6+BTe6tK
      


        【【【2ちゃんねるこそが世論だ。】】】

                 

パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
   パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ  パシャ
 ∧_∧      ∧_∧     ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧    ∧_∧
 (   )】      (   )】    (   )】 【(   )    【(   )    【(   )
 /  /┘ .   /  /┘.    /  /┘ └\ \   └\ \   └\ \
ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ      ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ

113 :朝まで名無しさん:04/04/30 18:40 ID:KlpbTzx1
二大政党制は結局どっちに入れてもダメなので投票しなくなる。
自民A、自民B以外の投票は、すべて死に票。

114 :朝まで名無しさん:04/04/30 18:40 ID:4JfhC7/6
>>112
まあ世間よりは本音がでやすいでしょうな

115 :朝まで名無しさん:04/04/30 18:41 ID:v+RerMAz
>>1
60年代に民青からそのセリフは聞き飽きた

116 :朝まで名無しさん:04/04/30 18:46 ID:50Pq7Tlw
2chが世論じゃなくて世論が出てくるのが2ch。
世論調査と違ってそうさせれてないからなw


>>110
政権交代が起こらない→腐敗
っていうのが民主支持者の言い分だろ?
自民Aと自民Bという別の政党が交互に政権交代を実現し中身を入れ替えたらそんな問題は起こらない

てゆーか民主や社民や共産がまともな政権運営をできると思うか?

117 :朝まで名無しさん:04/04/30 18:50 ID:KlpbTzx1
民主党=自民党B

118 :朝まで名無しさん:04/04/30 18:54 ID:joTZK0QJ
>>111

だって、本人達が「狂言誘拐」だと認めてるんだから仕方ないと思うが・・・・

119 :朝まで名無しさん:04/04/30 18:54 ID:50Pq7Tlw
民主党−旧社会党残党−プロ市民=自民B

数は50人いるかどうかわからんがw

120 :???:04/04/30 18:55 ID:zhUhsm5S
反政府側が必死になればなる程、現政権は安泰ってことだね。(w


121 :朝まで名無しさん:04/04/30 18:55 ID:uoV6/CPs
民主党=旧社会党

122 :朝まで名無しさん:04/04/30 18:56 ID:PtXxBOsR
>>1
GW厨、絵日記書けたか?

123 :朝まで名無しさん:04/04/30 19:03 ID:nQNAlr2T
新撰組も西郷も自由民権運動も反政府。
だが彼らは人々の心を引きつけるような英雄だ。


おまえら決して英雄になれない。
その他大勢として歴史の中に埋没してしまう哀れなゴミ。
2ちゃんというはきだめの中で一生くすぶってろ。

124 :朝まで名無しさん:04/04/30 19:09 ID:50Pq7Tlw
新撰組は幕府(政府)側の人間だろ?w
西郷隆盛も朝廷および新政府側の人間だが。
自由民権運動も勢力争いに負けて下野してただけ。
その後、主要人物は政府要人に納まっていますがなにか?

125 :朝まで名無しさん:04/04/30 19:15 ID:nQNAlr2T
彼ら3人日本のリーダーになる資質があるというわけだな(w

126 :朝まで名無しさん:04/04/30 19:15 ID:jLmh/vAV
>>123

つうーかさあ・・・あんたも「2ちゃんというはきだめの中」にいる一人だろ?「自分だけは違う」とか言うなよ。

127 :朝まで名無しさん:04/04/30 19:41 ID:6+BTe6tK
>>123

>新撰組も西郷も自由民権運動も反政府。
>だが彼らは人々の心を引きつけるような英雄だ。

お前どういう歴史認識してんだ?
連休中の消防か?

IDどおり1.2のアッホだな。



128 :朝まで名無しさん:04/04/30 19:50 ID:TzmpLCkN


   「2ちゃんねらーは」という奴がマトモな事言えるはずがない。


マトモな事を言える奴は2ch利用者を総じて一つの傾向に当てはめることなど
到底できるわけない事を当然の事として知っている。
「2ちゃんねらーは」と言い出した時点で、「自分は池沼です」と告白してるようなもんだ。

129 :朝まで名無しさん:04/04/30 20:10 ID:0TXX8on0
それより議員定数不均衡を是正すべきだな。
都市部からたくさん議員出れば政権変わりやすくなるんじゃないか。
田舎に変化は期待できん。
それに今の制度は原色に有利だからな。
違憲判決もそろそろ出そうなんだが。

130 :朝まで名無しさん:04/04/30 20:17 ID:EvxKbAMJ
ソ連・東欧の共産党政権が崩壊して早10年以上たつが以前日本共産党は健在だし
筑紫やヤツよりもっと左派の言論人、団体も健在。
こんな自由な国で、思想統制がじわじわ進行しているみたいなカキコしているサヨ
クを発見すると、サヨクの妄想は被害妄想だなと思う今日このごろ・・・

131 :朝まで名無しさん:04/04/30 20:19 ID:QQeY3NSC
>129
そうなると、多少変わるかもね。

でも、それは始まっているんじゃないかな?俺は田舎に住んでるけど、
決して自民党一辺倒とは言えなくなってる。あと10年もすれば、いろいろ
変わってくると思うけど、それには民主党がどれだけ成長するかにかかっている。

「社民党」と「共産党」は、問題外!

132 :朝まで名無しさん:04/04/30 20:21 ID:4rukpzk7
>>127
西郷が英雄かどうかはともかく、明治政府の主流派が英米の犬だった
ことは日露戦争で明らかになった。政府支持=親日という固定観念から
離れられないのは将軍様萌えの厨房だけ。


133 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 21:05 ID:mLLOPZ4d
とても明かせない学歴と経歴の持ち主の欲求処理場。それが2ちゃんねる。

134 :朝まで名無しさん:04/04/30 21:21 ID:zXkX7x5y
渡辺みどりというオバサンは、この強調の助詞「し」が分からなかったのでしょう。
高校の古典文法の知識すらない無教養な自称「皇室評論家」、ということを晒してしまって、
あ〜らまあ、恥ずかしいですねえw。


135 :朝まで名無しさん:04/05/01 01:18 ID:vbMwxmwv
2ちゃねらーって、他所の戦争で設けられない人たちのことでしょ?
ちがったっけ?

136 :朝まで名無しさん:04/05/01 01:46 ID:V6tl7H5m
>>131
日本人は一気に片方の極に移動する国民だからな。10年前に今のようなウヨがマスコミや
政治の中枢を侵食する状態は誰も予想しなかっただろ? 同じように10年後に社民党が
かつてのマドンナブームを再現している可能性がゼロだと誰か言い切れるかい?



137 :5月6日がおもしろい:04/05/01 01:52 ID:XYYN9/I9
マスオです。先日の春の嵐、すごかったですね。お父さんの髪が大変なことになっていました。
さて、来週の東京地裁は

小泉強姦魔糾弾「悪い」代理人と対決は連休明け5月6日午前10時〜
http://www.asyura2.com/0403/war54/msg/122.html
>公判日程決定:小泉純一郎「婦女暴行逮捕歴」
>経歴詐称疑惑に関する損害賠償請求事件
>
>原告:木村愛二、被告:小泉純一郎
>5月6日(木)10時から初公判・口頭弁論が決定! 
>傍聴支援のお願い
>
>事件番号:平成16年(ワ)7045号
>(東京地方裁判所民事18部イC係)
>
>法廷は、霞ヶ関の東京地裁・東京高裁の合同庁舎の6階、609号法廷で、10時から10時
>30分まで。通常は数件が予定され、当事者が揃った順序で口頭弁論が始まる。早けれ
>ば9時30分、遅くとも9時50分には法廷の扉が開き、傍聴席に座れます。
>
> 最初の口頭弁論の内容は、訴えた側の原告の木村愛二が、訴状の口頭陳述をする。
>先方から「答弁書」が出てくれば、それを聞いて、「争う」とか、「否を認めて損害
>を賠償する」とかの対応次第で、先に進むのが、通常の進行です。私は、それ以前
>に、別途、準備書面と証拠を提出して、追い討ちを掛け、合わせて、30分以上の口頭
>陳述の時間を求めます。
>
>   2004年4月26日 木村愛二


138 :朝まで名無しさん:04/05/01 02:08 ID:Z/c1GbV7
右とか左じゃなくて二次元

139 :朝まで名無しさん:04/05/01 02:21 ID:wsSzvi0e
1は尖閣が中国領だと信じるアホサヨ決定

140 :朝まで名無しさん:04/05/01 12:41 ID:msc8XAOO
>136
今は均衡がとれてる状態だと思うよ。
ブームもそうだけど、国民全員が何か一緒の事をする、一緒の思想になる状況は、
これから生まれにくいだろう。
これだけ価値観が多様化し、情報が溢れかえってるんだから。

141 :朝まで名無しさん:04/05/01 12:51 ID:tjcef8O0
>>140
>これだけ価値観が多様化し、情報が溢れかえってるんだから。

本当にそうかな?
このニュースは昨日から外国で一面トップになっているけど、議論板にはスレッドが見当たらないね
英米軍の捕虜虐待
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040501-00000059-kyodo-int



142 :朝まで名無しさん:04/05/01 12:56 ID:tjcef8O0
2chだけでなく、政府やアメリカに逆らうと経営が成り立たない企業が多いんじゃないの?
読者や視聴者が倒産から救ってくれるわけじゃないからね。

143 :朝まで名無しさん:04/05/01 13:34 ID:msc8XAOO
>141
痛いニュースにあったよ

144 :朝まで名無しさん:04/05/01 18:15 ID:dcFJQc8r
>>140
「価値観が多様化し…」って枕詞のようにいわれるけど、本当にそうなのかな?


145 :朝まで名無しさん:04/05/01 18:39 ID:964W39yQ
>1
禿同。
ナチが台頭したときもこんな感じだったのかなあ。
不景気でイライラした民衆(ことに若い世代)、
自分たちには仕事がないから自国で働く外国人が邪魔。鬱憤晴らしに排斥・迫害、
変な形で一致団結しちゃったんだよね。
元は善男善女なのにさ。貧乏ってろくなことがないな、と思う。
ナショナリズムを喚起するのに役立つし。
馬鹿なやつらがパンツ見せて踊っていたバブルの頃のほうがある意味いいね。
50年後に2chのログを読みたい。

146 :朝まで名無しさん:04/05/01 18:43 ID:vrcbttKz
>145
2ちゃんねらが日本で働く外国人を排斥・迫害なんてしてはいないと思うが。
在日は別だよ。ある意味、特権化してるから叩かれる。

147 :朝まで名無しさん:04/05/01 21:05 ID:n66FUy0i
政府の犬とかレッテル貼る人って、
プロ市民が団塊ブサヨクだろwwww
万年野党でボケがきてるんだろな。
プロでない普通の市民は、ベストが難しいなら、ベターを選ぶよ。
ベターがダメならよりマシなやつ。


148 :朝まで名無しさん:04/05/01 21:09 ID:dGinkyAg
2chって便所の落書きじゃないの?

149 :朝まで名無しさん:04/05/01 21:15 ID:R4z25wBr
ブッシュ政権によるイラク戦争、イラク占領を支持する鬼畜は
性格が極度に歪んだ人格破綻者ばっかり。

Abuse Of Iraqi POWs By GIs Probed
http://www.cbsnews.com/stories/2004/04/27/60II/main614063.shtml

Mirror.co.uk
http://www.mirror.co.uk/

2004年05月01日(土)
全裸ピラミッドや“処刑” 生々しい虐待写真
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20040501/20040501a3750.html

2004年05月01日(土)
米大統領が不快感 虐待兵士処分の方針
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20040501/20040501a3740.html

2004年05月01日(土)
英軍も虐待報道で緊急調査 イラク人に暴行
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20040501/20040501a3700.html


150 :朝まで名無しさん:04/05/01 21:17 ID:wpLc2Apc
>>145
まあ、ナチの台頭も翼賛政治も、民主主義の結果。
(一部、ドイツや日本は、敗戦によって始めてアメリカさまに
民主主義を教えてもらったと思ってる人もいるが)

戦前に学んでないのは左翼かもね。
本来は平等を目指すはずの左翼陣営が、目の前にある不平等を
まるで不平等感を持ってる人が異常者のような論調張れば、たいていの人は
もっと頑なになるさ。

どっちが正しいかは議論する意味がない。
そんなものは時間とともに評価が変わるのだから。
重大なのは、今支持を得るにはどうすればいいかだ。
左翼陣営の闘い方(少しでも弱者と言われる人を団結させる)が時流に合ってない。
あきられてる。
同じ闘争方法で永遠に持たせることなんてできないさ。

151 :朝まで名無しさん:04/05/01 21:27 ID:kq+MhsT9
>>150
>本来は平等を目指すはずの左翼陣営が
左翼ったって色々あらあな。上は社会主義者の事だろうが、右翼は
社会主義差だぜ。
単にその実現を、国家権力の強化によって為しえようとしたというだけでな。


152 :朝まで名無しさん:04/05/01 21:47 ID:IQQ73UKt
強引な行動で意思を通していこうとした三人の人質の態度はある種の暴力。

153 :朝まで名無しさん:04/05/02 00:06 ID:io/pMpxt
暴力ではない
合法的な方法によらず国家(=過半数の国民)の方針を転覆しようとしたテロ行為だ


154 :朝まで名無しさん:04/05/02 00:17 ID:g9kv9/Nj
朝生でも“おまえら”の「やり口」「品性」、(小林よしのりすら含めて)全員
に否定されたじゃん。

いい加減にしろよ。
右左以前に、人間として“おまえら”は日本人の中の明らかな少数派。


155 :朝まで名無しさん:04/05/02 00:23 ID:IJORfUeA
他の板回ってるときは気づかないけどここって右翼地区の人多いよなあ。
みんな日常生活でもそんな毒ばかり吐いてるの???

156 :朝まで名無しさん:04/05/02 00:25 ID:vMRO4ZSN
北朝鮮ごときの国を恐れ、アメリカの傘に隠れて戦争に賛同し、イラク
人を犠牲にした日本国民に3人をどうこう言う資格はない。自らの国も
守れない奴隷が批判だけするな。

157 :朝まで名無しさん:04/05/02 00:27 ID:8ZXHM3uj
>>156
君はもちろん日本核武装論者なんだろうな

158 :朝まで名無しさん:04/05/02 00:33 ID:vMRO4ZSN
>157
当たり前だ

159 :朝まで名無しさん:04/05/02 00:34 ID:8ZXHM3uj
>>159
それならよし

160 :朝まで名無しさん:04/05/02 00:41 ID:vMRO4ZSN
しかし理想ではアメリカ、ロシアなどの核保有国から核兵器を奪い、国
連が核を持つべきだろう。そうすれば核拡散防止条約を実行する大義が
得ることができる。

161 :朝まで名無しさん:04/05/02 00:44 ID:io/pMpxt
>>154
そうかい
そんな書き込みしてどうしたいんだい
人の意見の丸投げじゃなく自分の言葉を使おうよ

162 :朝まで名無しさん:04/05/02 01:13 ID:NCckXDdY
>160
国連に理想持ちすぎ。
国土や国民という縛りを持たない国連にそんな強大な権力を持たせたら、
独裁者になりたいヤツが片っ端から集ってくるだろうよ。


163 :朝まで名無しさん:04/05/02 01:19 ID:vMRO4ZSN
国連には100以上の国が加盟している。平等な議決を採れば独裁などありえな
い。

164 :???:04/05/02 01:21 ID:WM2wOAjZ
国って人口に偏りがあるからなあ。そんなもので1国1票って意味があるか?


165 :朝まで名無しさん:04/05/02 01:31 ID:vMRO4ZSN
それぞれの国家の考え方なので人口は関係ない。

166 :???:04/05/02 01:34 ID:WM2wOAjZ
日本の選挙区で一票の格差にうるさい人間が、国連の一国一票に沈黙って、
ありそうな矛盾だね。(w


167 :???:04/05/02 01:39 ID:WM2wOAjZ
ちなみに鳥取県より相模原市の人口の方が多いんだろう?
日本はどこかの町並みの人口を誇るナウル共和国(1万人前後?)と同等?(w


168 :朝まで名無しさん:04/05/02 01:41 ID:vMRO4ZSN
加盟国は議決に参加できるので選挙とは違う。

169 :???:04/05/02 01:47 ID:WM2wOAjZ
今の国連の素晴らしいところは、一国一票が全然機能していないところにあるね。
大国が、既得権益に奢っているところ。(w

国連を讃える人ってそれが見えていないからなあ。(w


170 :朝まで名無しさん:04/05/02 01:48 ID:vMRO4ZSN
どんなに小さな国でも戦争となれば1国で戦わなければならないこともあ
る。国家というのは人口で決めるものではなく、自らを犠牲にしてでも
母国を守るというプライドを持った国民がいれば成り立つ。

171 :???:04/05/02 01:54 ID:WM2wOAjZ
歴史を知らない人って精神主義で母国が守れると思っているようだよ。
ヨーロッパの小国がなぜ大挙してEUに入りたがっているか全然分からない
だろうね。


172 :朝まで名無しさん:04/05/02 01:57 ID:+hGM/Gbm
EUが世界をまとめていくんだろう!ユーロは上げ、ドル、円は下げか?

母国も大切だが、そんなものに囚われていると、日本の将来は見えてこない

と思います。

173 :朝まで名無しさん:04/05/02 02:02 ID:sMNtB1pd
スレと関係ないけど、やっぱり東アジアも100年後くらいには
連合になってるんかねえ?
なんか、今の状況じゃとても考えられないが…無理っぽいな。
やはりヨーロッパは何百年と続いたちゃんとした文化があるから可能なのかねえ?

174 :朝まで名無しさん:04/05/02 02:04 ID:vMRO4ZSN
>169 だからこれからの理想として言っているだけ。大量破壊兵器を
最も多く保有するアメリカ主導から、世界の警察としての国連を作らな
ければ、大量破壊兵器を査察する大義はないだろう。そもそもすでに
持っている国が持つなという理屈は第2次世界大戦で植民地を持つなと
日本に言った欧米と同じだ。そんな理屈は受け入れることができなかっ
たから日本は負けを承知でアメリカと戦った。今回のイラクは当時の
日本とダブって見えるのは私だけだろうか。



175 :朝まで名無しさん:04/05/02 02:06 ID:8ZXHM3uj
>>172
>母国も大切だが、そんなものに囚われていると、日本の将来は見えてこない

母国と日本はイコールじゃないのか、お前の場合。


176 :朝まで名無しさん:04/05/02 02:09 ID:9MUTdzHN
>>171
ウヨクの意見としては筋が通っているけど、EUができる大昔から
ヨーロッパには小国がいっぱいあったことを、どう説明するのかな。
武力なんてあっても精神力があっても大国の前には無力だ。
しかし小国は存在する。
別の力関係で生かされているわけだ。

177 :朝まで名無しさん:04/05/02 02:11 ID:vMRO4ZSN
>172
ヨーロッパは戦争の歴史。お互いを侵略したりされたり。おそらくEU
は近くして起こる恐慌(現在すでにその兆候はある)で失敗したと国民
が感じるとナショナリズムが盛り上がり崩壊を起こすだろう。国家は
占領でもされない限り1つにはならない。

178 :朝まで名無しさん:04/05/02 02:18 ID:2Mvq4VEn
忠実な犬?忠実な犬に失礼だろ。

179 :薄弱:04/05/02 02:19 ID:bqF3ZxjI

ウヨにせよサヨにせよ、モラルファシズムをカサに着てる連中わ醜い。
2〜3年前はサヨの反戦運動が独善的で醜かったが、
最近はイラク人質以来、ウヨのほーが醜いね。

180 :朝まで名無しさん:04/05/02 02:37 ID:vMRO4ZSN
>179
真の知識や教養のないものは2者択一の単純な構造で物事を判断した
がる。

181 :朝まで名無しさん:04/05/02 02:56 ID:58LLEmJb
マスコミはもう古いんだよテレビにしても新聞にしても。
2ちゃんねるみたいな、本当に自由に意見交換出来る場から比較すると
一方的で堅苦しいし、まったくつまらない。
マスコミの性格上、ちゃんと整理しわかり易くしたうえで報道しなくてはならない。
その過程でいろんな恣意的な操作が行われるし、それが分かっているから、
視聴者はマスコミを信じなくなった。
とくに2ちゃんねらーは信じない。
2ちゃんねるは初めから、嘘も煽りもありありだよと言っている。
本音もズバズバ言う。そっちが余程頼りになる。

182 :朝まで名無しさん:04/05/02 03:01 ID:9MUTdzHN
というわりには、マスコミソースのみ

183 :朝まで名無しさん:04/05/02 03:03 ID:rJd7bbaY
庶民が何をしてくれるのかではなく、庶民のために何が
できるのかを問うて欲しい

184 :朝まで名無しさん:04/05/02 03:05 ID:58LLEmJb
2ちゃんねるで取材もこなしたら最強のメディアかもしれない

185 :朝まで名無しさん:04/05/02 03:10 ID:JYRHDbEj
>>184
おまいの 2チャン好きは
十分に伝わってきた

安心して 寝ろ
明日の朝こそは ラジヲ体操しろよ


186 :朝まで名無しさん:04/05/02 03:10 ID:9MUTdzHN
絶対にありえないことを夢想するのも馬鹿っぽい。

187 :朝まで名無しさん:04/05/02 03:18 ID:piRUn3s4
>>182

ネット上のソースのほうがマスコミよりも先を行ってる分野はたくさんあると思う。

日本の政治のような永田町周辺に限られた局地的なものは、
もちろんその限りではないだろうけど。。。

188 :朝まで名無しさん:04/05/02 03:19 ID:58LLEmJb
2ちゃんねるの人質叩きに堪りかねて、わざわざ書き込むというのは
それだけ世論への影響力が無視できなくなったということかなw

189 :朝まで名無しさん:04/05/02 03:19 ID:piRUn3s4
× ネット上のソースのほうがマスコミよりも先を行ってる分野はたくさんあると思う。
○ ネット上のソースのほうが日本のマスコミよりも先を行ってる分野はたくさんあると思う。


190 :朝まで名無しさん:04/05/02 03:22 ID:58LLEmJb
さすがにもう寝るかな・・

191 :朝まで名無しさん:04/05/02 03:36 ID:is12XTKw
>>1
1は所詮は馬鹿だな。「反戦デモ」「反米デモ」
一見政府に逆らっている輩をカッコイイとでも思っているんだろ。
「反核デモ」「反米デモ」の上の連中が、どう言う輩か知らないんだろ。
彼等の団体やTOPは、支持母体が社民・共産党だったり党員だったりする。
米国の核や戦争にデモする連中が、中国や北朝鮮の核や軍拡には沈黙する
のは有名な話。

1「卒業式で国旗を引きずり降ろす教師ってカッコイイ
  自由意志で政府に逆らってるんだ!政府の犬とは違うね!」

↑ただの共産党の犬

192 :朝まで名無しさん:04/05/02 04:32 ID:BzrevcUq
今の政府けっこういいと思うけど何か問題でも?

193 :朝まで名無しさん:04/05/02 04:56 ID:+JY+hOZT
投稿者: 投稿日:2004/04/28(Wed) 00:34 No.642
社会的評価の低い人間の「自己責任論」

私は報道ステーションの古舘伊知郎さんや、
ニュース23の筑紫哲也さんの意見に大賛成です。

あの3人の方は観光目的でイラク入りしたわけではないのです。
危険な所へ命がけでボランティア目的でイラク入りしたのです。
国民の血税はこういう人たちのために用いられるべきです。
高遠さんの「いやな目にも合ったけど、また行きたいです。」という発言には
感動しました。もう1回と言わず、何十回、何百回と行ってもらいたい
ものです。こういう勇気や慈善の心のある人たちのためにならば、
国民の血税が何十億、何百億費やされようと構わないなと思いました。

あと高遠さんがPTSDに罹られたそうですが、
もちろんこれは「自己責任」ではなく「国の責任」であり、
国が保障し、当然医療費を支払うべきでしょう。

今回の救出費用で何人の自殺者が救われたか?などと尋ねる人がいますが、
全くの論外です。狭い日本でせこせこ働いている日本人サラリーマンや公務員よりも、
グローバルに活動し多くの人命を救おうと懸命に働いておられる、
こういう大きなことができる人たちの方がはるかに偉いと思います。
人命は全て等価値だとは思いますが、社会的評価となればまた別問題です。
古舘さんや筑紫さんのおっしゃる通りそういう社会的評価の低い人々が妬んで、
「自己責任」だのと非難しているに違いありません。
社会的評価の低い人を見捨ててでも、社会的評価の高い人を救った方が、
社会にとって良いと考えるのは社会人として全く当たり前のことなのです。

古舘さんや筑紫さんが述べられた意見があまりにも正しく、客観性に満ちたものでしたので、
この内容のメールは他のマスコミや政治家のサイトへも送らせていただきます。

194 :???:04/05/02 04:57 ID:WM2wOAjZ
コピペって必死の証だよ。(w


195 :朝まで名無しさん:04/05/02 06:01 ID:+4xdsRsu
>>193
あの3人は、何故イラクへ行ったのですか?
観光目的でないことは明白です。でも、単にボランテイア目的だけで
行ったとは思えません。高遠さんはストリートチルドレン救済のため
だということですが、何故、危険なイラクにまで行かなければいけない
のでしょうか? ストリートチルドレンなら、マニラやメキシコや
リオデジャネイロにもいますよ。
あの3人がイラクに行ったのは、別の思惑があったと思います。
そして、3人が人質にされたのも、何か裏があると思います。

196 :朝まで名無しさん:04/05/02 06:15 ID:is12XTKw
>>195
政治的意思が無くても問題だと思うよ。
テロや武装組織が暗躍する地帯に他のNGOが撤退する中
素人が行って、捕まったから助けてくれと言うのが問題なんだよ。
彼等の自己満足に、救助する人達は命を掛けさせられるんだよ。

第二次大戦中に日系米兵は、白人の部隊を救う為に
救う兵の倍以上の死者を出して救出した。エゴだと思うよ。

ただ日系米兵は感謝されたが、今回の場合、救助された3人+2人は
米兵や政府を批判はするが感謝は伸べていないので余計にタチが悪い。



197 :朝まで名無しさん:04/05/02 06:23 ID:+4xdsRsu
>>196
そうそう。退避勧告を無視して行ったことが問題です。捕まったから
助けてくれでは虫がよすぎる。普段は政府や国の悪口ばかり言っている
人たちが政府に助けを求める?! いい加減にしてくれと言いたいです。
そして、解放され帰国しても政府に感謝の言葉もない。これ、
どうなってるの? >>193さん?

198 :朝まで名無しさん:04/05/02 06:29 ID:pVuPjRSH
だれからも感謝されず、場合によっては命も何もかも無くす、
そうゆうことをやらせるために公僕は要るのです。
そのための税制です。
やたらと公僕に無理難題が突きつけられるということは、
その国の政治がそれだけ支持されていないということです。
3人がやってることは、別にアレでいいのです。
公僕に感謝などする必要はありません。
総理も地方の木っ端役人も、みんなの奴隷なんですからね。

てな、ことでしょう。

199 :朝まで名無しさん:04/05/02 06:40 ID:4mzWcNJN
テリー伊藤ってカメレオンみたい。
CX系で3人擁護。
心なしか上ずって早口だった。
マスコミで生き残るには心を鬼にするんだろな。
そ、まわりと同化する。

200 :朝まで名無しさん:04/05/02 07:01 ID:ULnLpNVs
3人は、単なる英雄気取り。日本社会でうまく適応できない
人たちではないんですか? ボランテイアとかNGOとか
体裁のいいこと言ってますが、どうなんでしょうかね?
政府や国や行政の悪口を言っていれば、「正義」になれるみたいな
風潮は、もう止めにしてもらいたいです。

201 :朝まで名無しさん:04/05/02 07:04 ID:pVuPjRSH
日本にいっぱいできてきてるNGOとかは、もぅ企業だけで国民を食わせるの
無理だから作った失業対策(セーフネット)だからね。
額面どおりのことだけやってくれてれば、害にはならないはずなんだけど。

みんなもあんまりNGOとかNPOとか邪険にすると、リストラされて
いくとこなくなっても知らないゾウ!(w

202 :朝まで名無しさん:04/05/02 07:08 ID:wavOXfv0
体制に逆らう意見や行動には
バカの一つ覚えで「プロ市民」。

「プロ右翼」の跋扈には知らん振り。

お前らとっとと徴兵されて
お前らがマンセーの軍隊で
DQNの軍曹に理不尽なシゴキ受けて
発狂して自殺せいや。

203 :朝まで名無しさん:04/05/02 07:10 ID:Fqd/3oLd
CIA右翼の親米厨がここでどんなに頑張っても
イラクに親米傀儡政権が成立する可能性は
ほとんど無いよ。

そうなったらどうなるんだろうねえ。

204 :朝まで名無しさん:04/05/02 07:11 ID:wX6lOVwL
>>1
単純に言えば、国民が選んだ議員によって政府が作られる。
ならば、国民の自己責任って点に於いても多くが政府寄りなのはむしろ当たり前。
そうなっていなかったら逆に異常だろ。
政治を変えたけりゃ国民の賛同を得て意識を変えることだが、
罵倒したり逆撫ですることで賛同を得られると思っているような馬鹿が多すぎ。

205 :朝まで名無しさん:04/05/02 11:23 ID:ORewN5Xs
>>202
体制に逆らうことを意見するのは構わんよ。
でもそれとは違う意見を持ってる奴からは反論が来るわな。
その時叩きのめされるからってそれを2chのせいにされても困る。
議論に耐えうるだけの裏づけがないから論破されるだけなのにさ。

206 :通りがかり:04/05/02 11:24 ID:6HwYtStN
http://6113.teacup.com/lifestudies2/bbs


米軍のイラク人虐待写真 投稿者:森岡正博  投稿日: 5月 1日(土)13時11分38秒

CBSで報道されたもので、BBCでも昨日から繰り返し写真を放映してますが、
日本のメディアはオブラードにくるんだような扱い。
写真は、男性捕虜たちへの性的虐待(男女米兵による)と、
イラク人民間女性(と思われる)へのレイプ写真。
↓にありますが、相当ショッキングだし、この写真自体が
2次レイプにもなるかもしれないので、見たい人はそれを
覚悟の上で見てください。でもこれが戦争の真実。
http://www.albasrah.net/images/iraqi-pow/iraqi-pow








207 :朝まで名無しさん:04/05/02 11:33 ID:huuK5gcH
感冒腸娑執に高学歴フリタを大量採用して糞レス立てさせている

税 金 の 無 駄 使 い か 必 要 悪 と し て の 公 共 事 業 か

208 :朝まで名無しさん:04/05/02 11:38 ID:q6dMmjiv
愛国心と愛政府心を混同するな。
腐敗官僚と悪徳政治家は国民の敵だ。


209 :朝まで名無しさん:04/05/02 11:40 ID:xsr8YzlJ
>>1

仕方がないんです。2chがこうなってしまうのは
大勢の創価学会員がせっせせっせと日々2chに書き込みをしてますから
だからどうしても政府よりの意見が多く見受けられるようになってしまうんです

210 :朝まで名無しさん:04/05/02 11:42 ID:Llw5rJ81
そういや昔、中学生のDQNが先生に「国の操り人形のくせに!」とかほざいてたな。>>1はそれと同じにおいを感じる

211 :朝まで名無しさん:04/05/02 11:45 ID:xsr8YzlJ
なぜ2chでは政府擁護の発言が多いか
創価学会員は日常の生活の中で日々その思いを学会員以外に語りたいと
思ってるわけですが、
なかなかそれはできないわけですよ。
だから2chでもって日々のうっぷんをはらすために書いてるわけ。

2chその他ネットで同性愛者を擁護するのが多いのも
これと同じ仕組みになってるんです。

212 :朝まで名無しさん:04/05/02 12:03 ID:bSk7057m
創価学会とか右翼とか左翼
よりもただの暇人の集まりだよ

普通の暇人は会話を楽しんでるだけだが
普段社会に不満を持っている暇人は、自分が不満に思っている集団のバッシングをはじめようとする。

こんなところで組織だって書き込みしてる団体なんかいるか?
いても一般暇人の方が多いから意味無いだろう。

213 :朝まで名無しさん:04/05/02 12:13 ID:beNi6Acp
ウヨク・自民党&層化信者・工作員・粘着が対極の意見をバカの一つ覚えみたいに
サヨク、プロ市民・チョンと吠えるのが笑える。
こいつらは一番多い中庸が見えない視野狭窄バカ集団。



214 :朝まで名無しさん:04/05/02 12:17 ID:xsr8YzlJ
>>212
>普段社会に不満を持っている暇人は、
社会に不満を持っている暇人は政府擁護の発言なんてしないですよ。
政府を叩く側につくはずですね。

>こんなところで組織だって書き込みしてる団体
創価学会が組織的にやってるわけじゃなく
創価学会員個人個人がやってるんですよ。
あなた、世の中に創価学会員がどれだけ多くいるのか知ってますか?

215 :朝まで名無しさん:04/05/02 12:18 ID:bSk7057m
>213
サヨク・旧社会党&統一教会信者・工作員・粘着が対極の意見をバカの一つ覚えみたいに
ウヨク、ヤクザ・縄文人と吠えるのが笑える。
こいつらは一番多い中庸が見えない視野狭窄バカ集団。


公平に対極の意見もつくっときました。


216 :クソウヨ風にキメています:04/05/02 12:19 ID:x7PdhGIk
頭に血を上らせて冷徹なる国際政治のゲンジツと復興支援と騒ぐキチガイは
もういないの〜

217 :朝まで名無しさん:04/05/02 12:24 ID:bSk7057m
>214
>社会に不満を持っている暇人は政府擁護の発言なんてしないですよ。
政府を叩く側につくはずですね。

そういう人は当然政府批判をはじめるだろうな。

>あなた、世の中に創価学会員がどれだけ多くいるのか知ってますか?

知らない。
スマンが猫を連れて田舎に帰るから好きなだけ創価学会批判していてくれ。


218 :朝まで名無しさん:04/05/02 12:32 ID:h8pFk4ia
まあ左翼側の人達の方が、組織的に時間まで決めて来てる様だが?
でリンクされてる支援者団体のところどんなものかと覗きにいったの
だが、自分と違う考えは削除しまくりだね。で、ここにはアラシにやってくる。
やってるし、きれいな建前と全く逆。そういう品のなさと偽善者
ぶりが多くの支持をえない理由。生理的に受け付けない。他の人はどうか
知らんが。



219 :朝まで名無しさん:04/05/02 13:41 ID:qt/xlLC4
>213
俺も右翼は好きではないが、左翼って、自分の意見に反対する奴らの事を、
「ウヨ」、「層化」、「自民党」とか幼稚なレッテル貼りするしか出来ないんだよな。
そんなザマだから、左翼は一般人から気味悪がられて、支持がされなくなっているのに…
もう少し知的に反論したらどうよ?

220 :クソウヨ風にキメています:04/05/02 13:48 ID:R/oTOeHu
いいじゃん、どっちでもさ。その場その場で、ウヨサヨどっちかなんだから!

221 :朝まで名無しさん:04/05/02 13:48 ID:qUxb+ujU

>>219は、ウヨのレッテル貼りの基地害ぶりを知らない白雉。

222 :朝まで名無しさん:04/05/02 13:51 ID:DUpnUy2h
>>218
まあ、2ちゃんねるのウヨク言説ほど支持を得られないモノも他にないけどね
史上初めて大手マスコミと2ちゃんねるの意見が強硬度において
完全に一致した人質事件も、結局腰砕けで鎮火したし、
読売新聞が「自己責任論は悪者か」なんて敗北宣言とみまごうような記事を載せたしな
新潮も「外圧がかかると意見がコロッと変わるおかしな国」と
負け惜しみを言ってたな

223 :朝まで名無しさん:04/05/02 13:52 ID:NeEqcy+G
>221
だからぁ・・・そういうお前も基地外張りのレッテル貼りすんなって・・・

224 :朝まで名無しさん:04/05/02 13:52 ID:vIPQF/ll
>>221
そういうのが嫌われているのに…。

225 :クソウヨ風にキメています:04/05/02 13:55 ID:R/oTOeHu
匿名掲示板の宿命だね。
相手を捕まえたいけどできないから憎たらしい団体を引っ張ってくる。
あきらめようよ。
ウヨでもサヨでも馬鹿は馬鹿と良く分かるよ!

226 :219:04/05/02 14:00 ID:qt/xlLC4
>221
ちょっと問題点指摘しただけで、ウヨどころか白雉扱いかよw
そんな幼稚な考え方しか出来ないから、君たち左翼は嫌われるんだよ。

227 :朝まで名無しさん:04/05/02 14:03 ID:vIPQF/ll
多分、ネタだと思うんだが…。

228 :朝まで名無しさん:04/05/02 14:03 ID:NeEqcy+G
白雉って白痴じゃないの?

229 :朝まで名無しさん:04/05/02 14:17 ID:vIPQF/ll
レッテル張りの中の人に新しい呼称をあげたら喜ぶかな。

230 :朝まで名無しさん:04/05/02 14:31 ID:2EjYy6Hb
なんでもかんでも反政府というわけじゃなくて
良い悪いと区別してるだけだとおもうけどね

231 :朝まで名無しさん:04/05/02 14:32 ID:2EjYy6Hb
なんでもかんでも反政府じゃないと
政府の犬なんですかね

232 :朝まで名無しさん:04/05/02 14:37 ID:vIPQF/ll
>>230-231
おまいさんの思う道を歩めば良し、と思うよ。

233 :朝まで名無しさん:04/05/02 14:46 ID:p3+NKdhF
>>206
ブラクラ

234 :朝まで名無しさん:04/05/02 15:15 ID:b9v8zrsQ
石破は嘘つきだが、退避勧告に従って戦闘地域に逝かなくてエロいな。

2004年04月29日(木)
石破長官、イラク訪問延期
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/seiji/20040429/NAIS-0429-04-04-48.html
ファルージャで米軍と反米武装勢力の衝突が激化するなどイラクの
治安状況が悪化していることなどから、延期を決めた。

2004年04月29日(木)
200m先に砲弾2発 陸自狙った連続攻撃か=差替
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20040429/20040429a3970.html

「市民は自衛隊を評価」防衛庁長官
http://www.sankei.co.jp/news/040413/sei048.htm
「治安が悪化したという評価にはつながらない。サマワの圧倒的多
数の市民は、自衛隊の活動を評価し、継続を願っている」

2004年04月23日(金)
陸自利益にならず51% イラク地元紙世論調査
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20040423/20040423a3050.html
「自衛隊派遣はサマワの利益になると思うか」との設問に43%が
「思う」と答えたのに対し、51%が「思わない」と回答。自衛隊
の駐留については49%が「続けてほしい」と答えたが「撤退して
ほしい」もほぼ同数の47%に上った。


235 :朝まで名無しさん:04/05/02 15:16 ID:HaHtB07B
立川談志「文化人と称して、揚げ足とりしてるだけ」
http://kodansha.cplaza.ne.jp/danshi/kodan/vol40/danshi4064.ram

ワラタ。

236 :朝まで名無しさん:04/05/02 17:24 ID:b9v8zrsQ
米軍はイラク国民に天誅を加えられて当然の鬼畜集団だ。

The New Yorker
http://www.newyorker.com/

2004年05月02日(日)
イラク人虐待「組織的」 米誌、軍内部報告を暴露
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20040502/20040502a4000.html
米中央情報局(CIA)など情報機関の意向を背景に、虐待が組織
的、日常的に行われていた実態が描かれている。

2004年05月02日(日)
米兵のイラク人捕虜虐待疑惑、米誌が米軍報告書入手
http://news.goo.ne.jp/news/reuters/kokusai/20040502/JAPAN-145187.html
報告書には「ランプを割って、リンを含んだ液体を注ぐ」「ほうき
の柄や椅子で殴る」「男性捕虜に強姦すると脅す」といった内容が
リストアップされている。


237 :朝まで名無しさん:04/05/02 17:58 ID:3R3pHdQI
>>222
>史上初めて大手マスコミと2ちゃんねるの意見が強硬度において
完全に一致した人質事件も、結局腰砕けで鎮火したし、

それが事実だとしても、はっきり言えば、
左翼勢力が形振り構わず巻き返しに出ただけ。

結果はどうかと言えば、小泉の支持率は上昇傾向、自民支持率も上昇傾向、
自衛隊派遣賛成も過半数を突破したまま。

>負け惜しみを言ってたな

君の発言こそが負け惜しみとしか思えないが。w

238 :朝まで名無しさん:04/05/02 18:03 ID:Z4nzqPY7
そうでーす!2ちゃんは政府あっての2ちゃんですから!
だれがどんなことやってるかに関わらず、政府のあるところに2ちゃんはあるのです!
犬であることに誇りを持ちましょう!かってに政府の縄張りからでていっちゃうような
3ばかは犬にもなれない変な生物だったんです!
僕もあなたも、みんな犬!ワンワン!

239 :朝まで名無しさん:04/05/02 19:06 ID:+JjmVS1J
2ちゃんねるが今現在存続していること自体「2ちゃんねるは政府にとって無害な
存在」であることの証左だろ。

そのことを恥ずかしいと思わないほど従順な人間が多いのは事実。



240 :朝まで名無しさん:04/05/02 19:07 ID:ByoUnLvv
大東亜共栄圏なんて大日本帝国の妄想ですよ。
大日本帝国は間違いなく極悪非道の集団でした。

241 :朝まで名無しさん:04/05/02 19:12 ID:l/zQvfSy
日本での言論では
反政府や反米の方が、反中や反韓反朝反在日より余程安全だと思うんだけど。

242 :朝まで名無しさん:04/05/02 19:12 ID:LL9l/lCV
>だろ?あの人質三人も政府に逆らったから叩いているし、

稚拙な正義感もどきでボランティア活動を誤解させる行動をとったから。

243 :朝まで名無しさん:04/05/02 19:25 ID:ByoUnLvv
三馬鹿が非難されるのは当然なんじゃねえの?
何でも政府に逆らえばヒーローって考え方の方が
よっぽどやばい。

244 :朝まで名無しさん:04/05/02 19:31 ID:Z4nzqPY7
ヒーローと違うことをやるとそれもまたヒーローに・・・
ヒーローがいっぱいの日本。厨だらけの日本。愉快な日本!
わははは!

245 :朝まで名無しさん:04/05/02 19:54 ID:hgy3OS/r
青くさい奴らとヒマ人たちが背中を向けてパンチを打ち合ってるようなもの

246 :地球同盟@日本のおじさん:04/05/02 20:09 ID:5IQ4y0Af
いつでも、どこでも言っている話だが…喧嘩両成敗!
戦争に加担しちゃいけねえんだな。
無差別殺人するテロや、アメリカみてえな暴力国家には、
胸張って「お前さんもダメだぞ」と説き伏せねえとな!
いくら戦だからってよ、原爆で20万人も殺すのはいただけねえよ。
それを喰らった人民が「正しい戦争」とか思ってちゃダメよ!
劣化ウラン弾てえのは、原子力抽出の廃棄物だぜ。
それを他の国に不法投棄よろしく武器にして落とっしゃうんだからさ。
調査して一矢報いるのは、俺としては認めてるけどね・・
それより三馬鹿と称される人たちよ!>
いっそのこと日本国政府を訴えてみな!
日本人民の誇りを傷つけ、国民を危険にさらした罪でさ。
裁判費用だったら全国からそこそこ集まるぜ。
敗戦国「日本」が平和を唱えて生きていくには、
ここが正念場なんだよ!
長くなるけどさ、信念もってるなら政府に金なんか払うんじゃねえよ!
線路で自殺した奴に賠償金を請求するのと訳が違うんだからさ。
どうしても…ってえなら月々¥5000でも賠償を払い続けてよ、
別件でしっかり訴えちまいな!応援するぜ。

247 :朝まで名無しさん:04/05/02 20:12 ID:RdxJSJna
議論板のカキコって、マジレスも釣りも低レベルな物ばかりだな。


248 :朝まで名無しさん:04/05/02 20:12 ID:oYKovd+c
>>1
政府に忠実だと何か困るの?
反政府が=反骨精神だと勘違いしてるんじゃないの?
常識破りと非常識を一緒にしてるように。


249 :朝まで名無しさん:04/05/02 20:14 ID:ByoUnLvv
忠実だと困るよ。
だけど政府に何でもかんでも逆らうのも同じように困る。
「け、大人の言う事なんて聞けねえよ」とか言ってる
ヤンキーと大差ない。

250 :朝まで名無しさん:04/05/02 20:26 ID:onzbcLoE
「反政府が正義だ」なんて考えはおかしい。

251 :朝まで名無しさん:04/05/02 20:29 ID:moNkqFVg
>>247
じゃ、高尚なスレでも立ててくれ。

252 :朝まで名無しさん:04/05/02 20:29 ID:Z4nzqPY7
「正義が実現できる」なんて考えもおかしい。「なるようにしかならない。何もあえてするな」
が正しい

253 :朝まで名無しさん:04/05/02 20:34 ID:moNkqFVg
悪者を創らないと気が済まないのかね?その対象を日本政府にして。
そうしないと存在理由が無いから。

254 :朝まで名無しさん:04/05/02 20:38 ID:b9v8zrsQ
>>249
国民には政府や「大人」の言う事に従う義務など全くない。
国民の義務は法律を遵守することだけ。
法律さえ守れば、あとは単に個人の良心の問題だ。


255 :朝まで名無しさん:04/05/02 20:40 ID:Z4nzqPY7
「法律を尊守できる」なんて考えがま (ry

256 :朝まで名無しさん:04/05/02 20:41 ID:moNkqFVg
>>254
じゃ、結局は政府に従うことになるね。

257 :???:04/05/02 20:41 ID:WM2wOAjZ
政府って聞くと反射的に反論したくなる奴がいるんだろう。それってパブロフの
犬じゃないか?(w
反射的反政府こそ犬だろう?(w
大多数の一般人は是々非々で賢く判断している。大多数のネラーも然りだろう。


258 :朝まで名無しさん:04/05/02 20:46 ID:Z4nzqPY7
是々非々。ヘンな言葉だよな。いつまでたっても終わりの無い、腹芸が続くだけだよな


259 :朝まで名無しさん:04/05/02 20:52 ID:b9v8zrsQ
>>257
> 大多数の一般人は是々非々で賢く判断している。大多数のネラーも然りだろう。
ネタじゃなくてマジで言ってるとしたら、漏れは政府の犬ですと
自認してるようなもんだろ。日本の大手マスコミは朝日も含めてどこも、
官庁の発表のタレ流しばっかりで、たいていの大多数の人は、タレ流し
報道から「賢く判断」してるだけ。


260 :???:04/05/02 20:57 ID:WM2wOAjZ
アングラ情報が真の情報だと思っているのは過激派ぐらいだろう。
アジトからパブロフの犬が書き込んでいるのなら分かるぞ。(w


261 :朝まで名無しさん:04/05/02 20:59 ID:Y0cfxR0E
>>260
アングラ、、どっちかいうと2ちゃんウヨ坊だよ。

262 :朝まで名無しさん:04/05/02 21:00 ID:Z4nzqPY7
是々非々なんていっても、好き嫌い・好悪で場当たり判断してるだけでしょ?
だから、先も見えないって愚痴が出たり、突拍子も無い理想やら正義を叫んじゃうんでしょ?
ただしいのは「なるようにしかならない。あえて何もしない」「無為自然」


263 :朝まで名無しさん:04/05/02 21:22 ID:DUpnUy2h
>>237
うん、何?
君の中では政府=読売・新潮なの?
どうなってるんだ、キミの世界観は?
支持率上昇は自衛隊を撤退させなかったからで
アホな人質たたきを頑張った読売と2ちゃんねるには 
終戦ムードが漂ってるぞ

264 :朝まで名無しさん:04/05/02 21:26 ID:DUpnUy2h
>>499
確かに誤爆したオレも悪いけどさ
内容を理解しないまま(だってスレ違いだものね)
脊髄反射的なレスを返すなよ、しかもおうむ返しコピペで

265 :朝まで名無しさん:04/05/02 21:34 ID:moNkqFVg
>>264
誰に言ってんの?

266 :朝まで名無しさん:04/05/02 21:37 ID:Fp4IZ8UM
>>264
これも誤爆か?
  

267 :朝まで名無しさん:04/05/02 21:49 ID:Fp4IZ8UM
>>1
現実社会では何も出来ない社会的弱者は、ネットに逃避し易いから、必然的に「自分を超えた大きなもの」に自己を投影して似非愛国的言辞を弄するようになる。
要は、精神的未熟児たちの「何か大きなものに頼りたい」という他者依存的精神構造がネットに反映した現象に過ぎない。


268 :朝まで名無しさん:04/05/02 21:52 ID:Fp4IZ8UM
自分に自信を持てない人間に限って「愛国心」を唱える傾向にある。
ちなみにこれは心理学的にも説明が可能。



269 :朝まで名無しさん:04/05/02 22:32 ID:NhxwyrxR
自分に自信を持てない人間に限って「威厳」にたよるだろ

270 :朝まで名無しさん:04/05/02 22:33 ID:moNkqFVg
自分に自信を持てない人間に限って「崇高」を口にする

271 :朝まで名無しさん:04/05/02 22:36 ID:nB6zo7ix
みんな他人の家より自分の家のが大事さ
それが普通。

272 :???:04/05/02 22:36 ID:WM2wOAjZ
自信のある人は必死にならない。(w


273 :朝まで名無しさん:04/05/02 22:38 ID:7GmWkFUg
>>272
そのとうり

274 :朝まで名無しさん:04/05/02 22:41 ID:PqROcAH0
「なんで犯罪予告がこんだけ出てるのに2チャンネルは閉鎖されないの?」
「それは政府の犬だからだよ。」
「へえ、おまわりさんも犬さんだから捕まらないもんね。」
「そうだね、一体おまわりさんの何割が犯罪者かな?」

275 :朝まで名無しさん:04/05/02 22:41 ID:1tsGRWAR
2ちゃんねら〜の萌えオタ率はどの程度なんだろうね?
そういう観点では明らかに政府は敵だと思うんだが・・・



276 :朝まで名無しさん:04/05/02 22:43 ID:7GmWkFUg
>>274
なんと!お巡りさんを敵に回すのか!!

277 :朝まで名無しさん:04/05/02 22:44 ID:7GmWkFUg
>>275
何で?どうして?

278 :朝まで名無しさん:04/05/02 22:46 ID:7GmWkFUg
反政府を唱えてもピンチの時は政府を頼るんだろ?サヨは

279 :  :04/05/02 22:48 ID:MmTioxIs
あの三人が叩かれとるのは、政府じゃなくて常識に反しとるからだ!
やったことの責任は自分で取る、取れなくて人に迷惑かけたら、せめ
てそれをわびる。それが常識だ!

280 :朝まで名無しさん:04/05/02 22:49 ID:PqROcAH0
>>276
現に報償費事件でだれも捕まってないだろうがよ

281 :朝まで名無しさん:04/05/02 22:50 ID:1tsGRWAR
>>278
頼るなんて人聞きの悪い「都合のいいように利用する」と言っていただきたい(w


282 :朝まで名無しさん:04/05/02 22:51 ID:PqROcAH0
>>278
俺は殺されても警察に頼るなと誓書してある
自殺にされちゃかなわんからな

283 :RamenK ◆BMMXU4N4G2 :04/05/02 22:53 ID:xsr8YzlJ
創価学会員が大勢書き込みしてるんだから
当然政府擁護の意見が多くなるでしょ

284 :朝まで名無しさん:04/05/02 22:54 ID:nB6zo7ix
そろそろ共産主義革命だっ!

285 :朝まで名無しさん:04/05/02 22:57 ID:1tsGRWAR
>>279
常識を語るかね〜
2ちゃんねら〜って小中高校では周囲から浮いていて、
融通の効かない使えない奴だと思われていたのが多そうだよな。



286 :朝まで名無しさん:04/05/02 22:58 ID:PqROcAH0
>>278
原チャ盗まれても気合で見つけて罰を与えたからな

287 :朝まで名無しさん:04/05/02 23:00 ID:7GmWkFUg
>>281
いや、利用してると思って、実は徐々に無意識の内に歯車の一つに
組み込まれているんだよ。
それに気づかなきゃイカンなサヨは。
反政府を唱えるなら、ソレを踏まえた上でどう出るかだよ。
最初から歯車から外れたって、誰も認めてはくれないぞ。
敵のルールにのっとって敵に勝てば、誰もが認めてくれるよ。

288 :朝まで名無しさん:04/05/02 23:00 ID:PqROcAH0
サヨもウヨも大して変わらないのにうざい
逝ってくれ
誰かマッドサイエンティスト呼んで二つを一つに合成してくれ
ちょうどいい感じになるんちゃうか


289 :朝まで名無しさん:04/05/02 23:02 ID:7GmWkFUg
>>288
頼っちゃダメじゃん。

290 :朝まで名無しさん:04/05/02 23:04 ID:nB6zo7ix
ウヨ・サヨの争いはアメリカと中国朝鮮との代理戦争みたいなもんか

291 :朝まで名無しさん:04/05/02 23:05 ID:wTcGSYla
>>1
2ちゃんは他人の意見より溢れ返る情報の方が有効だろ。
2ちゃんは個々に注目するより全体としての流れを見るべきだよ。

292 :朝まで名無しさん:04/05/02 23:06 ID:PqROcAH0
>>289
ウヨ・サヨはみみちい事ばっかり言うな
揚げ足取るの好きやのう


293 :朝まで名無しさん:04/05/02 23:12 ID:7GmWkFUg
>>292
決め付けで書くとこなんか、ウヨサヨ的らしい。

294 :朝まで名無しさん:04/05/02 23:15 ID:e1cIUTOw
2ちゃんねらーって実際何人いるんだろ?
ヒロユキさーん 教えて。

295 :朝まで名無しさん:04/05/02 23:21 ID:1tsGRWAR
>>294
「日本のネット人口とほぼ同数でした」という笑えないオチを希望する。

296 :朝まで名無しさん:04/05/02 23:45 ID:1tsGRWAR
ウヨク全盛になったら、
憲法改正→自衛隊軍隊化→徴兵制復活→軟弱者は国家に害悪→萌えオタ絶滅。
軍事・兵器オタにはヨダレものの展開だね。



297 :朝まで名無しさん:04/05/02 23:50 ID:Mt1/XSG5
>>296
まあ、お台所の一大事に「アニメ命」と言われるよりイイと思うが。

298 :朝まで名無しさん:04/05/02 23:50 ID:T2fHf01v
>だろ?あの人質三人も政府に逆らったから叩いているし、
一方的な決め付け、論ずる以前の問題
なぜそう思ったのか根拠を示すか
予断と自覚した上での提議であるなら、そう断るべきだ

>靖国神社、尖閣諸島、憲法問題は右寄り。
>それは別に問題無い、自分の意見を表明するのは右だろうと左だろうと自由。
当然のこと、だがだからといって他の行為が束縛される謂れはない
それこそ自由の範疇、というのは民主主義とは
大多数の幸福を導き、少数派をも重んじるというものだから
結果として矛盾した政策が前後にあるということも
至極とはいえないが当然のこと、別段、問題ではない

>それなのに相手がアメリカだと日本の国益無視で尻尾ふってワンワン。
アメリカに尻尾振ってるなら、アメリカの犬だな
政府の犬なら、日本の国益を無視するわけは無いし、これは既に矛盾しているな
自らに都合の良い政府像を描くのは勝手だが、ついていく人間は誰もいないからな

>人質に対する厳しさが官僚や政治家の税金無駄使いにはへなへな腰砕け。
それも予断か?
読書感想文じゃないんだ、自省の精神を持っているなら
意見と知識の区別をつけた上で、理路整然とレスしてくれ

>愛国心だと?嘘付け。
これも決め付けだ、すでに論ですらない、ただの愚痴だ
自らの理想に反するものに、ただ反対し敵視するだけなら
小学生でもできる、もし小学生なら漢字の書き取りでもしていたまえ

>反論求む。
反論すべき部分は無い
添削すべき部分の間違いじゃないのか

299 :朝まで名無しさん:04/05/02 23:52 ID:PqROcAH0
サヨ全盛になったら、
国民財産没収→労働意欲・精神力ともに0→ちむちょんいる来日
→喜び組日本版誕生
ってならない?

300 :朝まで名無しさん:04/05/02 23:53 ID:Mt1/XSG5
>>299
その前に国が傾いて無視されそう。

301 :朝まで名無しさん:04/05/03 00:12 ID:QeQxPpG0
55年体制で頭が止まっていれば
 「愛国・政府支持」 = Anti 「反日サヨク」
 「反日サヨク」 = Anti 「愛国・政府支持」
の二つだけなんだろうけど
「愛国・政府不支持」という選択肢があっても良いと思う。

というか、「反日サヨク」の人が大好きな、西欧諸国ではベトナム反戦運動から
「愛国・政府不支持」が着実に育って社会民主主義政権ができたのに対し

日本の場合は、なんかネジれてしまって、サヨクといえば
 政府のすることには何でもとりあえず反対、
 日本が損害を受けたり(過去・現在)の不名誉が明るみに出ると嬉々とする
反国家的な存在になってしまった。

いわゆる世論の右傾化というのは、日本の言論が
 「愛国・政府支持」 vs 「愛国・政府不支持」
という健全な方向に向かっている現れで、
2chはどちらかというと「愛国・政府不支持」なのでは?

302 :朝まで名無しさん:04/05/03 00:58 ID:LgA9Pu0/
>>301
結構いいこと言いますね

303 :朝まで名無しさん:04/05/03 01:22 ID:WDnQj+1Y
社会的評価の低い人間の「自己責任論」

私は報道ステーションの古舘伊知郎さんや、
ニュース23の筑紫哲也さんの意見に大賛成です。

あの3人の方は観光目的でイラク入りしたわけではないのです。
危険な所へ命がけでボランティア目的でイラク入りしたのです。
国民の血税はこういう人たちのために用いられるべきです。
高遠さんの「いやな目にも合ったけど、また行きたいです。」という発言には
感動しました。もう1回と言わず、何十回、何百回と行ってもらいたい
ものです。こういう勇気や慈善の心のある人たちのためにならば、
国民の血税が何十億、何百億費やされようと構わないなと思いました。

あと高遠さんがPTSDに罹られたそうですが、
もちろんこれは「自己責任」ではなく「国の責任」であり、
国が保障し、当然医療費を支払うべきでしょう。

今回の救出費用で何人の自殺者が救われたか?などと尋ねる人がいますが、
全くの論外です。狭い日本でせこせこ働いている日本人サラリーマンや公務員よりも、
グローバルに活動し多くの人命を救おうと懸命に働いておられる、
こういう大きなことができる人たちの方がはるかに偉いと思います。
人命は全て等価値だとは思いますが、社会的評価となればまた別問題です。
古舘さんや筑紫さんのおっしゃる通りそういう社会的評価の低い人々が妬んで、
「自己責任」だのと非難しているに違いありません。
社会的評価の低い人を見捨ててでも、社会的評価の高い人を救った方が、
社会にとって良いと考えるのは社会人として全く当たり前のことなのです。

古舘さんや筑紫さんが述べられた意見があまりにも正しく、客観性に満ちたものでしたので、
この内容のメールは他のマスコミや政治家のサイトへも送らせていただきます。

304 :朝まで名無しさん:04/05/03 01:25 ID:uGHhkwYN
仕事もせず政治活動する間抜け
功名心で動いただけのカメラマン

305 :朝まで名無しさん:04/05/03 01:33 ID:0y93772I
まともな仕事してる人間の方が尊い。
家庭を守ろうとしてる分

306 :朝まで名無しさん:04/05/03 01:34 ID:MnznKoAg
そりゃアレか、サラリーマンが下で戦場カメラマンが上ってことか?

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 01:54 ID:kVNhQf0i
>>303
どんなに社会的評価が高くても、今の仕事をやめてボランティアなんかやりたくない。
なぜなら、職業水準を落としたくないから。
イラクで名を売った5人の誰よりも漏れの方が偏差値も職業水準も高い(収入は微妙だが)。
職業には、大学の偏差値同様、難易度ランクがある。
学校も職業も難易度の高さこそ誉れである。
社会的評価などという民選など何の誉れでもない。

308 :ナチズム警報!:04/05/03 01:55 ID:V5rbXXgB
ナチズム読売、ナチズム3Kも、しょせんナチズム自民党とアメリカの忠犬。

昨日のナチズム読売の社説は、凄いな!

米国産のBSE汚染牛肉の輸入を再開しろとけしかけている。

宗主国・アメリカ様の忠実なポチであることがよりはっきりした。

 【読売の部数の推移】
2001年 1千21万部


2004 1千5万部。


約16万部減!!!このままでは1千万部割れ間近だな、このナチズム読売よっ(爆笑












309 :朝まで名無しさん:04/05/03 02:24 ID:7Q6830n+
>>1
犬かどーか以前の問題だろ?
「2ちゃんねる」は政治団体でもなんでもないんだしさ。
ただの匿名掲示板だろ。ちっとばかりデカいだけの。

政治や社会になんらかの影響力をもちたいなら、こんなトコでワンワン吠えててもダメよ。
だいたい「2ちゃんねらー」って言葉が勘違いの賜物のような気がするよな。
オレたちは、ただネットでヒマを潰してるだけじゃん。
それ以上でも以下でもないよ。>>1の問いかけは意味ないと思う。


310 :朝まで名無しさん:04/05/03 02:28 ID:hU2Q8M2R
>>308

>ナチズム読売、ナチズム3Kも、しょせんナチズム自民党とアメリカの忠犬。

その「ナチズム」ってレッテルは最低だから止めた方がいいよ。
だから、サヨって馬鹿っぽく見える。
自民党議員の中にも小泉をさして「ヒトラー」って言った馬鹿がいたけど失脚したよね。w

とにかく、「ナチズム」って言葉を安易に使うのは、虐殺されたユダヤ人達にとっても失礼だよ。
ま、ユダヤ人の前で「読売=ナチ」だと言ったら袋叩きにされるだろうな。
ナチズムってのは、そんなに生易しい物ではない。

311 :朝まで名無しさん:04/05/03 02:40 ID:owChi42C
『政府の犬』という言葉は、『売国奴』『反日分子』と同じぐらい異常な言葉という事に何故気付かないの?

312 :朝まで名無しさん:04/05/03 02:58 ID:UEBXVf3A
俺的には「体制の犬」の方がなつかしい。

313 :義烈公家臣:04/05/03 02:59 ID:cXCGRtez
便所の落書きに、政府工作員とは・・・・・

314 :朝まで名無しさん:04/05/03 04:12 ID:nrJCxBaD
ナチズム警報!って最近マスコミ版で暴れてる基地外だ

315 :朝まで名無しさん:04/05/03 04:27 ID:0vAG9895
むしろ年金問題でせっかく起死回生のチャンスが菅に回ってきたのに
自爆した民主党…
野党がだらしないだけだと思うのは自分だけ?

316 :コピペ:04/05/03 04:34 ID:KbX8EDsZ
重要なのは今回の人質事件で見られたように2ちゃん世論が政府の本音を先取りしていたという点である。
小泉政権が言論人のマスコミでの政治的発言を全てチェックしてマスコミ各社上層部に圧力をかけているのは有名だ。
国内最大の匿名掲示板である2ちゃんを世論操作の道具に使おうとするのはごく自然な流れである。
官房機密費や外交機密費を直接使うのと同時に各公安機関が世論工作の中心になっていると思われる。
アメリカの犬になる事で免罪された大日本帝国のA級戦犯岸信介の直系にあたる小泉政権においては
特にCIAとの関係が深い内閣情報調査室と公安調査庁が暗躍していると思われる。
それを裏から支える実働部隊が暴力団系右翼と右派宗教団体だが、これらの源流も巣鴨プリズンで
アメリカの犬になったA級戦犯笹川良一と児玉誉士夫である。戦後日本の裏社会には田中清玄を源流
とするアジア主義(大陸派)の系列もあるが2ちゃんにおいては傍流である。
ネットウヨクの主流である極端な親米・反共路線は小泉という厚顔無恥な米国代理人を常にサポートして来た。
その卑屈で著しく倫理性を欠いたグロテスクな強権志向はアメリカの傀儡になる事で生き延びた敗戦帝国主義者の
人脈と思想の帰結だ。現役政治家が公然と反日・国賊・非国民を叫ぶ現在、公安・諜報機関と裏の下請け組織による
2ちゃん世論工作はその豊富な資金と物量作戦により、煽りに弱いねらーを巻き込みながら着実な成果を
上げているといえる。軍部の復活をも射程にいれた小泉内閣とCIAは、それに逆らうもののスキャンダル暴露
という形をとりながら戦後社会を根底から変えようとしている。
それこそ自作自演とも言うべき権力とネットウヨクとの一体性を徹底的に暴き糾弾する事が緊急の課題である。

317 :コピペ:04/05/03 04:44 ID:KbX8EDsZ
以前も書いたが中核は新興宗教青年部と暴力団系右翼が大量にコピペする捏造情報だろうが、
ヒトラーの『ウソも百ぺん言えば真実になる』の論理よろしくそれに煽られた世間知らずの粘着ヒッキーがバーチャルな連帯意識に陶酔しながら書き込んでるのが実態だろう。
もちろん西村眞悟を例に出すまでもなく保守系政治家がトンデモ団体に直接関与しているのは珍しい事ではない。
いち早くネットを活用したプレ・ファシスト団体であったオウムが反米・反日共を一致点とした極右・極左・暴力団の連合体であり山口敏夫や石原慎太郎等によって庇護されてきたのは示唆的だ。
労働運動や反戦運動に熱心だった日共系の坂本弁護士が見殺しにされたように権力は当初左翼潰しのためにオウムを育成・利用してきた。(ちょうどビン・ラディンがCIAに育成されたように)
結局その権力の謀略体質ゆえに自らのミニクローンとも言うべき天皇絶対主義を模写した麻原帝国の暴走を許したのである。
ロシアとの武器取引、北朝鮮との麻薬取引、国内の不動産売買。。それら全てに関与する山口組系後藤組を中心とする暴力団や大塚万吉や松浦良祐(朝堂院大覚)等の黒幕・フィクサーとの利権の共有。。
最後は同和や在日を中心とした暴力団事情を最も熟知した当時の国家公安委員長野中により解体・回収された。スパイ上祐を残して。。

318 :コピペ:04/05/03 04:45 ID:KbX8EDsZ
続き
2ちゃんに特徴的な差別発言や弱者イジメ、権力志向は右翼と言うよりもファシストのそれに近い。
現在は体制マンセーな権力の犬でしかないが、その機能はネットを中心とした監視・管理社会や戦争国家作りを目指す権力にとって大いに利用できる。
昨今のIP開示の動きが示すように、人権を無視した犯罪的な書き込みは結局権力の介入を招き権限の拡大・強化をもたらす。公安はこの時を待っていたのである。
一方、政治家や大企業に引き続き寄生する為暴力団は相変わらず右翼政治結社を続々結成しているが、左翼が退潮する現在暴力的な組合潰しの必要性も少なくなり一般人に嫌われる街宣活動だけでは存在価値はなくなる一方である。
そこで従来は苦手であったネットを中心とした世論工作に金と力を注いでいるように思われる。
金の出し手である多国籍企業を中心とした財界にとっては海外権益を軍隊に守ってもらうのは絶対条件である。
憲法や国民の平和意識に制約された状況を突破する為に影響力のあるネットを利用しようとするのは自然だ。
しかしマスコミのようにスポンサーとしての圧力が加えられないので盲目的に働く右翼団体や宗教組織の若者を活用しているのだろう。
いずれにしろ事実上の戦時下に置かれつつある現在、直接・間接に保守政治家がアメリカの意向も聞きながら全体をまとめるプロデューサーとしてネットウヨクに資金を回していると思われる。

319 :朝まで名無しさん:04/05/03 04:47 ID:7L2DZJ3Q
いいことですね。どんどん、ファッショ!ますます全体主義化!

320 :朝まで名無しさん:04/05/03 04:49 ID:bbeIu36Y
>>309

2chの影響力ってバカできないんじゃないの
政治家やマスコミ関係者も見てるんだからさ

321 :朝まで名無しさん:04/05/03 04:49 ID:Lbfxeoe3
>>316-318

> ヒトラーの『ウソも百ぺん言えば真実になる』の論理よろしくそれに煽られた世間知らずの粘着ヒッキーがバーチャルな連帯意識に陶酔しながら書き込んでるのが実態だろう。


なるほど、それで今は一生懸命サヨがコピペしまくってるのか。
てゆか、横幅広すぎ。
コピペだとしても、多少は考えろ。

322 :朝まで名無しさん:04/05/03 04:59 ID:fdca8RK1
>>307
ボランティアの社会的評価なんか高くない。
それに、彼等はイラク人からこそ金を取っていないが日本人の寄付で
飯を喰っているんだからボランティアでなく仕事。誉められるべきは、本来
金を寄付した者。

ただ303の言う人の命は平等では無いと言うのは事実。
日本人や米国人の命とイラク人や中国人の命は等しくない。
まず値段が違う。一生のウチで使用する金額も稼ぐ金額も段違いである。

日本人や米国人一人の命は、一山幾らのイラク人・中国人の命とは違うのである。

323 :朝まで名無しさん:04/05/03 05:00 ID:Lbfxeoe3
いいからここ見てこい!

http://www.yomiuri.co.jp/politics/

324 :朝まで名無しさん:04/05/03 05:04 ID:7Q6830n+
>>320
2chの影響力なんてバカにしてもいいと思うよ。
たしかに今回の人質騒動でも、2ch絡みの事象はいくつかみられた。
でも、それはあまりにもバカバカしいと思わない?

2chっていうのは、本来、ネット上にとどまっていなくちゃならないものだろ?
匿名で自分の書き込みに責任を負わなくてもいいシステムのまま
外の世界に出しゃばられちゃ迷惑なんだよ。

政治家や企業だって、その迷惑千万な負の影響力を警戒してるだけじゃんか。
そーいう影響でいいんなら、昔からある怪文書の類だって“影響力”をもつ。
その手の意味でなら <2chの影響力> ってあると思うよ。

325 :朝まで名無しさん:04/05/03 05:06 ID:KbX8EDsZ
>>321
いつもいつも揚げ足取りばかりしてないで内容で反論してみてねウヨ虫ちゃんw
まあ、その硬直したオツムじゃ無理だろうがなw

326 :朝まで名無しさん:04/05/03 05:12 ID:7L2DZJ3Q
うん、そうなんだぁー。頭固いから禿げてきちゃってるし・・・
紆余でいいことなんて何も無いんだね、今になってわかったよ・・・
さぁて、これからどうしたもんか・・・

327 :朝まで名無しさん:04/05/03 05:19 ID:oBzeHvax
>>323
前文の「美しい国土や文化的遺産を守り」は土建業界が黙っちゃいないぞ。

328 :朝まで名無しさん:04/05/03 05:25 ID:bbeIu36Y
>>324

2chって匿名なだけに
みんな思ってること正直に書いてるでしょ
国民の正直な気持ち知りたい政治家とかマスコミ関係者 あとタレントとか気になってよく見るんじゃないの
政治家マスコミタレントは2chの意見をバカにしてないと思うよ

329 :朝まで名無しさん:04/05/03 05:26 ID:7L2DZJ3Q
もしそうなら、衆愚政治や大衆ヒステリーだけが、この国の燃料なのか・・・

330 :朝まで名無しさん:04/05/03 05:27 ID:Lbfxeoe3
>>328
匿名なだけに、ウヨの振りしたサヨとか、またはその逆
或いは単なる愉快犯がいる可能性もある。

嘘を嘘と見抜く能力は最低限必要。

331 :朝まで名無しさん:04/05/03 05:27 ID:3OeBZWAt
自由を謳歌していたはずの20世紀初頭に群生したドイツ青年主義運動(いわばスナフキンみたいな吟遊詩人が理想とされた)が、
「自発的」にその自由を放棄し国家の警察機構として役割を諄々と演じることになる。
E・フロムはそれを「自由からの逃走」と呼んだ。

332 :朝まで名無しさん:04/05/03 05:28 ID:Lbfxeoe3
>>327
こいつは参ったね。
親政府同士で叩き合いになるかもな。

まあ、それもまたヨシ

333 :朝まで名無しさん:04/05/03 05:31 ID:bbeIu36Y
>>330

まあそれはそうだけどね

334 :朝まで名無しさん:04/05/03 05:38 ID:7L2DZJ3Q
というより、嘘だらけのたのしい落書き場だと思ってたんだけど

335 :朝まで名無しさん:04/05/03 05:48 ID:cGAR9lL7
朝日新聞26面見ると、
朝日なんか高校野球行う資格がない。
特定の主張を掲載している。
高野連は再考を。

336 :朝まで名無しさん:04/05/03 05:51 ID:3OeBZWAt
>>334
というより、嘘だらけのたのしい落書き場だと思って、自分の品のない書き込みを正当化したいだけみたいだけど

337 :政府を変えるしかない:04/05/03 07:57 ID:wnCZn9Na
「ヤフーやビッグローブ」でも、組織的な、書き込みがおこなわれた。

今後起こるであろう「自衛隊員のイラク人殺害」を契機とした、「戦力保持必要論」
という「憲法改正」論が目標である。
現在の、ニュ−ソク版の書き込み激減は、組織的な書き込みだったことを証明して
いる。

 問題は、2ちゃんねらーの「あ○で、○知な」子供たちが、ヒトラーユーゲント、
らしく、「ファルージャの虐殺」がありながらも、米軍支持の姿勢で、自衛隊員の
虐殺加担を許す行為に、加担したことだ。

 裸のイラク人から、米軍女性兵士が、情報を「吸い出した」写真を見ても、
「イラクに人道支援に行った」「1000分の1の資金」で、「自衛隊の国際貢献」の二倍の「給水」
がおこなわれている事態を知っても、やはり、自衛隊員の「戦力保持」に賛成する
かどうかである。

「イラク人を殺せ」と「あ○で無○な」2チャンネラーが、「組織的な書き込みがあった
場合に、あおられて、今後も「同調するかどうか」である」

338 :朝まで名無しさん:04/05/03 08:04 ID:V5YRS0Z4
虚実の端境を見切るのは個人の責任w

嘘を本気にするのも馬鹿。

プロパガンダに対向する教育に何ら手を打たずに、
ねらーをタイーホするのは政府の自作自演w

339 :朝まで名無しさん:04/05/03 08:17 ID:Yfu1DKuB
このAAをツクタのは誰でしょう?
(1)サヨちゃねらー
(2)正負系バイト
(3)狂惨
(4)○会カン○゙キ派
    ,: 三ニ三ミミ;、-            xX''     `YY"゙ミ、
        -=-::.            彡"     ..______.  ミ.
    /       \:\        :::::             ::;
    .|          ミ:::|       ,=ミ______=三ミ ji,=三ミi
   ミ|_≡=、´ `, ≡=_、 |;/       i 、'ーーー|,-・ー |=|,ー・- |                好
    ||..● .|珍|. ● |─/ヽ       i; '::  ::: ーー" ゙i ,ーー'j                き
    |ヽ二/  \二/  ∂>  ,, - '"r' ーi:: ::i:  /`^ー゙`、_ ..i ̄ヽ、             な
   /.  ハ - −ハ   |_ ./   /   { |:::. ゙"i _,,.-==-、;゙゙i    l                 人
   |  ヽ/ヽ/\_ノ  /-、   i    |〉::.:..  丶 " ゙̄ .'.ノ   i !               が
.   \、 ヽ二二_/ヽ/   ヽ  |_   \`ー-、.,____,___ノ/  //        珍
.     \i __,/ : i/"     !      ̄ ヽ\.,二ニ/   /   //        米
      _,.>-:、: ノ ̄ ̄ '''    l       \__/-、 /  / /            で
     /: : :/          |        "~   `´ / ' >            し
     {: :/  = 、         !              /_ -‐<-,           た



340 :朝まで名無しさん:04/05/03 12:38 ID:WIh46lT+
サヨ・ウヨ、どっちの工作員がいるにしろ、そういう政治的な目的を果たすための手段として
この掲示板を利用されるのは腹が立つ。
ニュース議論板、政治板、N極東、痛いN+、N速+などの一部の板は、匿名じゃないようにした方がいい。

341 :朝まで名無しさん:04/05/04 07:52 ID:qDQS5uZa
>>340
それは同意だな。
物量で勝つのはウヨでもサヨでもない。
組織力のある宗教団体だと悟って、完全に興味を失った。
選挙もそうだけどな。

ウヨでもサヨでも個人が勝つならいいんだよ。
ネットだし、それなら匿名掲示板の意味がある。
組織が勝つなら、もうこれはありふれたメディアのひとつでしかない。

年寄りのコマになるほど無意味なことはない。

342 :朝まで名無しさん:04/05/04 07:56 ID:1Ai+QbaB

日本人の努力で築いた現在の繁栄を、
効率良く、世界に発揮して、
日本を守ってくれるのであれば、それでいいです。
日本人がひとつにまとまって仲良く生きれれば、それでいいです。



343 :朝まで名無しさん:04/05/05 01:43 ID:bQr844jD
2ちゃんねらーなどという輩は戸塚宏先生にお任せするしかない。
http://totsuka-yacht.com/

344 :朝まで名無しさん:04/05/05 03:29 ID:i7r1Y7E2
じゃあなんでにちゃんねらーから犯罪者が何人も出るんだよ。

345 :朝まで名無しさん:04/05/05 03:40 ID:XeDSGwLc
犯罪がないと政府が困るからだと思うなりよ

346 :朝まで名無しさん:04/05/05 07:25 ID:PU+ByuwU
左翼は政策がどうのと言う前に、政府や体制が嫌いなだけだからなあ。
そのうえ日本が嫌い。日本人よりイラク人や朝鮮人に親近感を覚える。
そういう視点で2ちゃんねるを見ると>>1になる。

347 :朝まで名無しさん:04/05/10 09:48 ID:aqf0N6hf
右翼は愛国者のふりをして私利私欲を図っているだけだからなあ。
「自分の利益は日本の利益、自分の敵は日本の敵」という態度。
客観的に見ればまったく日本の利益になっていない。むしろ亡国の徒だ。

348 :朝まで名無しさん:04/05/10 14:13 ID:k8Yfkdnz
2ちゃんねるを我が物顔で闊歩し右翼の名を騙るばかりか、下品な言動を繰り返して
我ら真の右翼の尊厳を辱めんと画策する『ウヨ=似非右翼=非国民』に告ぐ。

貴様らは何故、小泉純一郎政権の米国追従・米国益追求のイラク政策を擁護するのだ。
真の右翼たるもの「イラクのことはイラク人に任せよ」と発言せねばならない。

右 翼 の 本 分 は 民 族 自 決 で あ る 。

イラク国民の行く末はイラク国民が、日本国民の行く末は日本国民が、決めるべきものである。

そもそも米国はわが祖国日本に対し2発の原子爆弾を投下し十数万余の日本民間人を
一瞬にして虐殺したにも関わらず、未だその行為を平然と正当化する厚顔無恥の国家である。

小泉純一郎政権は対米国追従の日本軍イラク派遣を即時中止し、その分を、
今差し迫った脅威に対する防衛に即刻振り向けるべきである。
具体的には、まず第一に卑劣犯罪国家・北朝鮮に対して、そして
わが国の領土をかすめ取らんと画策するコソ泥国家群、中国・韓国・ロシアに対してである。

さらにはすみやかに憲法を改正し、自衛隊を正規日本軍と位置づけ
米国との安全保障条約を破棄して駐日本米国軍の日本からの即時退去を実現すべきである。

無論、来たるべき米国との決別の暁には、日本国も大幅な軍事力の増強を図らねばならない。
ここ2ちゃんねるには、職にあぶれ部屋に引き籠もり無為に日々を過ごす若者も多いと聞く。
このような場所で『ウヨ』等という卑劣極まりない腰抜け行為に身を窶しておらずに、
真に日本を愛する者として、祖国の防衛という崇高な使命にこそ、その命を懸けてみないか。

北朝鮮・中国・韓国・ロシアからの侵略行為に対しては我々一人一人が自分自身の手で
我が国を守って行くのだ、という気概が何よりも必要なのである。

349 :朝まで名無しさん:04/05/10 14:36 ID:ss8KCqu8
選挙のときの2chネラーの力で小鼠を倒そうとかいうコピペの嵐には
うんざりしたが...あれが真性かある種の逆宣伝だったのかはわからない。

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