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失笑→高遠妹イスラム教とに「正しい戦争は無い」

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 08:33 ID:IXyfjOJy
おい、ジハード(聖戦)でメッカを戦闘で勝ち取ってできた宗教なのに、
彼等の宗教否定するような事言ってどうすんだ?

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 08:33 ID:E+CPf+vG
ウェーハッハッハ

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 08:34 ID:yQd7ZRM4




4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 08:34 ID:vE6rOKzL
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1082038689.jpg
調教は一週間もあれば十分ですよ

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 08:38 ID:???
そこんとこつっこまないであげて!
「アヤマレ!!・・・イラク人に」
なんていうちょっと気の毒な人だから

6 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 09:01 ID:???
日付に注目

265 :国連な成しさん :04/04/14 23:11 ID:???
報道関係の友人からの情報

・今夜ヨルダンを出国してバグダットに向かう(向かった?)
・ヨルダン高官とイラク聖職者が同行する
・イラク国内で聖職者協会→日本大使館に引渡し
・近日バグダットで解放される予定
・米の停戦が延長されなければこれらは不透明
・自作自演は今後一切発表される事は無い
・みなさんのおかげでしたとどっちの料理ショーの一部が中断される

明日を待てって事らしい

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 09:46 ID:uuVH+zkF
「正しい戦争はない」
これは、ジハード完全否定って事でOK?

「イラク人に謝れ」
ならイラク人もアメリカ人に謝らないとな。
ねっ、高遠さん?

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 09:54 ID:537VSX1J
小泉はエライ。福田もエラかった。あと二人解決すればもっとイラクなれる。
小泉がんばれ。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 10:01 ID:q+lgxk8o
宇宙ヤバイのコピペ思い出した


11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 10:09 ID:Kv/OAsQT
自分や自分の家族を守るために、わが身を危険にさらさなければならない
現実から人間は自由でおれない。

12 :朝まで名無しさん:04/04/16 10:26 ID:Nae8hs10
切支丹だからしょうがねーべ

13 :まったりスレにしよう:04/04/16 10:26 ID:aYzBRIxi
高遠妹「姉はイラクの子供に好かれてる」

きっとイラクの子供は「高遠姉」が好きなんじゃなくて「高遠姉がくれるお金」が好きなんだろうな。
3家族に関係なく自衛隊もマスコミもみーんなイラク引き上げて「金はくれてやる。石油は俺たちによこせ」
でみんなハッピーにならんかね?

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 11:04 ID:???
自衛隊派遣は日本政府の言葉なんですよ。
国内に基地を作るのも対外的な言葉、縮小してアピールするのも言葉。

中東では今政治やってるんですよ。

だから誘拐した人助けた(努力も含めて)から借金チャラね…て発想もありなんですよ。

正しい戦争は無いがなっちゃったら仕方ない…そりゃあんた仕方ないよ。
けど自衛隊はまだ(ずっとしない事を祈るけど…)戦争はしてない。
ならないように頑張ってるじゃないか国内で牽制しあって。
けど、乱暴な言い方だけど、これもなっちゃったら仕方ないでしょう…。


戦争は始めるものでは無くてなっちゃうものじゃないかなぁ。

日本は外交しなきゃ生きていけないから、行かなきゃ仕方なかったと思う。
北海道は北海道沖縄開発費だっけ?あれないと生きていけないでしょ。除雪だけで幾ら必要なんだ。
(除雪のNPOなど作ってくれないか?)
(四国にも回してやれ。いや、まじで)

木こりに森林破壊を説く様な事言ってないでさっさと戻れ。
この阿呆が。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 12:28 ID:OOVF6T1F
戦争は外交の最終手段ってことを知らんのか。
こういう奴は、警察という暴力装置が治安を守ってる
って事を気付いてない 頭がお花畑のお子様だ。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 12:57 ID:qb5X1Ka/
さすが無知無知ギャル。言うことが違いますな。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 13:21 ID:7zR/8YzF
イラクの厚顔少年大好きだからね。
シンナー取り上げる代わりに、オマンコ与えてやりまくってるんだろ。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 22:17 ID:+2e4O241
>>8
ジハード=戦争って解釈してるやつが多いみたいだけど、
イスラム教の教義にあるジハードは、
生きてゆく上での戦いって感じらしい
それは、家族を養う為に必死で働いたりすることもジハードであったり
まあ、イスラム教はテロリストや人殺しを正当化する連中にとっては、
利用しやすい教義を持ってることは間違いないな
でも、人殺しを正当化する宗教などあるはずもないし
テロリストは、まともな教育を受けてないってことだろうな


19 :常識:04/05/04 22:33 ID:???
>>18
キリシタンとユダヤにとって異教徒を殺すことは正しい行いです。
誤解なきように。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 22:40 ID:AsEePyuN
>>19
殆どの宗教だと、異教徒(悪魔)を殺す事は善行なんですが、
何か?仏教がオカシイだけです。


21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 22:50 ID:???
http://www.geocities.jp/riverbendblog/

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 22:58 ID:cpjlBgKW
ジハードと称して砂上強盗を繰り返してたのがムハンマド

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 23:03 ID:+2e4O241
>>19>>20
それは開祖以降の権力者達が、欲に取り憑かれて
教義をねじまげて来た結果でしょ
宗教は常に様々な権力と絡み合ってきてたしな
色んな枝葉を切り落として、その宗教の教義の根幹に有る部分を見てみろよ
そしたら、宗教の本質が見えてくるよ
もっとも、どんな宗教も、教義の基本は一緒だがな




生きてる間は、我慢して苦しみ続けろとな・・・

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 23:10 ID:II5F3qC1
殺す事が正しいなどと言っている宗教はありません。
もし私たちの目にそう見えるのであればそれはもう宗教ではなく
宗教の名を借りた「まがい物」です。その本質において宗教とは哲学や
心理学と密接につながるものだと思います。良くも悪くも都合の
いい解釈をすれば「まがい物」にしかならないと私は思います。


25 :sage:04/05/05 21:37 ID:sRjuuwPY
>>24

純粋まっすぐな馬鹿はすぐそんなことを言うが、一神教では異教徒は
人間ではないから何人殺しても罪になりません。
人の命より教義の方がはるかに大事。
富山だか石川だか裏にほんのコーラン冒涜事件のときイスラム教徒が「コーランを辱めたら親でも兄弟でも殺す。」って断言してたでしょ。事実「悪魔の詩」を和訳しただけで暗殺された筑波大教授もいたし。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 21:38 ID:gMQhLTv2
【シンガポール紙】「麻薬常習者と左翼」と題してイラク人質3人と家族の素性を報道★5
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1083617163/l50

【三人】シンガポール紙が「麻薬常習者と左翼」と題して三人と家族を報道【05/02】
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1083496582/l50

「麻薬常習者と左翼」と題してイラク人質3人と家族の素性を報道
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1083497609/l50

シンガポール紙が3人組の素性を暴露2
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1083643200/l50


27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 22:43 ID:3pprGJpm
>>25
人殺しのレッテルを貼ることが賢い人ならば私は馬鹿でも構いませんが・・・
一部の事象だけですべてを同一視してしまう思考の方が危険だとは思いませんか?
人が信じる物は人によって異なりますが正しいと思う事は普遍的なものです。
「人殺しは正しいですか?」と聞かれて「はい」と答える人はいません。
それが人間の秩序を保つ唯一の法則だから宗教というものが生まれたんだと私は考えます。
そして現在その宗教が憲法や法律に形を変えたとしてもその根底に
正しいと思うものがなければ成立しないと私は思います。


28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 22:44 ID:MaLJ+5Lf
なんだかんださけんだってやりたいことやるだけです

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 23:07 ID:C5pdbnm9
>>25
だから、他民族や国家への侵略を正当化するために宗教の名前が使われてきたんだって
同じイスラムでも宗派によって殺しあったりするのも、結局、族長間の利害が
絡み合ってるからだろう
人間が殺しあうのは、必ず利権の奪い合いが絡んでる事は、歴史上の事実を
見ても明らかだろう
宗教が殺し合いの根本にあるなんて考えてるのは勉強不足のあふぉだけだぞ
神なんて拝んでも腹もふくれない物の為に、人間が殺しあった事は、歴史上
一度もありませんw

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 23:53 ID:???
宗教紛争って、前線で戦ってる人たちは純粋に「神の教えに殉ずるんだ!」とかで戦ってるんだけど、
(単にアメリカ人嫌いとかいう人もいそうだがw)そういう連中を煽って自分の利権を追求してる奴らが
一番性質が悪いワナ。
しかも、そういうヤツに限って、不利になると「最後まで勇敢に戦え!」とかビデオで声明を出して
自分はさっさとトンズラこくんだよなぁ・・・

31 :自民党+統一狂会+右翼団体構成員は世論つくりのために2chを使用中:04/05/06 06:51 ID:4ySarK0m
一般人が思う右翼のイメージは、頬に切り傷痕があり、
黒いサングラスにパンチパーマか角刈りで戦闘服をよく着ている
が、ネットでは外見が見れないので素性がバレない。
糞ヤクザが本職。 体育会系。 弱い者イジメが得意技。
労働運動や反戦・反核運動、動物愛護・自然保護が大嫌いな連中。
自民党タカ派議員や政治資金を提供してくれる資本家が大好で、
労働組合や市民活動家への暴力による徹底的な嫌がらせする。

もうひとつの右翼の種類は、北の拉致問題やネットで大幅増員
しているのは、日本会議系/統一教会(國際勝共連合)と、
刀剣友の会など「生長の家」の活動をする青白い顔した引き篭もり。
嫌がらせする相手へ「自作自演!」、「自業自得!」を吐きかける
のは得意技。 ヤフーや2chでの自民党熱烈の書き込み。
自民党タカ派議員の僕となってウソを触れ回るのはこいつら。 
言動パターンは全体主義なので、ヤクザ系右翼と変わらない。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 13:56 ID:???
>>29
その論法で「ドイツ30年戦争」を説明できるのか?

>>25 に書かれているのは妥当な意見。
「聖書」に書いてあるでしょ、異教徒の皆殺し。
大航海時代の原住民の虐殺も同じ論理。「ドイツ30年戦争」の後の
「ウェストファリア条約」以後はキリスト教徒も変わり始めた。
イスラム教徒はまだ変わり始めたとは言えない。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 15:31 ID:???
31←この人のほうがよっぽど2chを使ってると思うんですけど・・・
コピペばっかりでつまらんし。
だから選挙で負けるのね?(藁

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 15:33 ID:???
>>29
アルビジョワ十字軍って知ってる?

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 16:21 ID:MW7AT7nk
全く、自分の頭で物を考える事のできないやつばっかりだな
利益が出ないことに人は動かないんだよ!
悪魔の歌に関連した殺人は
グリーンピースが鯨保護にやっきになってるのと同じ理由だ
右翼の竹島上陸とかとも似てるな
利益を出す為の行動は直接的なものと間接的なものが有るって事だ
もっとも、30が言ってるように、前線の兵隊達は純粋に宗教に殉じているんだろうがな

36 :32:04/05/07 00:22 ID:???
>>35
だから、その論理で「ドイツ30年戦争」を敷衍してみてくれ。
「利益が出ないことに人は動かない」って言うんなら、
人口の2分の1やら3分の1が殺された、ってのもそれで簡単に説明できるだろ?

自分にとって都合のいい事柄だけで論立てしても、多くの人から支持とか
納得は得られんだろ?そんなもんいらん、ていうのならどうでもいいがな。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 01:09 ID:4er286pt
>>36
なんでそんなに必死なん?w

38 :429:04/05/07 01:21 ID:???
>>37
俺は何が嫌いって、キレイゴトばかり言う椰子が嫌いなんだよ。
人間なんてそんなに大したもんじゃないんだ、つーとこから
ほんの少しずつ向上していくんだよ。
つまり、全然必死じゃないのよ。オワカリ?

39 :32:04/05/07 01:42 ID:???
スマヌ、>>38>>32 と同一ね。

1つ付け加えると、100年や200年で人間社会は簡単に変わらないのよ。
「イスラム社会」は近代の西欧文明社会に残念ながら適応できない社会だわ。
良し悪しは別にして、そこが「不幸の原点」だな。


40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 01:52 ID:8DUHCHWW
シェリ一 俺はまだ3馬鹿と呼ばれているか?

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 02:22 ID:Xz/essfy
>>32

キリスト教徒が殺してきた人間の数を思えばイスラム教のそれなんて大したこと無いと思うけど。


42 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 02:25 ID:Gjp1SDCF
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃                                              ┃
┃(´Д`)ノ FLASH看板、始めました。                      ┃
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┃                                              ┃
┃ご意見・製作者募集中。詳細は以下のスレで               ┃
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1062553941/           ┃
┃                                     pc4.2ch.net/swf ┃
┃                                   FLASH・動画板 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛


43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 19:41 ID:T9PajgxR
コーランより抜粋

2_191.
かれらに会えば、何処でもこれを殺しなさい。あなたがたを追放したところから、
かれらを追放しなさい。本当に迫害は殺害より、もっと悪い。
だが聖なるマスジドの近くでは、かれらが戦わない限り戦ってはならない。
もし戦うならばこれを殺しなさい。これは不信心者ヘの応報である。

9_5.
聖月が過ぎたならば、多神教徒を見付け次第殺し、またはこれを捕虜にし、
拘禁し、また凡ての計略(を準備して)これを待ち伏せよ。
だがかれらが悔悟して、礼拝の務めを守り、定めの喜捨をするならば、
かれらのために道を開け。本当にアッラーは寛容にして慈悲深い方であられる

47_4.
あなたがたが不信心な者と(戦場で)見える時は、(かれらの)首を打ち切れ。
かれらの多くを殺すまで(戦い)、(捕虜には)縄をしっかりかけなさい。
その後は戦いが終るまで情けを施して放すか、または身代金を取るなりせよ。
もしアッラーが御望みなら、きっと(御自分で)かれらに報復されよう。
だがかれは、あなたがたを互いに試みるために(戦いを命じられる)。
凡そアッラーの道のために戦死した者には、決してその行いを
虚しいものになされない


44 :32:04/05/09 22:25 ID:8wSbDCDv
>>41
>キリスト教徒が殺してきた人間の数を思えばイスラム教の
>それなんて大したこと無いと思うけど

鈍感というか、無神経な椰子やね。
殺した数が少し少ないからって罪が軽い、ってのは相当な神経の持ち主だな。
個人の犯罪じゃないんだぞ。俺は「キリスト教信徒」の罪が軽いとは思っていない。
ただ現在においては、「イスラム教徒」とずいぶん差があると思っている。

俺が日本人として幸せだなというのは、「聖書」も「コーラン」もなく、
「日本教徒」として生きていけることだな。
「経典」が無い「日本教」はそういう点では優れているな。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 02:15 ID:???
>>35
>悪魔の歌に関連した殺人は
損得勘定は先を見通してやる知能と理性がなきゃできないんだから
快不快レベルで動いてるんじゃない?

>>27
>「人殺しは正しいですか?」と聞かれて「はい」と答える人はいません。
異教徒は悪魔であって人じゃないって認識だったんだろ?
俺は異教徒がすでにいる中で教徒増大する為の必然として暴力だったと思ってたがな

まあ、教義作成者の損得勘定という所か・・・・・

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 14:25 ID:???
>>45
私もそれはあると思います。
ただ・・・イスラム教を信仰している人に
「あなたにとって人殺しは正しい事ですか?」と質問した場合。
「神のために人殺しなら正しい」と答える人もいるでしょうが・・・
「人殺しはいけないことだ」・・・と答える人もいるということです。


47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 17:41 ID:???
坊主妹マズー

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 17:50 ID:r7O5CcLQ
>>36
あの戦争でカトリックのフランスは新教徒を助けてただろうが
やはりすべての戦争に利権は絡むぞ

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 18:08 ID:jvIewJbu
まあ、俺も含めて日本人には宗教と実生活のからみはわかり難いもんじゃあるな
大昔にさかのぼると、有名なカノッサの屈辱なんて事件もあるけど
教皇に破門されただけで、なんで専制君主制の頂点にいる国王が醜態を
さらさないといけなかったのか
宗教者の権威がどれほど実際の利権にからみあってるのか
今の時代だと、どんな感じなのか感覚がつかめないな

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 19:39 ID:???
>>8
ジハードの内容は現実的な戦争だけじゃないんで(というよりこっちはおまけ的なもの)
完全否定にはならないよ。部分否定ってとこだね。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 21:28 ID:???
>>48
>>36さんもそんな事は解っていると思います。
利権が絡まない戦争などおそらくないでしょう。
宗教がらみの戦争とは一部の利権を得ようとする人と
思想を貫こうとする人が絡み合っているのだと思います。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 23:44 ID:Hrmd/pMl
>>41

具体的にどれだけ違うのか数値をあげてみてくれ。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 03:05 ID:zRXUSvQs
某辞書のコピペですまんが、一応ジハードの意味な

ジハード (???? jih?d) は、
イスラム教において信徒(ムスリム)の義務とされている行為のひとつ。
ムスリムの主要な義務である五行ではないが、
五行にこれを加えて「第六番目の行」に加えようという主張もみられる。
一般には「聖戦」と訳されているが、単純にそうは訳し切れない側面がある。

イスラム教の教典コーラン(クルアーン)には、
例えば「神の道のために努力することに務めよ」というような句が散見される。
この中の「努力する」に当たる動詞の語根 jahada がジハードの語源であり、
ジハードの語はアラビア語で「ある目標をめざした奮闘、努力」を意味する。
この「努力」の語自体に「神聖」あるいは「戦争」の意味はまったく含まれていない。


54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 03:14 ID:Wt6Tqp6E
イスラム教におけるジハードと言うのは、外面的な戦いではなく、精神的な戦いを
指すのだろうね。
テロリストは、最初から、その教えに反しているわけだ。
自爆テロなんて、日本の特攻隊の模倣だろう。
でも、日本の特攻隊は、必ずしも天皇陛下万歳!と言って死んだ人が多かった訳では
なかった。自分の母の名を叫んで死んだ若い兵士も居ただろう。
テロリストは、その点、どうなのだろうか?



55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 06:55 ID:???
つーか特攻は民間人狙ってないし
天皇陛下万歳とか全然関係無いぞ

自爆テロは日本赤軍発祥

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 17:07 ID:???
ジ  自爆テロ
ハー ハマスガンがれ
ド  ドキュン真っ只中

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 20:06 ID:???
あなたほど姉思いの女性はいませんね
ほかの国で、がんばれる人はそういないです。
姉も少年をボランティアの対象にするなど、なかなかできることではないです。
妹も、国、マスコミ、国民に対しての発言、勇気ありますね。
だけど、世間は甘くない意見も多いです
まあ、ひとそれぞれですので気にしないで。
れっつゼロです、ゼロから始めましょう。


58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 20:46 ID:ihoi8jh3
NHK  テレ朝  TBS  テレビ東京  朝日新聞
など

日本のマスコミは情報操作をすることによって
政治家を騙して  政治や経済  株式市場を  混乱させている

なぜこういうことができるかというと
政治家  経済人  投資家にとって  業務を行う上で
情報が必要なため  マスコミが情報を提供するというと
つい受け取らざる終えなく
しかもマスコミが 情報のソースを明かさないので
鵜呑みにして 嘘情報を信じざる終えない
  それでマスコミが  情報を操作して
伝えて 政治  経済  市場を混乱させることができるからである

このような情報の独占と  情報支配  それによる  情報操作
という  左翼マスコミの陰謀に対抗する必要がある



59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 20:56 ID:???
地球上の人類は、あと10年で滅亡でしょう。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 01:52 ID:???
世の中、もしかしてタカテュウ家族みたいなのばかりなのか?

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 15:04 ID:CnkLhUvL
>>27
>>27
>>27
>>27
>>27
>>27
>>27
>>27


62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 15:59 ID:gCDCHCxr
大きな事件が起きると、ネット上に悪意に満ちた情報が流れることが常態化してきた。
イラク人質事件では、発生直後に被害者3人がイラク人たちと仕組んだとする「自作自演説」が飛び交った。

 誘拐捜査の経験が豊富な刑事さんの分析を思い出した。
「自作自演は切羽詰まった心理で起きる。共犯者は出来るだけ少数で、
恋人など結びつきが強い人に限られる」。今回は当てはまらない。
まして危険が大きい「戦闘地域」ではまず不可能。
救出を願う家族をも傷つける醜悪な奇説だった。

 ところで、この経緯について当時、新聞報道はほぼ沈黙した。
作家の佐野眞一さんは本紙「新聞時評」(4月27日朝刊)で、
「それが取るに足りない情報、ある目的を持った悪質な情報だと判断したなら、
何をおいてもまず、そのことを記事にすべきではなかったか」と指摘した。

 悪意の情報は、まともに記事化することで、逆に増幅してしまう危険性がある。
しかし、ネット世界はもう無視できない。
自戒を込め、ネット情報の扱いを再考してみたい。【西川光昭】
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20040515k0000e070058000c.html


63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 20:11 ID:jP4koxJo
正しいぬるぽは無い

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 12:14 ID:???
この妹、何を言っても腹が立つ

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 12:53 ID:???
おいボウズ、最近静かじゃねーか

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