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【中国】旧日本軍遺棄毒ガス事故 200人を超える日本人弁護士のうち50人が調査へ[05/12]

1 :依頼884@安西先生φ ★:04/05/12 06:26 ID:???
旧日本軍が黒竜江省斉斉哈爾(チチハル)市に遺棄した化学兵器によって
2003年8月4日に起きた毒ガス漏洩事故の被害を訴えるため訪日していた王宇亮
さん、王磊さん父子ら4人の事故被害者は9日午前11時、帰国した。4人は日本で
自らの被害体験を語り、より多くの若い日本人弁護士に訴訟へ参加するよう訴えた。
中国を侵略した旧日本軍による遺棄化学兵器被害の賠償請求訴訟の中国側弁護士、
蘇向祥さんによると「8・4事件被害者日本弁護団」は200人を超える日本人弁護士
で構成され、そのうち50人近くの弁護士が6月25日に訪中し、被害者と1対1で調査を行う。

被害者4人と中国側弁護士は今月5日に日本を訪れ、4日間かけて日本青年弁護士協会
年次総会で、被害者44人を代表して自らの被害体験を語り、日本のより多くの弁護士
に当時の歴史を理解してもらった。

http://j.peopledaily.com.cn/2004/05/10/jp20040510_39238.html

2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/12 06:31 ID:DY1DVkdy
弁護士に調査能力あるの?

3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/12 06:34 ID:EmryAhE/
なにが「8.4事件」なのかね。自分のルーズな国の不始末「事故」じゃないの?

屁理屈ばかりの「若い弁護士」だと丸め込める見込みあるかな。

最近の若い諸君は歴史的知識も得られ易くなってるから、「普通の人」なら大丈夫だろうな。

「日本青年弁護士協会」という名称は、日本民主青年...に似てるけど、どうなの?

4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/12 06:38 ID:OxLlcjEN
2003年にもなって、旧日本軍のやったことの責任を取らされるのか…
「責任」っていう盾を使いすぎではなかろうか。

5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/12 06:44 ID:wFhPYYwp
最近は条約や法律を無視する弁護士が流行ってるのかえ?

6 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/12 06:46 ID:mmWxUWnh
福田も消えたし、そろそろ日本はまともな対応したらとおもうけどニャ

7 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/12 06:47 ID:zHfytSKw
>200人を超える日本人弁護士
この人達って協賛系の弁護士なんかな

8 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/12 06:49 ID:E22Eu4dr
王蟲父子?

9 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/12 06:52 ID:5UojEX1e

チチハルの容器って、日本軍のと形式やサイズが違うらしいね。




10 :安西先生φ ★:04/05/12 07:49 ID:???
そもそも200人って通常じゃ考えにくいんだけど、どこの弁護士会だろ。
うちのところでは全くそういう話を聞かない。

11 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/12 07:52 ID:OP/ixGDJ
200人の弁護士軍団・・・・
異常すぎる。
この国は病んでいるな


12 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/12 07:56 ID:vocA5a7f
旧日本軍遺棄毒ガスっていうけど、支那が捏造したんじゃないの?
それくらい出来るだろう。

13 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/12 07:57 ID:4yj2iWI0
>>3
日本青年弁護士でググルでフレーズ検索してみると
朝日の記事しか出ない。
それも中国の記事。
本国の記事はそのまま出さないといけないんじゃない?

14 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/12 08:01 ID:kk/m0ESG
ソ連軍が日本軍を武装解除して、そこら辺に捨てたんだよ。
日本は完全に濡れ衣だよ。

15 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/12 08:05 ID:mWCfgb+q
警察の不当逮捕や痴漢冤罪、パチンコ違法換金等
本当に大弁護団が必要な事例に対して大弁護団が結成されない不思議

16 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/05/12 08:14 ID:yXK6wk9r
ちったあむこうの監獄にぶちこまれてる邦人のために働けよ
不当逮捕や冤罪かもしれないのだぞ。
金がでそうなら中国人のために反日の手伝いをして、
片っ方で日本人見殺しかよ



17 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/12 08:24 ID:wihDbzb3
またしても、日本政府のあぶり出しが始まったな。

弁護士も、気をつけたほうがいいよ。

池波正太郎を読めよ。忍者がスパイを捕らえる方法が載っているからさ。
政府がやっているのは、それとまったく同じことをやっているんだよ。

18 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/12 08:43 ID:NnGr5Fn3
>>17
お前の言ってることが本当なら、日本政府も捨てたもんじゃないな。

19 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/12 08:49 ID:2Su6Tt+j
青法協? なら共産系で間違いなし。

20 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/12 08:51 ID:CWTV/A3x
感情論に政府は絶対応ずるべきではない。
日本軍の物だったのか、国際法上日本に責任があるのかを冷徹に争うべき。
一切の妥協に余地はない。


21 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/12 09:00 ID:e79en4Cl
>>20
同意

22 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/12 10:40 ID:6MuB1VkP
確か毒ガスに関しては、事実関係を争う方針に転換したんじゃなかったか?

23 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/12 15:42 ID:Bmi9o+Jz
もう中国に朝貢する日本人と在日外国人は処刑で良いと思うよ
もちろん議員もね

24 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/12 15:54 ID:Y6Z7WF97
日弁連って、共産党の影響力が大きいそうだ。
事務局とか。

25 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/12 15:59 ID:ykQ9jVoQ
東京弁護士会だったかが、在日朝鮮人への差別を無くせとかなんとかの電車中吊り広告だしてたけど、
ほんと既知外集団だなと思った。 

26 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/12 16:23 ID:r4VXdqB/
2ちゃんねらーで弁護士目指す香具師はおらんか。
屑共を早く退場させてくれ。

自称被害者「日本は侵略戦争の時にばらまいた毒ガス弾に対して責任取るアルヨ!」
2ch弁護士「その前に日本軍のものだという物的証拠を...あと、
旧日本軍の兵器の管轄がその後どうなったかを勉強してから出直してください(タカリ豚民族uzeeee!!)」

27 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/12 19:08 ID:oGD5jJkD
市民を詐称する社会共産過激派系の弁護士の断末魔の叫びに聞こえる。
支那国毒ガスの件
一審で敗訴した国は、二審では毒ガスはロシア国民党使用のものと主張し、
原告側に日本製の立証を主張している。だから困ったのは弁護士達。
相当焦ってるだろう。何の知識もなく200人雁首そろえて相談。
支那政府に資料があるはずがない。60年も放置してたのだから。

この200人が反日弁護死の核だろう。
支那政府も国家間で決着している問題を日本の弁護死がいらぬ事をして毒ガス
の件を蒸し返すことになって。
真実がバレるとヤバい。確か宮沢喜一、河野洋平、加藤紘一の時に「ロシア
国民党の毒ガスもあるけど日本がまとめて処理する」と決めた。

外務省も売国奴の尻拭いをさせられている。



28 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/12 19:38 ID:oWZuoUo3
外務省はよろこんでやっているよ
宮沢喜一、河野洋平、加藤紘一は外務省にのせらられたんだよ


29 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/12 20:52 ID:gr2rXE0Q
弁護士なら日本に賠償の義務が無い事ぐらいわかるだろ
法律守れよ!!

30 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/12 21:00 ID:AQ3pnuMJ
ODAに代わる新たな金鉱か?


しかし、毎回毎回よーやるわ・・・ 外務省も珍権派弁護士も・・・


っていうか、それ本当に日本軍が遺棄したのかよ!
ってか、それ本当に日本軍のかよ!!


もう疲れた・・ 中国、外務省、反日日本人は大嫌い。うざい、うざすぎ

31 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/12 21:04 ID:aw50vrF/
外務省と珍権派弁護士
どちらも税金にたかる害虫の類だな

32 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/12 21:39 ID:oGD5jJkD
弁護死が正義の為に裁判してるなどと考えるのは今は昔、昭和の時代まで。
弁護死の供給量が増え仕事にありつくのも大変な時代になった。加えて
ロースクール出が加算されるとますます生存競争が厳しくなる。
これら200人組みは企業関係から声のかからぬ輩。

条約は「国家間は決着したが国家と個人は記載されてない」との立場から
御覧のように支那で人を見つけ出し日本の法廷に立たせる。仮に原告が
勝てば一人当たり2000万円の金を手にする。すべて税金。裁判ざたは
いくら勝っても相手に支払い能力がなければ無駄な努力。国が相手となれば
取りっぱぐれの心配はない。ヤツ等も考えているわけ。

このヤツ等は生活費を得る為にやってるだけ。手先の器用なやつはスリ、口の
うまいヤツは詐欺師、国税から金を引き出す為法律の知識を使ってるだけ。
人格的には卑しい人間といえる。ヤツ等もそれでは批判されるので人権とか
言ってるだけ。
仕事がないからやってる。人間のクズ。



33 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/12 22:36 ID:vrB5h36A
また べ ん ご し か?

34 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/12 22:58 ID:Jum7On1C
調べてみると日本側ではなく、ソ連側の毒ガスであったことが、タンクの形状などから判断が下されている。
アホくさい話だな

35 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/12 23:03 ID:vrB5h36A
>>34
そういう判断を下される事例もある、つうっことだな。
それと、ネタの使い回しなんかも指摘されてたと思ったが、その辺も大丈夫なのかね。

この手の話に関わる弁護士って、人権人道だけで金をとるような、フィリピンでセンゴ従軍慰安婦募集・
応募者に金一封をかましたような印象しかない。

36 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/12 23:10 ID:Jum7On1C
>>35
実際に日本軍が放棄したかどうかも怪しいものだよ
当時の日本軍は、敗戦と同時に武装を破棄し、大部分を中国軍に引き渡している。
毒ガス弾もそのうちの一つだ。
つまり毒ガス弾そのものも中国側が破棄したものである可能性も高いということだ。
もちろん断定は出来ないが、本来なら外務省や防衛庁が事実関係を確認の上で、処分を決定するすべきだったが、外務省の事勿れ主義で中国側の剣幕をはいはいと従順した。
このような外交を行った責任者どもをまとめて中国に追放したいとこだな

37 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/12 23:14 ID:vrB5h36A
>>36
 う〜ん、連中の視点だと、武装放棄じに大量破壊兵器(に分類でいいのか?毒ガス弾)
の保有・使用の証拠隠滅のために各地に埋めて隠した、というのがあったと思った。

 だもんで、敗戦に伴い放棄した分とは分けるみたいな考え方をしているようでつな。

まぁ、ロシア製とかも同じ場所から出てくるとかあったら、まづ中国が埋めたと・・

あ〜〜、そういや、連中発掘現場に日本人を立ち入らせてなかったな、そういえば。
もしかして、それの証拠隠滅か?

38 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/12 23:58 ID:PRgUtU8e
http://www.sankei.co.jp/news/040428/morning/editoria.htm
>うち一件は化学兵器の入ったドラム缶の大きさや表記などから
>旧ソ連製である可能性が濃厚になった。

やるな、中国

39 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/13 00:01 ID:Vj0BmVef
国にたかるより日ごろ企業から搾取されてる一般人相手に仕事をしたらどうなのかね?>弁護士
結局、司法改革で弁護士が増えても国相手にしか仕事のできない無能弁護士しか増えねぇのか

40 :&rlo;人本日の粋生&lro; ◆cq8cKISSUI :04/05/13 00:17 ID:c4+CoLrU
どこかに原告側弁護人の氏名が分かる所無いかなぁ・・・
ゼニゲバ&無知の徒と笑ってやるのに。

41 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/13 00:27 ID:UgqCwGS+
>>37
中国軍の空軍などの始まりは関東軍から鹵獲したり、引き渡されたりした隼などの日本の航空機だった。
つまり兵器の多くが中国軍に渡されていた。
加えて、公開されている資料の中にも、中国に引き渡された装備品の一覧があって、その中には明かに毒ガス弾と思われるものもあった。
外務省が調査に消極的だから、そうした資料はほとんど公開されてないが、公開された例外的な資料の中にもそうしたものがあるのですよ。
中国にある毒ガスの全てが日本軍が遺棄したものとは思わないが、かなりの数が中国軍自身やソ連軍が遺棄したものである可能性が高い

42 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/13 00:51 ID:5IvvubQr
>>38
そのあとこんなことも書いてるね。

しかし、その後の国側弁護団の調査で、うち一件は化学兵器の入った
ドラム缶の大きさや表記などから旧ソ連製である可能性が濃厚になった。
また、当時の中国国民党軍も化学兵器を製造していたことが分かり、
残る二件についても旧日本軍の遺棄化学兵器が原因とは断定できないと
している。控訴審の行方が注目される。


43 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/13 06:24 ID:Lbi9/Ndk
作ったのは日本であったとしても、戦後に兵器は現地の軍に「没収」されたんだから
事故と賠償の責任は本来現地政府が負うべきことです。
それを河野洋平がとんでもない約束したもんだからこんなアフォなことになる

44 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/13 06:28 ID:5KJut5NO
ところでこの板の人は仮に日本軍がやったっていう証拠が出てきたら賠償に応じるべきと思う?
また賠償に反対の人もどの程度の証拠が出てでてきたら認めるのかな?
基準みたいのがあれば教えてください。

45 :&rlo;人本日の粋生&lro; ◆cq8cKISSUI :04/05/13 06:34 ID:c4+CoLrU
>>44
>日本軍がやったっていう証拠が出てきたら賠償に応じるべきと思う?
何のための条約かと。

>また賠償に反対の人もどの程度の証拠が出てでてきたら認めるのかな?
現時点で傍証から推測すると真っ白。少しの矛盾点もない証拠は出ないだろう。

46 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/13 06:35 ID:9u1GU4Wl
戦後に中国と国交を結ぶときに、中国は、日本を訴える権利をすべて放棄した。
そのことにより、日本は、中国がかっぱらった当時の日本資産をすべて放棄した。
しかし、中国は↓このような、人をだます手に打ってでた。

>>銭其?外相は,平成7年3月9日,対日戦争賠償問題について,日中共同声明で放棄したの
>>は国家間の賠償であって,個人の賠償請求は含まれず,賠償の請求は国民の権利であり,中国政府は干渉すべきでない旨発言した。

はっきり言って、これを日本がアメリカに対してやると、日本の製品輸入停止、
石油ストップ、国交断絶、宣戦布告ののち爆撃、核攻撃・・・あらゆる報復手段に出るよ。

もちろん、日本も、このバカ中国のバカ発言に対して、国交断絶を実現したいものだ。
そうなる、日を楽しみにしているよ。いずれ中国は崩壊する、その日を夢見るがよい。


47 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/13 06:46 ID:9u1GU4Wl
”戦後に日本が詳細を調べるべきであった”というようなことも、サヨどもが発言するだろうが、
その当時の当然のことと、日本も世界も考えているものであれば、なんら調べる
必要のないものだ。日本側に落ち度などなにもない。

ましてや、日本軍の装備が正式な約束事をもって、中国へ引き渡された資料も経緯もある。

さらに、中国との国交回復のときに、賠償の放棄を日中両国ともに、宣言したのに、
それを中国が、いともかんたんに裏切った! しかも、日本との協議も条約もなしに、中国の
そのときの外相のつぶやきみたいなものだぞ! こんなものは、条約でも、約束事でもなにもない。
守る必要のないものだ。 

当時の日本の国会の連中がバカ村山やバカ河野洋平で、売国奴であったとしても、今の国会は
ちがう。アメリカは大統領が変われば、親日、親中、ところころ変わる。
日本も総理が変わったのだから、いつでも、この発言に抗議し、その発言の撤回を、
日本の中国への報復との引き換えに、抗議すべきだし、この発言の無効をただちに総理が発言すべき。

もちろん、撤回なければ、それ相応の報復を覚悟すべきだ。今、報復できないとしても、
この先中国が崩壊したときは、誠意をもって、その裏切りに対する報復を、
ここで誓いたい。2度と助けはしない!!


48 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/13 07:18 ID:LyyE0LsZ
去年の8月上旬というタイミングを思い出してみろ。

高速鉄道の入札が山場を迎えていた。
ロシアの石油パイプラインの建設をめぐって日中がつばぜり合いしていた。
北朝鮮問題の6カ国協議をひかえていた。
9月から日本人のビザなし観光入国を認めることを決めた。

ここでチチハルの「毒ガス事故」は日本に外交上の
圧力をかけて、以上の問題について日本から何らかの
譲歩を引き出すために彼らが仕組んだことです。
こういう問題で中国に「偶然」はありえません。

ただし結局日本政府は一言も謝罪しなかった。
これは彼らにとっては計算違いといえるだろう。
「歴史」ネタでゆすろうにも、あまり「国民感情」を
煽るのは得策ではないと彼らも気づいたことであろう。


49 :文責・名無しさん:04/05/13 07:31 ID:/tpYqSx+
誅獄とは国交断絶せよ!
不法滞在誅獄人を死刑にせよ!

50 :文責・名無しさん:04/05/13 08:12 ID:/tpYqSx+

この売国弁護士どもの名簿は無いか?
こいつらは弁護士ではなく、恐喝屋だ!
名簿があったら思いっきり抗議のメール入れてやる!

51 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/13 21:57 ID:XU5HRHcv
200人も群がるなんて弁護士キモイ

52 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/13 22:00 ID:LM5JvrQg
この弁護士どもがSARSになりませんように。



迷惑だから。

53 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/13 22:18 ID:Qsa0yB4g
 留学生が一家4人皆殺し、重しをつけて海に沈める中国人ですよ。
それも大金もらってるわけじゃない。
 一人の残留孤児にぶら下がって一家眷属、偽日本人を山ほど送り込む
中国人ですよ。
 日本軍の南京大虐殺以前に、太平天国の乱で清人を大虐殺した事実を
隠し、人民解放の第一歩と評価している中国人ですよ。
 日本の軍隊が降伏した時点で武器の管理は中国側に移ったことを承知で
日本なら脅かせば金を出すと思ったいる中国人ですよ。
 日中国交回復の時点では毒ガスについて申し入れをせずに、お金を取れる
時期まで待って爆発させる中国人ですよ。
 銭のためなら、親でも夫でも殺す。毒ガスで死ねば日本人から金を取れる。
算盤づくの中国人ですよ。

54 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/13 22:18 ID:wB1F6cVP


   中国は大嫌いです。どのくらい嫌いかといえば、韓国より嫌いです。


   

55 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/13 22:24 ID:/02FlixJ
>53

どっちかつーと
いま毒ガス裁判では国側が戦術を変えて
当該毒ガスが日本軍と無関係だという原則的立場を主張しだした。
政治決着で勝訴できると踏んでいた中国側はすげー焦っているわけ。
そんでエージェントの日本人が大挙してあら探しに出かけた訳よ。
どこの弁護士が関わっているか、ちゃんとオチしませうね。

56 :右翼討伐人 ◆PJBNbht6to :04/05/13 22:32 ID:8KKSwIWJ
このスレも気持ち悪いこと。ネット右翼の掃き溜めですな。
>>41、印象操作はよせ。
>外務省が調査に消極的だから、そうした資料はほとんど公開されてないが、
>公開された例外的な資料の中にもそうしたものがあるのですよ。
公開された例外的資料?だったら、それをもってこいよ。
証拠もなしにそんなことをほざいて、妄言を吐いて印象操作を行うネット右翼は卑怯ですね。

57 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/13 22:33 ID:AkPAat8d
で、200人の弁護士のうち何人が真性日本人なんだ?

58 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ ´ )さん:04/05/13 22:42 ID:jPQf2puO
>>57
真性ですね。ただし1960年代に青法協が出来て以来、赤化しています
それは有る事件がきっかけとなった

59 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/13 22:43 ID:wB1F6cVP
ガンコに謝罪

元気に賠償

飛行機からは降りない方がいい
うかつに降りると、独立を容認したと思われると錯覚する

待ちがいない

60 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/13 22:44 ID:pPDw/M0z
弁護屋さん、中国人の言う事なんぞ本気にして聞いてんなよw

61 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/13 22:44 ID:dj90Wy1V
>>60
逆だったりしてな(w

62 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/13 22:47 ID:5+kWR/U5
中国人の言ってることを信用してるわけじゃないでしょ>弁護屋さん。
ただ自分たちの政治的な宣伝活動に利用できそうだから手を組んでるだけ。


63 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/14 00:34 ID:Bf3SSlGh
【経済】在来線の高速化に新幹線、中国で応札へ−日系6社
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084445226/l50

多額のODA援助を受けておきながら、核ミサイルの照準を日本に向け、
日本から援助を受けていることを中国国民に一切知らせず、日本人は中
国人の敵であるという政治宣伝を自国民に対し行い、靖国や旧日本軍の
毒ガスなど歴史問題をネタに日本から金をせびり取ることしか考えてい
ない中国に日本の宝「新幹線」を売ることは絶対反対!

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