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【自己責任】「責任を転嫁」救出費負担要求を批判=枝野民主党政調会長【04/17】

1 :仕事コネ━!声優φ ★:04/04/17 20:27 ID:???
民主党の枝野幸男政調会長は17日午後、札幌市内で記者会見し、
イラクの邦人人質事件で解放された3人に救出費用の負担を求める声が政府・与党内で出ていることについて、
「邦人保護の責任を転嫁し、放棄するものだ。3人は違法行為をしたわけではないし、そもそもイラクが安全だといい続けてきたのは政府だ」と批判した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040417-00000383-jij-pol

2 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:28 ID:XWGtme/M
2

3 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:28 ID:1iEK+3Dm
401

4 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:29 ID:/T5q0PPx
22222222

5 :砂漠:04/04/17 20:29 ID:dBwnttw7
4


6 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:29 ID:MBp+9Whg
>>1
なんと言おうが投票してやんない。

7 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:30 ID:uaLbjcCJ
これビックリしたぞ
舐めてるのか?俺たちを舐めてるのか?枝野よ

8 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:30 ID:f50LdjiP
あったまわるーーーーーーーーーーーーーーー


雪山遭難が犯罪じゃないのにヘリチャーターとか負担させられるだろ


屑野郎が!

9 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:30 ID:HUFaRNoc
よーしみんな、こいつの名前をしっかり覚えようぜぇ!

10 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:30 ID:1wpaGc1c
>>1
イラク全土が安全とは言ってなかったがなw

11 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:30 ID:7WPMzoRz
>>1
民主党は、また、話のすり替えか?
「サマワは非戦闘地域」と言い張っていたが、
イラク全土が安全なんて、一言も言ってないだろ。
第一、安全なら自衛隊送ってないだろ。

12 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:30 ID:dN+eZrUX
枝野は馬鹿だあぁ

13 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:30 ID:03eRP3mF
そもそもイラクが安全だといい続けてきたのは政府だ

↑この辺が負け犬の遠吠え

14 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:30 ID:vyeML/mF
安全の意味合いが違うだろうがボケ。
自衛隊が活動するに当たっての安全だろが。

15 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:31 ID:lvuMhz2r
>>1
同じセリフをCPAに言えたら尊敬するけどね…。
イラク国内の安全を図る義務はCPAに有るんだから。
まあ日本の中だけでグチグチ言ってるのは個人的に好きじゃない。

16 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:31 ID:dj8S63zH
さすが革命戦士枝野、言うことが(一般人と)違うな。

17 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:31 ID:hr+TjpHS
ホントどうしようもねーなーこの国は。
「イジメ大国日本」が今回の件で、また露呈しちゃったね。
溺れている犬を最初恐る恐る傍観していた奴が、
お墨付きを得て、とうとう杖で打ち始めたよ(激藁
糞新聞の記者ども、「ネット上で自作自演では・・と
批判的な意見が目立つ」
2ちゃんなんか見てんじゃねーよ。
特に冬柴、最悪・・・
2年半前、パキスタンに視察と称して、
大酒飲んで醜態晒して、大顰蹙買った。
そんな奴が未だ幹事長なんだからね。




18 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:31 ID:uaLbjcCJ
つーかマジにムカツクんだけど

19 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:31 ID:8VTL/pQx
俺の住んでるところは、補選があるんだが民主党には入れないよ

20 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:31 ID:Q3UYJo3n
違法行為とか以前に別に賠償じゃないじゃん。
ただ経費払ってねんって言ってるだけ。

ところでマニュフェストとか民主党以外の代議士の学歴を調査するとか
はどうなったん?
後、党内で決めてた今回の対策委員会は何か成果あげたのか?

21 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:31 ID:1wpaGc1c
>>11
不束者ですが(*´∀`)

22 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:32 ID:tklYZ/OS
民主党は自民より右・タカ派に逝ってれば
政権取れたのにな。
旧社会党の道をきれいに歩んでるな。

23 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:32 ID:dsSMvXTa
誰の責任だと思ってんの?
避難勧告は出したでしょ?

24 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:32 ID:419rpd8G
>>1
「危険だ」といい続けてきた民主党の方こそしっかりと3馬鹿みたいのを
日本につなぎとめておかなきゃダメじゃんか

25 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:32 ID:raFHBXC5
かつてこんな発言で一世を風靡した方でもあります
民主党枝野氏クーデター容認宣言?リンク
http://perape.hp.infoseek.co.jp/column/e00/colm_e80.htm



26 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:32 ID:66CJvvxr
バカ丸だしっすね。

27 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:32 ID:5neEUk4R
イラク「全土」が戦闘地域だと云ってたのは、御前の所の党だろ( ゚,_・・゚)

28 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:33 ID:z6OQ264w
民主党もグルだったのか

29 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:33 ID:U87hPmcJ
三馬鹿が伝染した? 元からですかそうですか。

30 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:33 ID:vK3c4kBg
避難勧告出てただろ。だれもファルージャが安全とは言ってないぞ。

31 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:33 ID:3sLq+DGj
雪山遭難救出費用の請求も責任の転嫁と放棄になるのか?

32 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:33 ID:dN+eZrUX
>>1
イラクが安全なんて誰も言ってねーよw

寧ろ、非戦闘地域と法律上で認めたサマーワでさえ
自己完結型の自衛隊じゃないと危ないから、自衛隊を出してるわけだが・・・


この人は頭の弱い人ですか?

33 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:33 ID:MBp+9Whg

与党の逆を言ってればいいってもんじゃないってのを

これだけ徹底的に思い知らされたその日のうちに

またやるってのはどういうこと?

34 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:33 ID:DZr+K/5K
札幌市ってのがまたいいねw

35 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:34 ID:hQnfAfRN
無責任な批判のお手本ですね♪

36 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:34 ID:7WPMzoRz
>>21
(´∀` )ケコーンしてましたな。

37 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:34 ID:lox0VsBQ
なんで民主党の執行部は空気読めない香具師ばかりなんだ?

38 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:34 ID:4tD706am
どうして民主党はこうなんだろう。
小泉の説明不足がこのような事態を招いた、くらい言って、それでお終いにすればいいのに。

39 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:34 ID:uaLbjcCJ
つーか前言忘れたような。この発言は
国民舐めてるんだよな?ふざけんなよ。絶対票入れねーよ

40 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:35 ID:rHej5lsa
危険な所を安全だと偽っていたのは勿論罪だが、だからと言ってそれを
頭から信じてノコノコ出て行くのはただの阿呆だろうが。

41 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:35 ID:4tmAGL/z
ttp://x-z.jp/j.cgi?i
うむぅ

42 :iiiii:04/04/17 20:35 ID:h9SmlQ68
雪山遭難は家族の依頼で、民間業者とか個人が動くから金払うのは当然。公的機関のヘリだったらタダに決まってる。
救助するための役所がないんだから。海上での遭難は海上保安庁だからタダ。
そんな事も政治家の癖にわからないのか!大馬鹿!

43 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:35 ID:lXn/KUdT
安全な地域に退避勧告出すか?

44 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:35 ID:pVDrRKIF
民主党、また票が逃げていくな。
なんかあ社民党がなくなりつつあるとおもったら、
貧乏神は民主党に引っ越してきたんだな。

45 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:36 ID:3sLq+DGj
■今井紀明(18)
 父・隆志(54)・・・小学校教諭(札幌市立八軒小学校勤務)
 母・直子(51)・・・看護婦・共産党員(共産党系・勤労者医療協会札幌西区病院勤務)

■高遠菜穂子(34)
 弟・修一(33)・・・社団法人 千歳青年会議所専務理事
 妹・井上綾子(30)・・・「イラクの声を届ける会」実行委員長

46 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:36 ID:Ckgdi/Yf
今井さん、高遠さん、郡山さん、家族の皆さま、解放おめでとうございます。

記事引用
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline944100.html

動画
http://news.tbs.co.jp/ram/news944100_5.ram
http://news.tbs.co.jp/asx/news944100_12.asx

今回、3人が解放され、また、その家族に対して誹謗中傷、自己責任の問題、賛否両論、色々な意見がありますが、
私はアメリカのパウエル国務長官のように、「イラクの人々のために、危険を冒して、現地入りする市民がいることを日本は誇りに思うべきだ」と、
仰ったように、この3人の行動を温かく見守り、大目に見るのが、日本の将来に繋がると思っています。救出に使ったお金を請求するべき、
税金の無駄遣い、なんて意見もありますけど、私に言わせるとナンセンスです。公金の横領、税金の無駄遣い、死に金なんて各関係省庁はもっとしていると思います。
是非、今回の救出に使った税金を生き金にして貰いたい物です。

そして、ペルー日本大使公邸人質事件、もとペルー大使、青木盛久さんも解放直後は、記者会見でタバコを吸うなと言われていたのに、吸ってしまったそうです。
その時は今回と同じように批判の声が多かったと言われていました。また、解放直後は状況が把握できないとも言われていました。私が3人の立場だったら、
もっと動揺していたかも知れません・・・私が言いたいのは、生と死のはざまに立って生還した3人の立場に立って、発言、表現、行動をする必要があると思います。
要は、人の心の痛みを感じる、察する必要があると言う事かも知れないですね。

残されていた二人の日本人も解放されたみたいです。おめでとうございます。そして、お疲れさま!!


47 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:36 ID:uaLbjcCJ
つーかこれ苦情どこに出したら良いんだ?マジむかついた

48 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:37 ID:cIg+YRNl
民主って「大人って純粋じゃないから嫌いだ」と言っている子供みたいだ。

こんな奴らに日本の政治を任せるのははっきり言ってお断りだ。
確実に日本は窮地に追い込まれる。今回の事件で国民も分かっただろう。

在日・解同・団塊・プロ市民以外で民主党支持するのは
よほどバカか日本が嫌いかどちらかなのだろう。

49 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:37 ID:DoukRxZ5
いつになったら「批判の為の批判」から脱皮しやがりますか、
この国の野党は。

50 :神国日本:04/04/17 20:38 ID:U3/3lMJi
枝野おめーえの頭は空っぽか?
おめーが全額払え!!

51 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:38 ID:A8wczzIs
民主党の方って日本語の理解できない人がいるんですねぇ!!
イラクの全てが安全だなんて聞いた覚えがないなぁ!!

社民並みの電波を飛ばせるとはびっくりだ

あぁ 元は一緒だっけ…

52 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:38 ID:uaLbjcCJ
こいつHP持ってるのか?

53 :月の砂漠の名無しさん :04/04/17 20:38 ID:pjolMkae

共産党は嫌いですが、民主党はもっと嫌いなんです!

54 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:39 ID:/1ecw5ty
16、17両日に実施した全国緊急電話世論調査(共同通信社)

◎政府の取り組み
「評価する」 68・4%
「評価しない」 22・1%

◎自衛隊撤退を政府が拒否
「妥当だった」 61・3%
「妥当ではなかった」 8・8%

◎イラクへの自衛隊派遣
賛成 53・2% (注:反対の数字は記事にない)

◎小泉内閣支持率
支持 55・6%(7・2ポイント増)
不支持 32・5%(6・8ポイント減)

55 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:39 ID:eJha0DKy
>>1

すげえなww

56 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:39 ID:PwF5nu3R
ま、党首からしてあれだし

57 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:39 ID:N2yMZU+g
今の民主は、民主党というより、反自民党ですなぁ。

都市部の人間に、ハッキリ見放された今、
誰が支持してるのかすら分からなくなってきた。

恐らく、前回の選挙で健闘できたから、
次回も「イケル!」と思ってるんだろうが…。
何の根拠があるんだ?サッパリわからん。

勝ちに乗れたと思ったら、すぐに民意を無視した主張をするとはね。
これなら、自民にいれる方が「マシ」だと思ってしまう。
もはや世相も読めなくなった政党に存在価値は無い。

58 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:40 ID:7WPMzoRz
>>47
http://www.edano.gr.jp/
yukio@edano.gr.jp
枝野のHPとアドレス。

http://www.dpj.or.jp/
民主党のHP、上のメールという所から。

59 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:40 ID:419rpd8G
自民→非戦闘地域があると主張。意地でも自衛隊を派遣する必要があった。
民主→どこが非戦闘地域だ、イラク全土が危険だ!といい続ける。

結果、自民党は自衛隊を派遣した上に「イラクでも安全だ」という主張を繰り返した
為、民間人にイラク渡航を辞めるように呼びかけ辛くなってしまった。
→民主党は自衛隊が派遣されたらそこでストップ。「イラク全域危険」を主張
したのならその後始末として民間人の渡航禁止についても与党をつっつくべきだった。

60 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:41 ID:Xl+mHRvm
また民主党か・・・

61 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:41 ID:tV7Mq9Xe
民主党も寄せ集め過ぎだからな。
アメリカの民主党程度のバラ付きにして欲しいよ。

俺だったら共和党作って大統領制にするよ。天皇制廃止。皇居はヤマト市国。天皇は神道の教祖になっていただく。
そんでもって、アメリカ合衆国と合併して、少なくても日本人が一人は副大統領になり日本語をアメリカの公用語に
すると。日米の貿易摩擦は無くなり、北朝鮮にも中国にも韓国にも文句は言わせないな。
超大国だもんね。

ああ、情けない日本民主党。

62 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:42 ID:CSp/t27e
>「邦人保護の責任を転嫁し、放棄するものだ。
>3人は違法行為をしたわけではないし、そもそも
>イラクが安全だといい続けてきたのは政府だ」と批判した。

イラクが安全と言ってた? あほですな。



63 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:42 ID:Ckgdi/Yf
今井さん、高遠さん、郡山さん、家族の皆さま、解放おめでとうございます。

記事引用
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline944100.html

動画
http://news.tbs.co.jp/ram/news944100_5.ram
http://news.tbs.co.jp/asx/news944100_12.asx

今回、3人が解放され、また、その家族に対して誹謗中傷、自己責任の問題、賛否両論、色々な意見がありますが、
私はアメリカのパウエル国務長官のように、「イラクの人々のために、危険を冒して、現地入りする市民がいることを日本は誇りに思うべきだ」と、
仰ったように、この3人の行動を温かく見守り、大目に見るのが、日本の将来に繋がると思っています。救出に使ったお金を請求するべき、
税金の無駄遣い、なんて意見もありますけど、私に言わせるとナンセンスです。公金の横領、税金の無駄遣い、死に金なんて各関係省庁はもっとしていると思います。
是非、今回の救出に使った税金を生き金にして貰いたい物です。

そして、ペルー日本大使公邸人質事件、もとペルー大使、青木盛久さんも解放直後は、記者会見でタバコを吸うなと言われていたのに、吸ってしまったそうです。
その時は今回と同じように批判の声が多かったと言われていました。また、解放直後は状況が把握できないとも言われていました。私が3人の立場だったら、
もっと動揺していたかも知れません・・・私が言いたいのは、生と死のはざまに立って生還した3人の立場に立って、発言、表現、行動をする必要があると思います。
要は、人の心の痛みを感じる、察する必要があると言う事かも知れないですね。

残されていた二人の日本人も解放されたみたいです。おめでとうございます。そして、お疲れさま!!


64 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:42 ID:Wd8qoOL3
ホント、サヨって物事を1か0か、絶対悪か絶対正義かでしか考えられないんだな……。

枝野の場合、それで扇動されちゃうやつらのことを考えて言ってるんだろうけど。

65 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:42 ID:vokbUSPv
民主はアホばっかり。

66 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:42 ID:0shaeRHz
>>61
(;´Д`)

67 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:42 ID:uaLbjcCJ
>>58
ありがとよ。
こいつホント許せんわ。
前言忘れてどういうつもりなんだか

68 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:42 ID:o5xK1D6d
>>1
安全だと言っていたのは渡辺さんです。

渡辺修孝さんが初心者に詳しく観光案内しています。

>だいたいこんなところですがバグダッドには、まだまだ他にも見所があるかも知れません。
いろんな人たちに聞いてみてください。ちなみに、サマワのホテルは最近になって5軒に
なりました。でも相変わらず、一番安いところでも一泊、$25です。
長期滞在は難しいという人は、一泊か日帰りしかないですね。もし、現地イラク人に友人
が出来ても、サマワの一般住民は貧しい生活をしているので、「泊めてくれ」と頼めば
断ったりしないと思いますが、やはり長期の居候は非常に相手の家族を困らせることに
なりますのでやめた方が無難です。

http://www.jca.apc.org/gi-heisi/page019.html#label5



69 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:43 ID:EjbzHUe4
こんなのが第一野党の偉いさんなんだもんな。
小泉政権も安泰だ。


70 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:43 ID:WjNDdQ+X
なんか民主党は一部議員が拉致中に自衛隊撤退運動もしてたし、
やっぱ変な寄せ集めで党としての体裁がむちゃくちゃやな


71 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:43 ID:FZ2zk/Vs
ついに枝野もかよ…絶対投票しねー。

安全地帯じゃなくて非戦闘地帯、それもサマワだからな。
非戦闘地帯だって、山賊も雲助も出るんだって。

それよか年金まじめにやれよ。

72 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:43 ID:D2DcQdfB
>>1

こいつ、選挙以外の方法で政権を倒すって言ってたやつだろう。
人質自演の黒幕じゃないの?


73 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:43 ID:QzkDrqN8
>邦人保護の責任を転嫁し、放棄するものだ。

邦人保護の責任を果たすために、イラクには行かないように警告してたんだろうに。

>3人は違法行為をしたわけではないし
道徳的・常識的にはどうなのだ?
違法でなければ何をしてもいいというのは、少なくとも政治家としては持っていてよい
認識ではない。

>そもそもイラクが安全だといい続けてきたのは政府だ

それを「揚げ足取り」と言うのだよ。今ファルージャに行けばどうなるのか、
常識ある大人なら誰でも分かる。
「政府は以前、イラクは安全だと言ったが、今はもう状況も違う。危険度を考慮して、
イラクからの自衛隊撤退を改めて考えるべきだ」と日本で提案するならまだしも、
政府の警告を無視してイラク入りして危険な目に遭った奴が出たからと言って、
「だって、前に安全だって言ってたじゃん!」と文句をたれるなど、ガキのやることに等しい。

74 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:44 ID:rd0O7/AF
別にイラクが安全だとは一言も言ってないし
「救出費用の負担=邦人保護の責任を転嫁し、放棄するもの」でもない。

こいつ、義務教育受けてるのか?

75 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:44 ID:7jAhEn2Y
さすがクーデター枝野

76 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:44 ID:60G2IReA
さすが選挙以外の方法で政権を奪取する枝野青年将校ならではのご意見ですな。

77 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:44 ID:HD8o0nOL
「Kの国の法則」ならぬ、

「Sの党の法則」が徐々に動き出してます。

民社党マジ(゚听)イラネ ( ゚д゚)、ペッ

78 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:45 ID:3coFrgQf
>>74
いいこと言った!!

79 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:45 ID:Oe+FryLx
>>59
>民間人にイラク渡航を辞めるように呼びかけ辛くなってしまった
呼びかけまくってましたが?
報道記者にも退避を勧告して「報道管制だ」と反発されたの
覚えてません?
>民間人の渡航禁止
渡航禁止という制度自体が無い
今度作ろうと思ってるらしいけど

80 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:45 ID:dl1Ud1E0
岡田は自衛隊派遣には反対してたが
そこは商売人。誘拐での撤退には反対してたね。

81 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:45 ID:+QQNVATs
空気が読めたないな。
日頃、イラク戦争にも小泉にもやたらに批判的なうちの親父さえ、あいつらに払わせろとか言ってるのに。

82 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:45 ID:pPoVXcxV
枝野それはキツイだろ。
まあ支援者の声を代弁しただけだろうが。

83 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:45 ID:+IP0REus
ムリだろう。誰だって事件に巻き込まれる可能性はある。
あの3人がアフォだからといって、自己負担は厳しすぎる。
どうせ3人じゃなくて、心から謝っている親が払うことになるだろうし。
社会的なバッシングだけで十分かと。

84 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:45 ID:L/9wXMJT
枝野もう少し頭良い香具師かと思ってたが


しょせん民主か

85 :77:04/04/17 20:46 ID:HD8o0nOL
ごめん
×民社党
○民主党
ね。

86 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:46 ID:rd0O7/AF
サマワ近辺にしたって
自衛隊が組織として行動するレベルの「安全」と
素人が個人単位で行動するレベルの「安全」が
まったく異なるものということくらい
小学生でもわかっている。

87 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:46 ID:diqGckX9
某漫画より

 世の中には
 手段の為ならば
 目的を選ばない
 という様な

 どうしようも
 ない連中も
 確実に存在
 するのだ

民主党は、手段と目的を認識して批判を行ってるようには、見えない。

88 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:46 ID:wDsUxrIE

すっこんどれ>枝野


89 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:46 ID:D2DcQdfB



         コイツが黒幕だったのか




90 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:46 ID:Ckgdi/Yf
今井さん、高遠さん、郡山さん、家族の皆さま、解放おめでとうございます。

記事引用
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline944100.html

動画
http://news.tbs.co.jp/ram/news944100_5.ram
http://news.tbs.co.jp/asx/news944100_12.asx

今回、3人が解放され、また、その家族に対して誹謗中傷、自己責任の問題、賛否両論、色々な意見がありますが、
私はアメリカのパウエル国務長官のように、「イラクの人々のために、危険を冒して、現地入りする市民がいることを日本は誇りに思うべきだ」と、
仰ったように、この3人の行動を温かく見守り、大目に見るのが、日本の将来に繋がると思っています。救出に使ったお金を請求するべき、
税金の無駄遣い、なんて意見もありますけど、私に言わせるとナンセンスです。公金の横領、税金の無駄遣い、死に金なんて各関係省庁はもっとしていると思います。
是非、今回の救出に使った税金を生き金にして貰いたい物です。

そして、ペルー日本大使公邸人質事件、もとペルー大使、青木盛久さんも解放直後は、記者会見でタバコを吸うなと言われていたのに、吸ってしまったそうです。
その時は今回と同じように批判の声が多かったと言われていました。また、解放直後は状況が把握できないとも言われていました。私が3人の立場だったら、
もっと動揺していたかも知れません・・・私が言いたいのは、生と死のはざまに立って生還した3人の立場に立って、発言、表現、行動をする必要があると思います。
要は、人の心の痛みを感じる、察する必要があると言う事かも知れないですね。

残されていた二人の日本人も解放されたみたいです。おめでとうございます。そして、お疲れさま!!


91 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:47 ID:FZ2zk/Vs
>>85
> ごめん
> ×民社党
> ○民主党
> ね。
気持ちはよく分かるから問題ないぞ。社の字が入ってないと不自然なんだよね。

92 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:48 ID:30Xb38jV
また、枝野かよ。ぺっ。
国の事より政府倒して自分等が与党になるしか考えてないと
こんな政治家になるんだな。民主党って社会党と堂々と言えばいいのに。

93 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:48 ID:PwF5nu3R
今が政府を叩くチャンスだ!とか思っちゃったのかな

94 :月の砂漠の名無しさん :04/04/17 20:49 ID:/XeiJUBU
>>52

http://www.edano.gr.jp/access1.html

95 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:49 ID:GHsTQwDl
正論だ

96 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:49 ID:7WPMzoRz
←左翼                                       右翼→
共産党 社民党 民主左派 公明党 自民左派 (中道) 自民右派 民主右派

民主党が、何故崩壊しないのか、不思議で仕方が無い(w
そりゃあ、平均すれば、自民党と一緒で、
バランスとれてるのかもしれんが…

97 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:49 ID:3coFrgQf
>>83
そーかー?
いや、避難勧告が出ていない地で巻き込まれたんなら、
そいつの責任ではないと思うが、
危ないよって言ってるところにわざわざ突っ込んでるんだから、
請求してほしいなぁ・・・

わしらが払っとる税金じゃよ??

98 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:49 ID:/j4eD3tS
>>90


99 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:50 ID:EnMpPyeD
売国奴の民主党は死ね

100 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:50 ID:tNmKJBTm
さすが枝野氏、拍手。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 20:50 ID:PhIJo7Qw
民社党 と民主党 よ しっかりしろ
枝野の発言、これビックリしたぞ
舐めてるのか?俺たちを舐めてるのか?枝野よ

悪いのは、三人なのだ
我々の税金を使うな
三人に支払い義務がある。
枝野の発言は  点数稼ぎにしか聞こえない


102 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:50 ID:jSbHvdId
安全という概念は絶対的なものではない。
安全な日本でも、無防備な女が人気のない夜道を歩くのは安全じゃないんだよ。
自衛隊にとっては安全でも、素人がひょこひょこいけば、
安全でないというところがあっても、あたりまえ。

103 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:50 ID:MBp+9Whg
>>96
ホントだよなあ。民主党右派はどう思ってるんだ。
もう分裂した方が絶対いいだろ。

104 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:51 ID:/1ecw5ty
 約5000人が詰め掛けたJR呉駅前。小泉首相はイラクの日本人人質事件に触れ
「テロに屈しない立場を貫き、各国の協力で無事3人の人質が解放された」と胸を張り、
自民党新人の寺田稔氏(46)にエールを送った。
「自衛隊イラク派遣を支持します」と寺田氏も声を張り上げ、約2時間後には
「邦人2人解放」の速報も伝わった。



 呉市中心部の商店街。菅代表は民主党新人の三谷光男氏(44)とともに自転車で現れ、
買い物客に握手を求めた。演説会では自衛隊イラク派遣の是非には触れなかった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040417-00000143-kyodo-pol

105 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:52 ID:Ckgdi/Yf
今井さん、高遠さん、郡山さん、家族の皆さま、解放おめでとうございます。

記事引用
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline944100.html

動画
http://news.tbs.co.jp/ram/news944100_5.ram
http://news.tbs.co.jp/asx/news944100_12.asx

今回、3人が解放され、また、その家族に対して誹謗中傷、自己責任の問題、賛否両論、色々な意見がありますが、
私はアメリカのパウエル国務長官のように、「イラクの人々のために、危険を冒して、現地入りする市民がいることを日本は誇りに思うべきだ」と、
仰ったように、この3人の行動を温かく見守り、大目に見るのが、日本の将来に繋がると思っています。救出に使ったお金を請求するべき、
税金の無駄遣い、なんて意見もありますけど、私に言わせるとナンセンスです。公金の横領、税金の無駄遣い、死に金なんて各関係省庁はもっとしていると思います。
是非、今回の救出に使った税金を生き金にして貰いたい物です。

そして、ペルー日本大使公邸人質事件、もとペルー大使、青木盛久さんも解放直後は、記者会見でタバコを吸うなと言われていたのに、吸ってしまったそうです。
その時は今回と同じように批判の声が多かったと言われていました。また、解放直後は状況が把握できないとも言われていました。私が3人の立場だったら、
もっと動揺していたかも知れません・・・私が言いたいのは、生と死のはざまに立って生還した3人の立場に立って、発言、表現、行動をする必要があると思います。
要は、人の心の痛みを感じる、察する必要があると言う事かも知れないですね。

残されていた二人の日本人も解放されたみたいです。おめでとうございます。そして、お疲れさま!!


106 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:52 ID:D2DcQdfB
>>90
このバカ、パウウェルの文を読んでないんだねえ。
ブサヨの低能さがよくわかります。



107 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:52 ID:FZ2zk/Vs
>>104
菅、自転車って…

108 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:52 ID:QS027nN0
なんて言うか、漏れ達にはもう逃げ場がないんだってことを
思い知らされた感じ。すげーウツだ。
小泉政権でさえ漏れ達にはすげー贅沢だったんだな。
ってゆーか万一こいつらが政権を取ったら漏れは亡命しる。
こりん星人の方がましだ。


109 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:52 ID:qxui/qlD
中東での人脈があまりないことが今回の事件で明かになってしまった日本国家。
つまり、政府と官僚は何もできなかったということ。
せめて費用ぐらい出してもいいじゃん。
官舎とか接待費用には頼まれなくても税金を注ぎ込んでいるのだし。
最も懲罰されなければならないのは、イラクにこういう時に有効な仲介者を持てる
努力をしていなかった国の失策。
邦人保護をしようにも、居場所が理解できないという事態の体たらく。
諜報活動はこういう時のためにしなよ。
日本人を監視することばかりやっても、こういう時に役に立たない公安や
諜報担当は意味がないじゃん。

110 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:53 ID:/j4eD3tS
>>105
しつこいな。
週刊文春がただしければ日本政府が身代金を支払ったため開放。
あの3人程度、イラクにとっては価値等ない。

111 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:54 ID:3LAKybv7
ほんとムカつくな、この枝野って野郎は。

そのデカイ耳切るぞ(#゚Д゚)ゴルア!!

112 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:55 ID:3coFrgQf
>>109
えっ?
政府、仲介者と交渉してたんとちゃうん?

113 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:55 ID:7CYv9FEZ
しかも、バグダッドやその近郊のファルージャが安全なんて話は
全然出てないはずだが。

自衛隊ですら行ってないし。

114 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:55 ID:tNmKJBTm
全てを支持するわけではないが、簡単に自己責任とかいわない
枝野氏の姿勢に拍手する。

115 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:56 ID:U87hPmcJ
>>109
どこを縦読み?

116 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:56 ID:MBp+9Whg
>>112
左翼は都合の悪いことは目に見えないのです。

117 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:56 ID:B4Z2+Aii
よし!イラクへ亡命しる>108
そして、おまえの大好きなバーベキューとなれ。

118 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:56 ID:foByKmcW
枝野?馬の骨が。どこに苦情を言えばいい?

119 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:57 ID:qxui/qlD
墓掘り専門政党だな。自分らの。

120 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:57 ID:jtPOinQN
おまえら、今回いきなりこういうの請求ってのははっきり言って無理がありますよ。
どうせなら逆に民主党使って救助費用の全容を公表させるべきです。
これに対しても否定的なら民主党はマジ、ウンコということですね。

公表させて後は世論が判断する。それが大人の対応ってものじゃないですかね

121 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:57 ID:LCpbjY64
>>1
また民主か・・・。

 彼らがバグダットに向かったのは、明らかに情勢が悪化してからだろうに。
退避勧告もでてるし。

 結局、政権を非難できればなんでもオーケーなんだな、民主は。

122 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:57 ID:7WPMzoRz
>>118
>>58

123 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:57 ID:DIZuPpP0
>>114
悩みとかないだろ
深く考えなさそうだもんな

124 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:58 ID:FMelkoBw
>>90
やれやれ、、なに まとめてるんだよ、、。

125 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:58 ID:Dsd8Yhki
オレは撤退賛成派だが・・

誘拐犯による撤退要求の尻馬に乗った政治家、団体の名は良く覚えておこう。
撤退論議は様々な要素を検討して行うまるっきり別次元の話。 

これじゃあ政治的火事場泥棒だよ。


126 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:58 ID:QzkDrqN8
あーあ、空気読めないでサヨ偏向報道にのっちゃった。カワイソ

しかし民主党議員は本っ当に政治センスねえな。

127 :神国日本:04/04/17 20:58 ID:U3/3lMJi
>>90おめーは、しつこいんだよ。このコピペ野郎が!!

128 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:58 ID:z6OQ264w
>中東での人脈があまりないことが今回の事件で明かになってしまった日本国家。

逆じゃないの?

129 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:59 ID:V3XgHcEL
えだのぉ…じゃああんたが払ってくれ、費用

130 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:59 ID:ioSA9o3H
野党は何言っても、責任を問われる事ないからね。
それよりも学歴詐称の古賀さんは、まだ辞めてないんですか?

131 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:00 ID:P1/3z66r
>>87
「目的の為ならば手段を選ばない 」ならばわかるんだけどね

132 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:00 ID:ZcYZYr8d
民主党の人っていろんなこと言うんですけど、嫌いなれないんですってか。
そんなにあまくねぞ。枝野。次の選挙は覚悟しろ。

133 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:00 ID:uaLbjcCJ
>>129
その言葉に対する用意があって言ったとは思えんな

134 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:00 ID:U87hPmcJ
かかった費用の全額を税金で負担する方がおかしいだろ。
そんなこともわからんのか、枝野?

135 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:01 ID:rxb0gjtV
君達何を入ってるんだ。日本の政治がここまで腐敗したのは自民党独裁が50年以上も続いたからだ。
そんなことが分からないのか。このバカタレめ。これに公明党が乗っかって益々日本を悪くしている。
公明党は是々非々で健全なまともな政治に帰れ。さまなくば、政教分離の憲法違反で消え去れ。
民主党は若手で優秀な人材が揃っている。浅薄な安部幹事長より優秀だ。まあ、日本を変えよう。さもなくば
韓国、中国においていかれるよ。若者よ、しっかりせい。
 

136 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:01 ID:uyOkeXAl
>>107
庶民派を演じたいのさ

137 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:01 ID:exBwz/JH
民主馬鹿?

138 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:02 ID:WBUQvzJ1
>>111
もちつけ。外野はなんとでも言える。

139 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:02 ID:exBwz/JH
庶民は、イラクに行きません。

140 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:02 ID:uaLbjcCJ
管といい枝野といい
攻撃されないから世の中を甘く見てるんだよ

141 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:03 ID:MBp+9Whg
>>135
もっと頑張れ。まだまだ燃料が足りない。

142 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:03 ID:/eLTIJWb
     ;' ':;,,     ,;'':;,
         ;'   ':;,.,.,.,.,.,,,;'  ';,
        ,:'           : :、
       ,:' \  ,,. 、./  ノ( ::::::::',
       :'  ●     ● ⌒   :::::i.
       i  ''' (_人_) '''' *   :::::i      ぬるぽーーーー!!
        :    {+ + +}      :::::i
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        ,:'        : ::::::::::::`:、
        ,:'         : : ::::::::::`:、




143 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:03 ID:kE3uCTM8
>>1
あぁー空気の読めない典型的な例ですね

144 :112:04/04/17 21:03 ID:3coFrgQf
いちおうソースね

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040415-00000401-yom-pol

145 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:04 ID:V3XgHcEL
誰かコイツのチンコ噛み切って呉

146 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:04 ID:SJzfZ5Um
民主党ってあれだね。
予算の無駄遣いやらは重箱の隅をつついて攻撃するのに
馬鹿の救出費だったら出しっぱなしでいいんだ
少しでも費用を回収しようとしないんだ

これ政権とったらどうするつもりかね

147 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:04 ID:wnUwJ6wH
枝のの言っている事はある程度理解できる。
ていうか「自己責任」って言う言葉って政府にとっては
ほんと都合のいい言葉だよね。
今回の人質の人たちはたしかにちょっとどうかと思うが、
検査費用ぐらいだしてやれよ。しょぼいというかなんというか。
外務省や福田、公明冬柴が我先にと自己責任をいっている
のがうさんくさい。
今回の事件は彼らも悪い点はあると思うが、もし何か僕たちが
不慮の事故に見舞われたときに、政府が自己責任といって
本来、政府のやるべきことを、国民に押し付けるとしたら
それはそれで怖いことじゃないかな。



148 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:04 ID:RyLsSJ72
>>110
ああ、文春だったのか。
サンケイだと払うと言ったが拒否されたという話だが。
しかし、テロリストと取引はしない、と言ってる手前まずいんじゃネーノ。

149 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:05 ID:V3XgHcEL
>>144
一揆起こしてるじゃん

150 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:05 ID:EjbzHUe4
>中東での人脈があまりないことが今回の事件で明かになってしまった日本国家。

そういや、ナイナイの岡村も「日本政府はなにもしなかった、出来なかった」って
批判してたな。


151 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:05 ID:A9xX7Vdd
国民の支持を失っても一部の団体が指示してくれるからね。

152 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:05 ID:l2WmTIbv
>>147
問題のすり替えだよ

153 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:06 ID:SJzfZ5Um
またブサヨが涌いてきた

154 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:06 ID:Ckgdi/Yf
今井さん、高遠さん、郡山さん、家族の皆さま、解放おめでとうございます。

記事引用
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline944100.html

動画
http://news.tbs.co.jp/ram/news944100_5.ram
http://news.tbs.co.jp/asx/news944100_12.asx

今回、3人が解放され、また、その家族に対して誹謗中傷、自己責任の問題、賛否両論、色々な意見がありますが、
私はアメリカのパウエル国務長官のように、「イラクの人々のために、危険を冒して、現地入りする市民がいることを日本は誇りに思うべきだ」と、
仰ったように、この3人の行動を温かく見守り、大目に見るのが、日本の将来に繋がると思っています。救出に使ったお金を請求するべき、
税金の無駄遣い、なんて意見もありますけど、私に言わせるとナンセンスです。公金の横領、税金の無駄遣い、死に金なんて各関係省庁はもっとしていると思います。
是非、今回の救出に使った税金を生き金にして貰いたい物です。

そして、ペルー日本大使公邸人質事件、もとペルー大使、青木盛久さんも解放直後は、記者会見でタバコを吸うなと言われていたのに、吸ってしまったそうです。
その時は今回と同じように批判の声が多かったと言われていました。また、解放直後は状況が把握できないとも言われていました。私が3人の立場だったら、
もっと動揺していたかも知れません・・・私が言いたいのは、生と死のはざまに立って生還した3人の立場に立って、発言、表現、行動をする必要があると思います。
要は、人の心の痛みを感じる、察する必要があると言う事かも知れないですね。

残されていた二人の日本人も解放されたみたいです。おめでとうございます。そして、お疲れさま!!


155 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:06 ID:3coFrgQf
  ( ・∀・)   | |
 と    )    | | ガッ
   Y /ノ    人
    / )    <  >__Λ∩
  _/し' //. V`Д´)/
 (_フ彡        /  ←>142


156 :147:04/04/17 21:08 ID:wnUwJ6wH
152
どこが?

157 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:08 ID:MBp+9Whg
>>154
これだけやってリンク切れてるのにも気づかないとはスクリプトか?

158 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:08 ID:0shaeRHz
しっかし、今後もこういう燃焼率の高い燃料が次々と
投下されるんだろうな。各方面から。

159 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:08 ID:3coFrgQf
>>147
政府のやるべきこと=救出、邦人保護
では?

費用は自己負担でいーだろ?

160 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:09 ID:QChdY2Hc
ttp://plaza.rakuten.co.jp/kaz1910032/143000
(注1)平成11年7月の衆議院「国旗・国歌法案」採決において反対した民主党議員46人
赤松広隆、伊藤忠治、家西悟、池田元久、池端清一、石毛^子、石橋大吉、岩國哲人、
岩田順介、上原康助、生万幸夫、枝野幸男、小沢鋭仁、大畠章宏、海江田万里、金田誠一、
河村たかし、菅直人、北村哲男、桑原豊、小平忠正、小林守、五島正規、近藤昭一、
佐々木秀典、佐藤謙一郎、坂上富男、末松義規、辻一彦、土肥隆一、中桐伸五、中沢健次、
葉山峻、鉢呂吉雄、原口一博、日野市朗、肥田美代子、福岡宗也、細川律夫、前原誠司、
松本惟子、松本龍、山元勉、山本譲司、山本孝史、横路孝弘


161 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:09 ID:ZcYZYr8d
>135
この板、若者だけが書いてるとおもったらおおまちがいだぞ。

162 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:09 ID:FZ2zk/Vs
ま、あの家族のおかげで世間の声はほぼ決まっちゃたからな。
いまさら民主党があがいても、もう波は変わらない。
残りの二人も無事だったみだいだし、もうこの話題は
賞味期限が切れつつある。

163 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:10 ID:jFTgL+wf
>>156
「不慮の事故とき」っていうのはあなたが勝手に作った前提じゃないか。
今回のは明白に3馬鹿の重過失がある。
そういうのをすりかえって言うんだよ。

164 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:10 ID:e758zEBW
やれやれ、民主党が政権を取れることは永久にないな。

165 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:10 ID:j1BG4uxG
ぬぽるるぽぬぽぽるぬるるぽぬぽ
るるぽぬぽるぽぽるぬぬるぽぬる
ぬるぬぽぬるぽぬるるぬぽるぽる

166 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:11 ID:/srVuJCs
>>159
常識で考えたらそうだよな。ってゆーか、それ以外ないじゃんw



167 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:11 ID:tiME0EwC
さて、満を辞してこの方の発言を待とうではないか。

















   .______
   |     。   . |
   | ,,,.....     ....,,,,|
  ヽ|  -・‐,  ‐・=|ノ
   |  -ー''  | ''ー . |
   |   ノ(,、_,.)ヽ  |
   | .  /,----、  |
   |    ̄二..´   |
   |___...,,,,.__|
       |  ̄|

     擁韓マン


168 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:12 ID:3coFrgQf
  ( ・∀・)   | |
 と    )    | | ガッ
   Y /ノ    人
    / )    <  >__Λ∩
  _/し' //. V`Д´)/
 (_フ彡        /  ←>165

2行目後ろから5文字目!!


169 :147:04/04/17 21:12 ID:h26EKkan
159

日本国の旅券もってたら政府が邦人保護をするのは
責務だよね。それによる費用も政府もち。だよね。

170 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:12 ID:a4ofJtRk
>>162
今度からはもう少ししおらしい家族を用意しとくべきだね。
ついでに、可愛い妹でもいれば完璧。

171 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:13 ID:a4ofJtRk
>>169
>それによる費用も政府もち。だよね。
なんで?

172 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:13 ID:FZ2zk/Vs
>>167
「小泉内閣とは、まさに、アルジャジーラ内閣だ!(決めた!)」

173 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:13 ID:UW5HUd6U
次から次へと燃料が・・・。

174 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:14 ID:jSbHvdId
明らかに詭弁だから意見送った。

上記のような記事を読みましたが、政権批判に熱を入れるあまり、
なにやら「安全」をめぐる言葉遊びを始めたようで残念です。
古舘伊知郎氏についてもそうでしたが…

「安全」という概念は絶対的なものではなく、
多分に相対的、比較的な概念だというのは、当たり前のことだと思います。

一般的に安全といわれる日本でも、無防備な女性が一人で
人気のない夜道を歩けば、とても「安全」であるとはいえません。
しかし、同様のことを屈強な男性が行うのは、ほぼ「安全」と思われます。

自衛隊が行くのは「安全」でも、丸腰の素人が個人で行けば「安全でない」
という場所は、世界中に山ほどあると思います。
高価なカメラやパソコンを持った日本人ならばなおさらでしょう。

イタリアやアメリカでさえ、「安全」だから夜道をふらふら歩いてもいい
というわけでもないと思います。どう思われますか?


175 :147:04/04/17 21:14 ID:h26EKkan
159
重過失?どこにそんな過失があるの?
イラクに行って不慮の事故にあった。その危険性をしっていた
としえも重過失など問えない。

176 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:15 ID:zLmbmYXW
>>170
何も発言せず、ただ涙で瞳を濡らす妹(18歳ちょっとロリ系美少女)
でもいれば世論はどうなっていた事か・・・

177 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:15 ID:3coFrgQf
>>169
いままでの前例からいくと、
あくまで請求してこなかった
というだけでしょ?

とゆーか、そんなことする馬鹿は
いままでいなかったとゆーか・・・

178 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:15 ID:jSbHvdId
請求すべきではないが、公開すべきだと思うね。

179 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:16 ID:Rq8XbEfB
大体今回の場合は、本来イラク治安当局に依頼するしか政府には出来ることはないわけで、
色々対応したのは大サービスだよ。
憲法第九条がある限り、国外の邦人保護は出来ない。


180 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:17 ID:P22DYVaS
民主党はこの事件に乗って政府批判なんかしたらまずくない?
ただでさえ犯人が民主党そっくりの犯行声明だしてるのに。

181 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:18 ID:CH29j65R



やっぱりチョン主党



党首が在じゃ

182 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:18 ID:MBp+9Whg
>>180
結局犯人(?)がやったことと言えば声明出すだけだからな。
ある意味ムジャヒディーン以上(w

183 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:18 ID:a4ofJtRk
>>175
雪山登山もそうですね。

184 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:19 ID:FZ2zk/Vs
>>180
そこが読めないところが民主党なのさ。

185 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:19 ID:TEwe7QIP
民主自爆だろ。ウヒヒ・・・


186 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:19 ID:uMqh6qGj
うん、この一件で民種/強酸に票を入れるのがどんなに危険なのかが分かった
早く民種/強酸消えて、児民が分裂して個別政党化すれば良いのに

187 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:19 ID:1wpaGc1c
>>175
その危険性を知っていたら『不慮の事故』とはいいません

188 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:19 ID:7WPMzoRz
>>135
社会がどれだけ捻じ曲がったか、自民党支持者は考え無いからな。
会社で、どうせ社長や部長の言いなりが多いんだろう。目に浮かぶようだよ。
党利以外のこと、自分の頭で考えられない奴が、自民党を支持するに違いない。
ガッ☆!!■━⊂( ・∀・) 彡`Д´)ノ←自民支持者
不幸な奴らだよ、本当。何のために、生きてるんだろうね?国の奴隷になるためか(w
甲斐性無しの自民党支持野郎は、土建利権まみれの鳥取に行って、
斐伊川にでも入水して、溺れ死ね。どうせ、社会の役に立たないんだから。
なんだ、反論も出来ないのかよ。反論できるわけ無いか、土建野郎は頭悪いからな(w
からかいがいも無い。本当、無能だ。無能無能と小一時間罵倒してやりたい。
っまらない野郎達だぜ。
たたかれるだけ感謝しな。もう一度叩いてやる。■━⊂( ・∀・) 彡 ガッ☆`Д´)ノ
だめだめだめだめだめだめだめだめ野郎ドモ(w
けっ!!( ゚д゚)、ペッ

189 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:19 ID:Sh+jR/jG
海外の紛争地帯で拉致された邦人の救出に関して、これまでの前例と国内法令に
齟齬の無いように、請求するなら請求する。請求しないなら請求しない。で、適切に
処理してくれれば良い。

当人の思想・信条や言動を理由に対応を変えるのは間違いだ。

そんな事よりさっさとこの3馬鹿の旅券返納命令出せ。

190 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:19 ID:a4ofJtRk
>>176
だが現実の妹はイタ坊主女・・・

191 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:20 ID:vtvYWEyI
147にゃあ悪いが、ループになるだけの話題はやめてくりゃれ。

192 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:20 ID:/srVuJCs
雪山遭難の時と同じ対応でええやん・・・。



193 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:20 ID:vyeML/mF
ここ最近、アンカーの使い方すらわからない人が書きこんでは、
すぐ論破されて消えていきますねぇ。

どっかから指示が飛んでいるのでしょうか?

194 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:20 ID:oiPJI6Ii
イラク人質対応68%が評価 自衛隊派遣賛成は過半数
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040417-00000127-kyodo-pol
(16、17両日に実施した全国緊急電話世論調査:共同通信)

政府の取り組み
「評価する」 68・4% 「評価しない」 22・1%

自衛隊撤退を政府が拒否
「妥当だった」 61・3% 「妥当ではなかった」 8・8%

イラクへの自衛隊派遣
賛成 53・2% (注:反対の数字は記事にない)

小泉内閣支持率
支持 55・6%(7・2ポイント増) 不支持 32・5%(6・8ポイント減)

195 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:20 ID:a4ofJtRk
斐伊川
↑苦心の後がうかがえます。

196 :147:04/04/17 21:21 ID:h26EKkan
危険があってもいかなくてはいけないこともあるよね。自衛隊
もそう。彼等が不幸にもゲリラにあってなくなったら、
不慮の事故ではないのかい??

197 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:21 ID:kKp/lK2x
この国は腐ってんな。

198 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:21 ID:FZ2zk/Vs
擁護派ってのは147みたいのしかいないのか?

199 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:22 ID:tjXi4E2U
まあ、3バカが帰ってきたら1人ずつゆっくりとお話聞くことになるから、何処まで口裏合わせつづけられるかが楽しみだね。
毎日3食何食べたのか?
飲み物はなんだったのか?
ヒゲソリを使った順番はどうだったのか?

月曜日には落ちるかなぁ

200 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:22 ID:oiPJI6Ii
>>196
政府の対応がまずかったら、次の選挙の結果に反映されるんだよ。OK?

201 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:22 ID:a4ofJtRk
>>196
国が行かせたのですから、国が払います。

202 :147:04/04/17 21:23 ID:h26EKkan
べつに擁護はしてないから。自己責任ということばに違和感があるだけ。

203 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:23 ID:0shaeRHz
>>188
永杉。
しかも社会党かよw

204 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:23 ID:jSbHvdId
147は、日本語が不自由。

205 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:23 ID:e4KzrRup
枝野氏はご乱心のようだ。小泉の驚異的な強運ぶりに焦りが見て取れる。

むしろ、帰りの飛行機代などを負担させるのは、批判を受けた本人達には有難い事だろう。
本来なら、自分で払って当たり前の費用だから腹も立たんし、それで批判が弱まるんだから。
政府の寛容な落としどころに、手ぬるいというのが国民の本音だろう。

できもしない法改正を取り上げた額賀、冬柴の人気取りも醜かったが、枝野は筋違いも甚だしい。


206 :あらいぐま ◆9klrrr3OOI :04/04/17 21:23 ID:52B9eH9O
凸(´∀`)<枝野、もう一度言ってご覧♪

207 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:23 ID:1wpaGc1c
>>196
不慮の事故ではないね。

それに今回のケースは、
「危険があってもいかなくてはいけない」ケースには該当しないね。


208 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:24 ID:vyeML/mF
>>196
事故って何?それって事件っていうんじゃないの?

209 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:24 ID:G5Bv+Pd7
>>196
公務員としての仕事上の不慮の事故だろ。
違いがわからんか?

210 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:24 ID:xjO03kVy
つーか、枝野って
佐藤元議員の秘書給与詐取事件の時に
何故か「親族禁止!」に論理摩り替えして
そのくせ自分は、妹を雇ってたって自爆したバカだろ?

こいつの場合、自分の発言すら責任を持ってないw

211 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:24 ID:3coFrgQf
>>189
んー
これまでの前例にない事件なんです。
避難勧告でてる地域に行って、巻き込まれるというのは。

>当人の思想・信条や言動を理由に対応を変えるのは間違いだ。
これは賛成。
ウヨでもサヨでも
過失で人に迷惑をかけたら、ちゃんと罰されてほしい。


212 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:24 ID:yDdBDBfF
邦人保護は国家が一番重視しなければならない重要事項だからな。。
救出費請求は一寸いきすぎだと思う。

ただ、今回の場合「個人主義」だとか「個人の自由」が強調されすぎた結果、
身勝手な行動を起こす日本人が増えてきたのが原因だから、
こういう意見が出てくるのも「警鐘」という意味では必要だと思う。
まあ、救出費用公開ぐらいが妥協点だろうな。

枝野さんの意見は的外れだけど。

213 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:24 ID:4tmAGL/z
ttp://x-z.jp/t.cgi?ty


214 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:26 ID:BVLjmRnn
日本は政治家のレベルが低いな・・・
何とかならんのかな・・・

215 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:26 ID:2pGgK9zk

チョンだから
チョンだから
チョンだから
チョンだから

216 :ID:Ckgdi/Yf:04/04/17 21:27 ID:U87hPmcJ
>>147は、kan

217 : :04/04/17 21:27 ID:iUJAtVpi
民主党、いいかげんに党内でなんとかしないと支持率もっと下がるよ。


218 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:27 ID:0shaeRHz
そういえばさ、ソース忘れたけど負担費用って
飛行機代と病院代で50マソってことになったんじゃ
なかったっけ?

219 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:27 ID:FZ2zk/Vs
>>214
かしこいやつは、手っ取り早く金になることやってるよな。

220 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:27 ID:f7lJ8x5d
あああ。
まさに、小泉マジック。
なんで、こうまでに相手が自滅してくれるのだろう。


221 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:28 ID:ErCo/3G5


北朝鮮に拉致されて何十年もほったらかしにし朝鮮人のやりたい放題ににした国


222 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:28 ID:vtvYWEyI
プロ市民な人は政府役立たずって判断なんだから、政府が公開する前
に公開要求しる。で、
プロ市民開示要求→政府公開→プロ市民批判「何もやってない政府が
こんなに金を使ってるのは税金の無駄遣いだ!」

こんな訳分からんコンボきぼんぬ。

223 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:28 ID:3coFrgQf
>>212
こーゆー時の費用をある程度までカバーできるような
自賠責みたいな制度が必要かも・・・

ごめん、ちょっと脱線。

224 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:29 ID:1OrqkJ7a
>>218
桁がちゃうぞおまえさん

225 :216:04/04/17 21:29 ID:U87hPmcJ
スマン間違えた。>>202ね。

226 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:29 ID:G5Bv+Pd7
>>217
まあ、北海道じゃなきゃ言えないこと言われてもな…。

227 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:29 ID:LCpbjY64
>>220
 ある意味神がかり的ともいうかも(w
でもまぁ、運に任せずこれからもがんばってほしいよな・・・。

まだまだ問題は山積さぁ。

228 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:30 ID:wc1WQBlh
世論を無視できる民主党

というより空気が読めない民主党

229 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:30 ID:qWGXvMzh
>>222

それ面白い


230 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:31 ID:jSbHvdId
>>223
一般に、こういうのは保険の適用外だよね。
危険なスポーツ、危険な仕事…

231 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:31 ID:0shaeRHz
>>224
うん。それでどっかのスレでブーイング起きてた。

232 : :04/04/17 21:31 ID:AyrjPoUs
>>224
いや、218と別人だけどそんなの見たような>50万
エコノミー料金と検診くらいでそのくらいかな

個人的には一人1000万円請求してもいいと思うけど

233 :223:04/04/17 21:32 ID:3coFrgQf
>>230
(´・ω・`)ショボーン

234 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:32 ID:aNzY2fxr
>>222
確かにわけわからんw

235 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:32 ID:yDdBDBfF
>>223
うーん。。
おれは今回の被害者には全く同情しないけど、
費用を被害者負担することには同意しかねますが。

「自己責任」は当然としても邦人保護に国家が責任を持たないと言うのは、
国家が国家たる意味を投げ出しているような気がする。
「渡航禁止」や「費用負担」の法律を制定するよりも、
教育の問題だと思うんですが。
今回はちょっと被害者及び被害者家族がひどすぎたから過激な意見が出てる気がする。

236 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:33 ID:G5Bv+Pd7
>>223
まあそれはNGO組合なりフリージャーナリスト組合なりがやるでしょう。
企業人なら会社がみるようになるだろうし。

国とか保険屋としてはペイも取れんし詐欺多いだろうし無理だろうね。

237 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:33 ID:3coFrgQf
>>224
外務省の中の人の
残業代とかは請求できないんですか?

ぜーきんから払うのに抵抗が・・・w

238 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:34 ID:f5q6m5O5
>そもそもイラクが安全だといい続けてきたのは政府だ」と批判した。

民主は散々イラクは危険だといい続けていたんじゃないのか
自民が言っていたのは自衛隊が派遣される地域は安全という話じゃなかった?

239 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:34 ID:oC4rlW/Y
3人はかかった費用を負担すべき。
3人に自分が働いて苦労して払った税金を絶対に使われたくない。
負担させないなら、税金も保険料も絶対払わない。

240 :&rlo;人本日の粋生&lro; ◆cq8cKISSUI :04/04/17 21:34 ID:N5fc1fCa
また支那論法か。

鏡に向かってコメントするのは止めろというのが分からんのか ●8点

241 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:34 ID:/j4eD3tS
今井さん、高遠さん、郡山さん、家族の皆さま、本心はどうなのですか。

記事引用
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040413-00000195-kyodo-pol

動画
http://news.tbs.co.jp/
http://news.tbs.co.jp/

今回、3人が解放され、また、その家族連中に対して誹謗中傷、自己責任の問題、否定論、色々な意見がありますが、
私はアメリカのパウエル国務長官のように、「ボランティアの押し売りのために、渡航中止勧告危険を冒して、現地入りする馬鹿がいることを日本は恥と思うべきだ」と、
仰ったように、この3人の行動をなま温かく見限り、恥と見るのが、日本の将来に繋がると思っています。救出に使ったお金を請求するべき、税金の無駄遣い、
なんて意見は当然ですし、私に言わせてもちろんです。勝手にイラクにいって税金で助けてもらうなんて普通はしていないと思います。
是非、今回の救出に使った税金を是非返還させて貰いたい物です。

そして、ペルー日本大使公邸人質事件、もとペルー大使、青木盛久さんも解放直後は、記者会見でタバコを吸うなと言われていたのに、吸ってしまったそうです。
その時は今回と違って批判の声が少なかったのは家族連中が犯人よりも自衛隊、日本政府が悪いなどと言っていなかったからです。また、解放直後は状況が把握できないとも言われていました。私が3人の立場だったら、
自己責任で行動していたかと思います・・・私が言いたいのは、生と死のはざまに立って生還した3人の立場に立って責任を取るという行動をする必要があると思います。
要は、国民の心の痛みを感じる、察する必要があると言う事かも知れないですね。

残されていた二人の日本人も解放されたみたいです。おめでとございます。そして、かかる費用を返還してください!!


242 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:35 ID:f7lJ8x5d
http://www.dpj.or.jp/news/200404/20040416_03okada.html
どうでもいいが、野党が大敗したんだけど、民主党が大敗しますよって言う予告?

243 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:36 ID:uMqh6qGj
>>235
責任を持って保護して実費請求してるわけで

244 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:36 ID:yDdBDBfF
>>238
だね。
それも自衛隊が完全武装して始めて支援が出来る程度に危険な地域だと言ってた。

無防備で米軍と抵抗組織が戦闘してるファルージャはその限りじゃないはず。
民主党はこういうのを政争の道具に使うべきじゃないはずだが。

245 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:36 ID:/srVuJCs
3馬鹿が危険を冒してまで行く必要なんて微塵もないぞ。>>196

3馬鹿に特殊技能ありましたか?
現地の公用語しゃべれるのですか?
英語すら満足にしゃべれないのでは?

気持ちだけで通用しないのが、国際ボランティアでしょ?
ましてや、退去勧告出てる状況でそんなボンクラ3人に何が出来たというの?
郡山は報道という大義名分があるから、百歩譲ったとしても・・・

2馬鹿、特にちん毛も生え揃ってない童貞が行く必要なんてない。
勧告が解除されてから行けばいい話。

246 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:37 ID:aNzY2fxr
警察を信じない劣化ウラン弾小僧が政府の非戦闘地域の発言を信じる不思議。

いや、むしろ政府が退避勧告を出してしまったから、逆に彼はそれを信じずに
劣化ウラン弾の匂いを嗅ぎに行ってしまったのか。

247 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:37 ID:1wpaGc1c
>>235
邦人保護に国家が責任を持たないことはない。
ただこういった場合での責任を、本人も一部負うべきであることが
問われている。

教育の問題でなんでも解決するなら、法律をやぶる者は現れません。
「渡航禁止」はやり過ぎだと思うけどね。

248 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:37 ID:idBtXXH1
民主党は小泉打倒したいなら、こういう膿を出せ。勝負はそれからだ。

249 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:38 ID:3coFrgQf
良スレw

250 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:38 ID:Ks90apa9
>>189
いいこと言うね。
確かに、適切に処理すべきだ。
でもそもそも政府が「自己責任」って言葉を、内容の定義をせず、
どうにでも解釈できるような使い方するのっておかしくないか?
俺たちの税金使って三馬鹿助けたっていってるけど、三馬鹿も税金払って
日本に所属してるわけだからね。
逆にどこまでが「自己責任」かききたいよ。
政府が国民の保護のため金だすの当たり前じゃないの?
それよりも、まず使った金公表して、それが適切かどうかは、国民に判断させなくては。
これに怒る人たちが、なぜ前官房長官中川秀直の官房費二億円私的流用疑惑を追及しないのか
理解できん。
あのおっさんのスキャンダルもみ消しのために官房費が使われることの方が「自己責任」追求の
対象では?
もし、海外での邦人保護に対して、その状況によって「自己責任」が問われ、
救助がなされないことがあるなら、日本国民である必要はどこにあるのですか?



251 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:39 ID:FZ2zk/Vs
>>248
> 民主党は小泉打倒したいなら、こういう膿を出せ。勝負はそれからだ。
すいません、膿出してたら、皮しか残らなくなっちゃって…

252 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:39 ID:HxWIiG/3
また枝豆か

253 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:40 ID:rHej5lsa
>>235
費用を請求するって事は邦人保護に責任を持たないって事とイコール
では無いと思うんだけどね。責任を放棄するってのはやれることをやら
ずに見殺しにすることだと。

で、今回の場合は個人が持つべき責任をうっちゃったから起きた面は
大きいのだから、その部分を金銭として負担してもらうってのは妥当な
んじゃないのかなぁ。

254 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:40 ID:yDdBDBfF
>>243
いや、うまくいえないけど、
邦人保護にかかった費用を被害者に請求するというのは行き過ぎではないですか?
被害者及び被害者家族の印象は悪いが、別に法律を犯したわけじゃない。
迷惑だったけどね。

255 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:40 ID:aNzY2fxr
>>251
その皮こそ大脳新皮質かもしれない訳で

256 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:40 ID:zxgUaOco
救助はすべきだが費用をオレが持つのは嫌だ

257 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:40 ID:Hzf4AAmM
日本に住んで自由と平和を享受していながら政府を批判するおかしな人たちはほっておきましょう

258 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:40 ID:uzexxKRo
発言の内容について反論すると言うより
言葉尻を捉えて誇張し
執拗に攻撃するのが
2チャンネラーでも右寄りな方の特徴ですね

枝野さんの発言で、指摘されている
最後の部分は多少ズレてはいるものの
全体としては概ね妥当な線だと感じました
自己責任はいくら何でも暴論です
どんな理由が有れ邦人の安全を計る義務が
日本国政府に有るのは
疑問の余地無し
責任放棄と言われても止むを得ないです

非戦闘地域なんてそもそも存在しなかった

自衛隊を早く撤退させたほうが良い

イラクの武装勢力は
反占領軍でまとまりそうだし
イラク全土が戦闘地域だということが
誰の目にもはっきり解ってきました

259 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:41 ID:U96s1l0r
家族がギャンギャン騒いだから、わざわざカネ使って救助に動いた。
だから、払うべきは家族。3バカは親のスネかじってエゴ通してる
アマチャンガキ集団だからもう一度逝って欲しい。

3バカは家族を説得し命が要らないから放っといてくれ、
と遺書を残してもう一度出国して欲しい。同じ国に同じ空気を吸いたく
ない。願わくばイラクで骨を埋めて欲しい。



260 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:41 ID:c5Co/BQc
だから民主なんかに票入れるなって言ったのに。
アホみたいにブームに乗せられる奴多すぎ。
候補者立てるのにも苦労してたし民主の若手なんてなんにも知らんぞ。

261 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:42 ID:tbdJzrZc
>今後安全が確保されるまではイラクに戻る事は考えてない

そのうちまた行く気ですか…。
イラクの安全うんぬんの前に日本でもある意味安全じゃないと思うけどね。

262 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:42 ID:0SKnR0OC


○がチョンだから
○がチョンだから
○がチョンだから
○がチョンだから

263 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:42 ID:5HykK7KC
民主は(・∀・)スッコンロ!

264 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:43 ID:kBfRiRw+
あのDQN3バカに費用負担させろ!!!
と感情的には思うが、実際に負担させるのもどうかと。

ま、「こういう意見も出ているんだよ」と3バカを諭すのがよい。

265 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:43 ID:vyeML/mF
発言の内容について反論すると言うより
言葉尻を捉えて誇張し
執拗に攻撃するのが
左翼の特徴ですね


266 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:44 ID:1wpaGc1c
>>250
日本に所属し、政府が国民の保護のため金だすの当たり前。
しかしその所属国の最大勧告を無視した行動が問題。

他の問題をこのスレで引き合いに出してきて、
それに怒れというのは、お門違いというかスレ違い。

267 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:44 ID:3coFrgQf
>>250
>三馬鹿も税金払って日本に所属してるわけだからね。

なるほど。
一理ある。

ただ、民主的に選ばれた議員さんたちが決めた勧告を
無視したわけだから、
社会契約の放棄ではないかしらん?

税金を払っていても、
社会に無償で救済を求めるのは、
虫が良いと思う。


268 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:44 ID:jSbHvdId
自業自得と言ったら暴論だが、「自己責任」は暴論じゃないだろ。
というか、人間生きていくなら、すべて自己責任だ。
政府を信じない人間なら、なおさら自己責任で生きていけ。

269 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:45 ID:5ICFcs9l
T:1.十分注意して下さい=本当は行かないほうがいい?
「いえいえ、そんなことはありません。行く場合はきちんと注意して下さいという意味です」

T:2.渡航の是非を検討して下さい=行っても知りませんよ?
「そんなことはありません。今一度、渡航すべきかすべきでないか、慎重に考えて下さい。渡航する場合には、状況に合わせた具体的な安全対策をとって下さいという意味です」

T:3.延期をおすすめします=とにかく行くな?
「どんな理由であれ、延期したほうがいいという意味です」

T:4.退避勧告=絶対行くな、助けないぞ?
「助けないということはもちろんありませんが、実際に支援が不可能な場合も多くあります。いずれにしても、生命や身体に危険が及ぶ可能性が非常に高いのでとにかく行かないで!ということです」

270 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:45 ID:0CyWPdle
あの3人の為に税金を払ってる訳ではない。
したがって どんなに莫大な金額だろうとも
親子何代にまたがろうとも きっちり払って貰いたい。
勿論 金利もつけて。

271 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:45 ID:U87hPmcJ
そもそも国に大迷惑かけておいて、何のペナルティもない方がおかしい。
政府が請求するという金額だって、実際にかかった費用の一部でしかない。
一定のペナルティをかけて同じような馬鹿の発生を防止すべきだよ。


272 :クロゥリーさま ◆.A.zx.1SMs :04/04/17 21:45 ID:1IJlpPcp
>>235
日本以外では韓国、中国、英国、フランス、ロシア、ウクライナ、インド、
ネパール、オーストラリア、トルコ、パキスタン、フィリピン、カナダ、チェコ
の人が拘束された後無事解放されてるわけだけど、
各国はどういう対応をしてるんだろうね?
請求してるんだろうか?

273 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:45 ID:+0UUdUBL
要は自演だから払えっつってんだろ。

274 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:46 ID:uMqh6qGj
救急車とか消防車呼んだ時ってどうなん?
それと同じな気が
まあ今回はスケールが莫伽でかいけども


275 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:46 ID:3v4jrRso
日本に大ダメージ与えられるわけだから
北朝鮮や韓国や中国の工作員が帰化して似たような事件起こしまくれば
日本を簡単に潰せるな

276 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:47 ID:5ICFcs9l
>>274
悪質な悪戯で呼んだ場合は請求されますよ。

277 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:47 ID:uMqh6qGj
>>275
まじでやりそうな香具師出てきそうだから言うなよ〜

278 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:47 ID:tLk4QFu6
救出費用はいらんがチャーター便の金くらい払わせろよ。

279 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:47 ID:zxgUaOco
一応言っておくが、ファルージャやバグダッドが安全だなんて政府は言ってないはずだ。
サマワに派遣を決めた時期の話が歪曲されてんぞ

280 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:48 ID:5HykK7KC
>>275
発覚したら外患誘致で全員死刑だがな

281 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:48 ID:bbSzP41U
なるほど
枝野の言うことにも一理あるな

282 :218:04/04/17 21:48 ID:0shaeRHz
漏れ的には50マソって金額は現実的な金額に見えた。
小泉だって法外な請求をすればその後どういうことになるのか
くらい考えてると思われ。
かといって何の責任も問わないのは世論が許さない。
それに交通費と治療費はいくらなんでも自己負担でしょ。

283 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:48 ID:8yZ32kqI
請求をほのめかすのはよいと思う。
でないとまたホイホイこういうことがおこる

284 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:49 ID:1wpaGc1c
>>254
単なる邦人を保護するならともかく、
政府の最大勧告を一切無視した「行き過ぎた行動」をとったのが問題。
行き過ぎた行動には、それなりの責任は負ってもらいます。

285 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:49 ID:3coFrgQf
>>272
確かに気になるw
助けようとさえしない国があったりして・・・

286 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:49 ID:h26EKkan
http://www.sukotan.com/nikki/nikki425.html

ここでも読んでもう少し考えてからカキコしろ!

287 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:49 ID:uMqh6qGj
>>276
実費全額は無理だけど、狂言性が立証できたら懲罰的な一部実費負担は良いと思うけどね
現行の法整備じゃ無理かもしれんけど

288 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:50 ID:U96s1l0r
で、安全を守った訳だから助かった3バカは感謝すべきで、
ケイサツの事情聴取も国民の義務として受けるべきで、税金も
年金も払うべきな訳だ。

イラクに逝ってるから年金なんて払っている訳がないだろうがな。
(笑

289 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:50 ID:IBTle54R
枝野にも缶ウィルスが付いたか ('A`)

290 :クロゥリーさま ◆.A.zx.1SMs :04/04/17 21:50 ID:1IJlpPcp
落ちる。

291 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:52 ID:U96s1l0r
違法出国では?

どこぞからの。違法行為じゃん。自分の安全も守れないバカが
政府勧告を無視して出国した時点で違法。自衛策ないバカが悪い。

292 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:52 ID:L69E7DKa
政府転覆を狙っているようなやつらは
国の救済を主張するな。自分でなんとかしろよ。

293 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:52 ID:DIZuPpP0
>>169
マジか
おれもパスポートなら持ってるな
税金で旅行できるのか

294 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:52 ID:Is3dLBWm
>>1
枝野アフォ?

俺が装備も持たずエベレストに登るのも違法じゃないけど、挑戦して良いの?
政府のヘリで(タダで)迎えに来て欲しいもんだw

295 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:52 ID:LNNitkYX


署名者15万人に割勘請求だろ。

住所・氏名が書いてあるはずだし、まさか名前だけってことは無いだろ。



296 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:53 ID:3coFrgQf
>>286
>事実1→武装組織が拘束したから殺されそうになった。
じゃ、武装組織をつぶそう・・・とはならんのですか?

297 :スサオー:04/04/17 21:54 ID:XM/f1RO3
三ばかは逝ってよし。
しかし費用請求は筋違い。
そういうことを政府に許すのは
危険極まりない。

まあ、2ちゃんでそういう意見が出てきたのは
3馬鹿および馬鹿家族への反発だろうから
笑って見過ごせるが。
政治家が言い出すというのは
とんでもないことだ。
それこそ世論への一時的迎合で、
長期的にみて日本の民主主義発展(この言葉は
最近サヨクしか使わないからつかいたくねえが)
を大きく阻害する。


298 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:54 ID:U87hPmcJ
>>286
説得力のないページだね。

299 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:55 ID:KfsVStey
>>282
洩れはアホーの500円と同じ感覚だと思うな。

300 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:56 ID:cPMlT70F
>>258
邦人の安全をはかる義務があるからイラクからの退避勧告を何度も出し、
それでも行って誘拐される(しかも大した理由でない)馬鹿がいてもちゃんと救出に全力を注いだ。
これだけやれば「自己責任」の言葉を使っても何ら問題ないと思うが?

301 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:56 ID:/srVuJCs
>>286
詭弁の宝庫ですな。
読んで損した。

302 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:56 ID:3coFrgQf
>>298
同感。
なんでHIVや同性愛の話に・・・

いや、そっちが本当に伝えたいことなら別にかまいませんが


303 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:56 ID:IBTle54R
>>286
別に日本政府やアメリカのこれまでのやり方が良いとは
誰も言ってないし俺も元々反対。だけどそれとこれとは
関係ない。
政府の政策批判するなら批判の方法はいくらもあるはず。
よりによって世界中に迷惑かけるやり方はむしろ批判としても
逆効果だろ?

304 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:57 ID:XqwjYPSk
選挙が近いからな、このネタ引っ張りすぎると
こける政党続出!!国民を甘くみるな!!

305 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:57 ID:LVaiRyPr
民主党の枝野幸男政調会長

306 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:58 ID:P22DYVaS
>>297
民主主義では、国民の大半が払えといったら払うんだと思うけど。

307 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:58 ID:yyBcwnL9
>>286
読んだが長すぎるぞw
それと伊藤 悟ってホモか?
それなら価値観が違うのしょうがないな


308 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:58 ID:xwgeXtnq
民主は馬鹿だな〜
それでなくても小泉株は上昇してるのに
こんな幼稚な事言ってると
まじで選挙で惨敗するぞ

309 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:58 ID:5HykK7KC
>>297
元々は、徹底的に準備をして、情報収集して、
テメェのケツはテメェで拭けるような奴等しか行かなかった。
今回はどうだ?ロクに準備もせず、戦闘のど真ん中へ突っ込んだ挙げ句
尻ぬぐいをした人間を罵倒するようなDQNじゃないか。
同じ馬鹿が二度現れたら今度は氏ぬぞ?
氏んだらこれ見よがしに政府のせいにする連中が山ほどいるだろうが。
言葉で分からない奴にペナルティを与えるのは当然だ。

310 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:58 ID:0shaeRHz
「仕事続けたい」と希望語る 安田さんら
【21:34】 【バグダッド17日共同】イラク・イスラム聖職者協会のクバイシ師は
17日の記者会見で、安田純平さんらが保護された際、「(イラクで)このまま
仕事を続けたい」との希望を同師に語ったことを明らかにした。


311 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:58 ID:83DdIVnX
で、人質家族はテレビの出演料はどれくらいもらったの?
で、人質家族はテレビの出演料はどれくらいもらったの?
で、人質家族はテレビの出演料はどれくらいもらったの?
で、人質家族はテレビの出演料はどれくらいもらったの?
で、人質家族はテレビの出演料はどれくらいもらったの?


312 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:58 ID:jBFA1A3l
航空機、健診は本人負担 
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040417-00000136-kyodo-pol
>今回の移送ルート、バグダッド−ドバイ間は定期便が飛んでいないため、
>同程度の距離を結ぶドバイ周辺の定期便料金を参照して、
>1人当たり負担額は400−500ドル(約4万3000−5万4000円)程度となる見通し

>関係者によるとチャーター費用は100万円弱とみられる。
>3人に請求する金額との差額は規定で政府が負担する。(共同通信)

313 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:59 ID:/srVuJCs
ってか、>>286のサイトってゲイのサイトかょ。。。
それで納得w>HIV話

314 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:59 ID:yLlFUUM4
【参加者】イラク人質ツアー【募集】
【期間】14日間

人質期間7日間は客人待遇でホームステイ。(3食付き・アラブ語レッスンも可)
救出後は、一流ホテルのスイートルーム滞在。
健康診断付き。人間ドッグもご相談に応じます。

ご家族の近隣諸国への送迎をご希望の場合は格安航空運賃にて
ファーストクラスにアップグレード。
ご家族の電話代及び滞在費は政府負担にて無料。
この際、普段なにかとご無沙汰している方々へ海外から
ご連絡してみてはいかがですか?

ご帰国後はスリリングな体験記を出版し、印税暮らし。
(ご希望によりゴーストライターもご紹介いたします)
テレビへのご家族を含む出演料はそのまま懐にお納めいただけます。
勢いの乗って政界進出も可。
今が旬のイラクに人質になりに行きませんか?

参加費概算50万。
(飛行機片道・現地までのタクシー代・イラク人ホストへのお土産・アルジャジーラに送るCD-ROM代・健康診断込み)
参加人数によっては、チャーター機で丸ごとハイジャックへの変更あり。

スーツケース持参可。
マスコミ取材予定有りのため、公開用写真を準備のこと。

このツアーは日本政府によりサポートされており、かつ、民主党の支援もあるため
追加費用発生の予定はございません。
どうよ?

315 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 22:00 ID:9wybqQlK
選挙は民主以外にいれまつ 怒り

316 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 22:00 ID:6gSfqc0G
>>312
安っ!

317 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 22:02 ID:QZW2fz57
>>258
>どんな理由が有れ邦人の安全を計る義務が
>日本国政府に有るのは
>疑問の余地無し
>責任放棄と言われても止むを得ないです

政府の必死の説得を無視して、
思い切りビルから飛び降りながら
「どんな理由が有れ邦人の安全を計る義務が
日本国政府には有るのだぁぁ。漏れの安全をはかれぇぇぇ」
って言われてもね・・・・


318 :302:04/04/17 22:02 ID:3coFrgQf
>>286
あ、ほんとにセクシュアルマイノリティーの方々のページですた。

でも、やはりイラク人質事件についての思考過程は
首を傾げますが。


319 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 22:02 ID:pFDQ2imD
>そもそもイラクが安全だといい続けてきたのは政府だ
「非戦闘地域」って単語で日本並みの治安を期待されてもなぁ・・・

320 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 22:03 ID:+0UUdUBL
イラクへいく。
声明文を書く。
誘拐された事にする。
何日か遊んだあと保護してもらう。
帰りはVIP待遇で無料。


真似する香具師出てくるんじゃねえの?

321 :あらいぐま ◆9klrrr3OOI :04/04/17 22:03 ID:52B9eH9O
(´∀`)<多分おバカさんなんだと思う→枝野っち

322 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 22:04 ID:IBTle54R
ほんとにさあ、小泉にはほとほと愛想が尽きてて
政権交代させたいのにさあ。もう次から次へと
どうしてこう馬鹿みたいなことばかり言うんだろ。
缶だけかと思ってたら枝野まで。
民主にも愛想尽きた。この執行部じゃ票入れる気
全然起きない。どうしよっかな7月。。暑いから棄権するか。

323 :スサオー:04/04/17 22:05 ID:XM/f1RO3
>>306
一時的な国民の感情が長期的に見て
間違っていたことは枚挙に暇がない。日露戦争講和、日米戦争突入他。

一旦政府にそういう請求権を与えたら、
今後とんでもない糞やろうが政権を握ったときに
ものすごい武器となって、その政権の悪を暴こうとするものを
圧迫する。

民主主義というやつは維持するのにさまざまな必要経費がかかる。
それには3馬鹿のような奴らも
国民である以上救出せざるを得ないということも含まれる。
今回のやつらは間違いなくDQNだが、
DQNでない真の英雄的な人物が、危険を犯していくこともありうる。
それが反政府側の人間なら常に救出費用は持ってもらいますよ
と言わせてはもはや民主主義はおしまい。

324 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 22:05 ID:uMqh6qGj
次々と自爆して逝く野党萌え

325 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 22:05 ID:y3qGq4tO
>>322
自民も好きじゃないのだけどね
これじゃ他にも任せられない
ってか、任せたくない

326 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 22:06 ID:KfsVStey
>>286
もう少し文章を設計し、短くまとめる癖をつけた方がいいですね。
あれも伝えたい、これも伝えたい、と思いつくままに、頭から書きなぐった感じです。

初めに、要点と起承転結を決めてから、文章を書くことをお勧めします。

2chは見て無いだろうけど


327 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 22:06 ID:3coFrgQf
>>297

>政治家が言い出すというのは
>とんでもないことだ。
政治家は我々市民の代表なのですが?

>それこそ世論への一時的迎合で、
>長期的にみて日本の民主主義発展(この言葉は
>最近サヨクしか使わないからつかいたくねえが)
>を大きく阻害する。
世論=市民の意見なのでは?
(国民という言葉はあまり好きでないのでw)

328 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 22:06 ID:K6BGJ5kW
民主ってだんだん社民(旧・社会)党に似てきましたですね
電波ゆんゆん

329 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 22:09 ID:MBp+9Whg
>>323
普段から何の落ち度もなくても請求されてる人はいるんだけど?

普通の人は払ってるけど反政府的な人物ならタダですよ
と言わせてはもはや民主主義はおしまい。


ホントこれに限らずサヨの反論って単語入れ替えるだけで論破できるようなの多いよな。

330 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 22:09 ID:jSbHvdId
>>323
基本的には、選挙制度が民主的であれば、民主主義だと思いますけど。

331 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 22:10 ID:KfsVStey
>>327
え!
「市民」て『活動家』って意味じゃなかったの?

332 :スサオー:04/04/17 22:10 ID:XM/f1RO3
>>327
国民の選良なのですよ。
だから国民の意見が一時的盲目的な怒りに駆られてのものである場合
それを説得するのが真の政治家
それに迎合するのがDQN政治家
DQN政治家しかいなくなると国が滅びる。
まあ、滅びかけてますがね(ワラ

333 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 22:11 ID:IBTle54R
>>323
>DQNでない真の英雄的な人物が、危険を犯していくこともありうる。

一体それ具体的にどういう状況だよw

334 :あらいぐま ◆9klrrr3OOI :04/04/17 22:12 ID:52B9eH9O
凸(´∀`)<枝野、表へ出ろ

335 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 22:12 ID:KfsVStey
>>323
> それが反政府側の人間なら常に救出費用は持ってもらいますよ

とりあえずここが妄想だね


336 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 22:13 ID:5HykK7KC
>>332

>国民の意見が一時的盲目的な怒りに駆られてのもの

藻前はひょっとしてアレですか
国民は無知蒙昧で自分はとっても聡明であらせられるとでも
思ってらっしゃる類の方ですか?

337 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 22:13 ID:3coFrgQf
>>323
>一時的な国民の感情が長期的に見て
>間違っていたことは枚挙に暇がない。日露戦争講和、日米戦争突入他。

<長いので中略 すいません>

>それが反政府側の人間なら常に救出費用は持ってもらいますよ
>と言わせてはもはや民主主義はおしまい。

おっしゃるとおりで、
そうならないように、社会が間違わないように、
我々市民が責任を持って
良い議員に投票しなくてはなりません。

でも、今回は請求してほしいです。

338 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 22:14 ID:3LAKybv7
民主党は、もう消えろよ。

339 :詭弁(プサヨ)の特徴:04/04/17 22:15 ID:/srVuJCs
 1:事実に対して仮定を持ち出す
     「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか?」
 2:ごくまれな反例をとりあげる
     「だが、尻尾が2本ある犬が生まれることもある」
 3:自分に有利な将来像を予想する
     「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
 4:主観で決め付ける
     「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
 5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
     「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
 6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
     「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか?」
 7:陰謀であると力説する
     「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
 8:知能障害を起こす
     「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
 9:自分の見解を述べずに人格批判をする
     「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10:ありえない解決策を図る
     「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」
11:レッテル貼りをする
     「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
  「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ?」
13:勝利宣言をする
     「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
     「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
      「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」

340 :327:04/04/17 22:15 ID:3coFrgQf
>>331
それはプロ…w

341 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 22:15 ID:HQq7W8ow
ネタか、これネタだよな。
この時期に国民の反感かってどうすんだぉ
もう、政治的かけひきとかじゃないよ、
論理的に破綻してんじゃん。見てらんない。

342 :スサオー:04/04/17 22:16 ID:XM/f1RO3
>>329
私は別の板ではバカウヨと呼ばれたんだがね(ワラ
何でもすぐ左右に分けるというのはあまり賢くないやつのすることだよ。
別に君が右翼だとも思わないしね

何の落ち度もなく、というのが具体的によく解らんのだがね

右の馬鹿であろうが、左の馬鹿であろうが馬鹿は馬鹿。
そして民主主義って言うのはその馬鹿もかかえて
やっていかざるをえないってことをいってるんだよ。

343 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 22:17 ID:U87hPmcJ
>>342
高校生か? そんな雰囲気だが。

344 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 22:17 ID:IBTle54R
だからきっとあれだよ。缶の近くで空気を吸いすぎたんだ。

345 : 明 日 開 催 :04/04/17 22:17 ID:p7WRmbX8

【関東でも】無事帰国おめオフオフ【やるよ】
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1082104083/

61 名前:市井研[] 投稿日:04/04/17 09:05 ID:YSJz2VIN
日時:4月18日 12時 (明日の正午)
場所:渋谷ハチ公前
名前「あなたの意見を無言で主張:無事で帰国おめオフオフ」
持ってくるもの(とりあえず)
  :主張したい事を書いた紙
   ペンとはさみ等文具

118 名前:市井研[] 投稿日:04/04/17 21:52 ID:YSJz2VIN
また、このスレに賛同し、明日来る予定の人は、
その旨を書いて(と言っても、よぅ、位の勢いで良いですよ)、
ichiiken@hotmail.comへメールください。
捨てアドですので、遠慮なく送ってください。
人数がどれ位になるのかも知っておきたいのです。

346 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 22:18 ID:4tJKZN/a
枝野もだんだん管に似てきたな、いいよいいよ(w
今回の事件で民主党が政府批判するとは正直思わなかったが、
5人全員無事解放という結末にとうとう枝野も火病発病。

「何やってんだ、このイラクのDQNテロリストども、小泉の
 株を思いっきりあげちまったじゃねえか。
 うちの党首はイラク撤退に触れちゃうし、小沢も撤退支持
 してるし、みんな揃って空気読めないのか馬鹿野郎。
 1人ぐらいきっちり殺してくれないと政府の責任追及できん
 だろうが・・・何かないか何か何か・・ギギギギ、グギギ、
 アンゼンダトイッタノハセイフダ、グギ、セキニンヲギギ」

347 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 22:20 ID:uMqh6qGj
>>344
あんぱん缶?

348 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 22:20 ID:3coFrgQf
>>342
うん。
ウヨとかサヨというよりも、
「衆愚政治から救う独裁者」っていうイメージがします。
右左関係無くね。

>右の馬鹿であろうが、左の馬鹿であろうが馬鹿は馬鹿。
>そして民主主義って言うのはその馬鹿もかかえて
>やっていかざるをえないってことをいってるんだよ。

そんなに自分を卑下しなさんな

349 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 22:20 ID:P22DYVaS
>>323
あなたの妄想の中の民主主義など聞いてないけど。
民主主義をもう一度勉強したほうがいいよ。

350 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 22:20 ID:5HykK7KC
>>346
途中からなんか違う生き物に進化してないか?(((( ;゚Д゚))))


351 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 22:20 ID:1wpaGc1c
>>323
『そういう請求権』と具体性のない言い方をして、
論理を飛躍させ、政府の権力の増大につながるとするのは、
よくないですね。

「紛争・戦争など危険度が非常に高いがため、
 退避勧告がある地域に出せれていながらでも、
 進入した場合には”一部”責任を負ってもらいます」

という文言では、特に政府の権力の増大につながらないと思われますが。

352 :スサオー:04/04/17 22:25 ID:XM/f1RO3
>>337
その気持ちはよく分かります。
私だって実は「請求しろ」と言いたいくらいだから。
ただ、2ちゃんで憂さ晴らしに言うのならともかく

政治家が言っちゃあおしめえよ

353 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 22:25 ID:4FzLF8Fw
関学遭難14人も別に違法行為をしたわけではないです。
でも雪山に制止を振り切って登りました。
結果はヘリで救出。
謝罪の記者会見。
でも、一部とは言え、捜索費の負担をして、
地元の今後の清掃等のボランティアを約束し、
遭難の報告書を提出してます。

学生なんだけどね。

社会人はどうするんでしょ。

354 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 22:26 ID:3LAKybv7
民主党か・・・

そんな政党も昔あったよな・・・

355 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 22:28 ID:MBp+9Whg
>>342
お前さんはキチガイコピペ野郎どもとはちょっと違いそうだからとりあえずこの本嫁。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4047032751/qid%3D1040259806/249-9821209-7947521

>>336
がすでに言ってるが

>国民の意見が一時的盲目的な怒りに駆られてのもの

云々なんて言いながら民主主義語ってもしょうがないぞ。

356 :337、348:04/04/17 22:28 ID:3coFrgQf
>>352
すまん、誤解しとったかも

ただ、政治家(や、あなた)が思っていることを口に出して、
なぜに悪いのかなぁ、と。
言いたいことを言ってくれたほうが、
投票の時の材料になるのだが。

357 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 22:28 ID:iPhkO5aR
集団の多様性というものは、その集団が滅びないために
どうしても必要な要素なのだがなぁ。

アメリカや日本政府の嘘がもしあるなら、
イラクへ行ってそれを暴くことができる可能性のあるのは、
危険を顧みない無謀な人間だけ。

費用の請求などすれば、政府の意思に反する方向での
自由な行動を取る者を事実上封じることになる。
政府が間違ったことをしても、監視することはできなくなる。
その可能性を封じようとするのは間違い。
別の言い方をすれば、「イラク市民が必ずしも自衛隊を歓迎してない」
という事実をこれ以上暴かれるのは困るから与党としては抑制したい、という要素がある。

一般市民レベルの「自己負担させろ」という感情と
与党の言う「自己負担させろ」という主張は、同じことを言っているようで
意図しているものは全く違う。

358 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 22:32 ID:U87hPmcJ
>>357
そんな立派な志を持っている人なら、他人の払った税金をあてにしないと思います。

359 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 22:33 ID:5HykK7KC
>>357

>別の言い方をすれば、「イラク市民が必ずしも自衛隊を歓迎してない」
>という事実をこれ以上暴かれるのは困るから与党としては抑制したい、という要素がある。

ソースよこせソース。
シーア派は穏健派、過激派ともに今回の誘拐について怒ってるわけだが。


360 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 22:34 ID:qc52JXK2
>>357
アイタタタッ(w

361 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 22:34 ID:3coFrgQf
>>357
行くなとは言ってないよ〜
自己責任でおながいします
と言っているのでふ。

>費用の請求などすれば、政府の意思に反する方向での
>自由な行動を取る者を事実上封じることになる。
>政府が間違ったことをしても、監視することはできなくなる。

政府の意思に反する方向での自由な行動をとって
オンブズマンみたいに監視してもいいけど、
自己費用でやればよいのでは?

政府が金だすわけがないと思うが。

一般市民意見の最大数=与党の意見となっている・・・はずでは?
民主的な選挙で選ばれているんだから。


362 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 22:36 ID:fbuSN1ea
一家が路頭に迷わない、かつ支払えて他の国民にも見せしめになる、
って感じで1千万位請求するのがいいと思う。

363 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 22:36 ID:1wpaGc1c
>>357
>イラクへ行ってそれを暴くことができる可能性のあるのは、
>危険を顧みない無謀な人間だけ。

上一文と下一文は同値ではありませんね。

現に上一文の行為を行うために、
準備・計画を十分になされ、
「何かあっても救出無用」と一筆書かれてイラクに向かわれた方もいます。

最後の一筆はさすがにやりすぎとしても、
たとえばNGO団体PWJなどは、日本スタッフは一人だけを残し
去年の11月に他日本スタッフは退避しても、
現地スタッフだけでもかなりの活動が行われています。

364 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 22:38 ID:HQq7W8ow
>>356
同意。
選挙の時には演説で、自分の考えを公表するよな。
それと何がちがうんだろ。無論、こんなこと公約
にはしないけど、その人となりを判断する材料に
はなるわな。んで、それ共感できれば投票する。

なんで政治家が意見言っちゃまずいのかねぇ。

365 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 22:38 ID:5HykK7KC
>>363
まっとうにやってる連中に対して失礼だよな>バカレンジャイ


366 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 22:39 ID:IBTle54R
>>358
そーなんだよね。現に遺書っぽいの書いて行く人もいるし。

367 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 22:39 ID:zxgUaOco
>357
封じたほうがいいだろ。そんなイカレタ人間の救出に税金払って欲しくない

368 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 22:39 ID:uMqh6qGj
>>361
こう言っちゃ悪いがNGOなりボランティアというものが酔狂の上に成り立っているという認識の元で活動してほしい
ミイラ取りがミイラになってたら話にならん

369 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 22:40 ID:P22DYVaS
政府は国民の代表者なのだから、費用負担について追求するのはよい。
自分の金じゃないと思ってホイホイ税金から支出する政治家は最悪。

370 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 22:40 ID:KfsVStey
>>357
> 費用の請求などすれば、政府の意思に反する方向での
> 自由な行動を取る者を事実上封じることになる。

そういったことが出来ないように、一刻も早く、きちんと法制化すべきでは?



371 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 22:41 ID:SacxGZpB
>>357
イタすぎ。

「政府が間違ったことをするかどうか監視しに行くぞ!
 でもピンチになったら政府に助けてもらう!」

あ、なんか初代ガンダムのリード大尉を思い出したw

もちろん多様性は必要だし、批判精神も重要だ。
しかしその場合は、費用請求に文句を言うべきじゃない。

372 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 22:42 ID:6nHkuCff
さすがは革命家は言うことが違う。
すくなくとも小泉は一番安全なサマワでさえ非戦闘地域と言ったが
安全地域なんて言葉は使ったことはない。
反対に何度も国会で非戦闘地域と安全地域は違うと訴えている。
安全地域があるのならそもそも自衛隊を派遣する必要は無いだろ

373 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 22:42 ID:0j8jukCk
民主党ってさ、いろんなネタや爆弾もってるんだね。

見てるだけでたのしいな

374 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 22:42 ID:B7S6KXNs
>>1
小泉も小泉だがおまえらもおまえらだ
ちょっとは空気よめよ、マスコミも困惑するだろw

375 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 22:42 ID:HQq7W8ow
>>357
うっわー、
校則破れば自由だって言ってるヤシと同じかほり…

376 :神国日本:04/04/17 22:44 ID:U3/3lMJi
今日政府が賠償額を発表しました。
一人50万円だそうです。
俺、税金払わないからな!!


377 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 22:45 ID:bBK1t8uh
いつものことだが、なんにもしなかった奴が終わったら首を出して、わめき出す。

 み に く い ね 〜   見 苦 し い ね 〜


378 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 22:45 ID:jR63bHjI
>>357の論理ってまさに>>339だよねw

詭弁マンセー


379 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 22:46 ID:k4vVVlDx
枝野.......こんなやつと大学が同期だなんて、俺って不幸かも_| ̄|○

380 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 22:46 ID:uMqh6qGj
>>357
逝っても良いけど、困ったちゃんになったときに政府に助けを求めないでね
政府に助けてもらってちゃ独立した第3者の目にならないでしょうしね(pgr

381 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 22:46 ID:qB4WLijy
あほだ・・・枝野さん

382 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 22:48 ID:GTK9UGK9
ていうかあんなおっさんと同い年なのに2ちゃんに入り浸っている
って方が俺にはショックだな・・・。

383 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 22:48 ID:iPhkO5aR
>>359
誘拐についてはそのとおり。自衛隊に対してはまた別。
ttp://www2.asahi.com/special/jieitai/TKY200404140354.html
仲介役の聖職者も同趣旨の発言をしていたな。

>>その他
仮に「何があっても助けるな」と一筆書いてあって
家族が「助けなくていい」と言ったら
万一の際も政府は助けなくていいという訳?


384 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 22:48 ID:HeQWrUAA
いざとなったら政府に泣きつくようなレベルの
自分の命の覚悟すら持っていない“市民”が
現地に行ったところで何ができるんですかね?

385 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 22:49 ID:I30GyV1V
お茶飲みながら咳き込め こんなやつぁ

386 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 22:50 ID:3coFrgQf
>147、スサオーたん、357
燃料投入に感謝するw


387 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 22:52 ID:5HykK7KC
>>383
>犯人グループが要求している「自衛隊の即時撤退」については、3分の2が賛成した。
>大半は「自衛隊も米軍と同じ占領軍。占領軍はイラクにいらない」(30代男性)という理由だ。

これ、

>バグダッドやサマワなどで聞いた。

って書いてあるんだが。バグダッドの情勢がどんなものか知らないが、
自衛隊に関する質問はサマワで訊くのが筋なんじゃないかなぁ。
2/3っていう割合も、何人に訊いたのか分からんし。


388 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 22:52 ID:3coFrgQf
>>384
>自分の命の覚悟すら持っていない“市民”
それは危険発言かと(^^;
もれだって死にたくなーいし

>現地に行ったところで何ができるんですかね?
趣旨には同意。

389 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 22:53 ID:HtXYwVB4
>>58
早速、ご意見メールしてきました。
こんな奴がいる民主って・・・。

390 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 22:53 ID:bS2YrSaQ
>>383
常識知らないやつだな。どんな馬鹿でも助ける義務がある。
それで例え「助けられずに死んじゃっても文句は言わない」って意味だろ。

391 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 22:53 ID:ayzpEDwT
北朝鮮の日本人も連れ戻せないしペイオフ延期してる糞政府が、
ちょっとイラクの組織に金払って救出したことを鼻にかけて自己責任とか偉そうに
言い出して誘拐の時のチャーター代まで請求するってのはセコすぎるしダサすぎ。
枝野は耳たぶ以外存在価値ないけど。

392 :俺が枝野だ!文句あるか!:04/04/17 22:54 ID:380pFb5b
http://www.edano.gr.jp/access1.html

文句ある奴はかかってこい!

393 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 22:55 ID:5HykK7KC
>>391
>>383と議論した方が面白そうなので藻前は後回しだ。

394 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 22:55 ID:KfsVStey
>>357
> 費用の請求などすれば、政府の意思に反する方向での
> 自由な行動を取る者を事実上封じることになる。
> 政府が間違ったことをしても、監視することはできなくなる。

上のような書き方をするから左っぽく見える

自由な行動を取る者を事実上封じること(が可能)になる。
政府が間違ったことをしても、監視することはできなくなる(危険性を孕んでいる)。

って書けばいいんじゃないの?



上の問題は、法整備すれば、ファッショの行動は取れなくなる。

法整備が出来るまでは、一時的「危険性を孕んでいる」状況になるが、
それ以上に、無知なジャーナリストに現在のイラク情勢の危険性を認知させることのほうが重要。

政府(公共機関)が救助について、費用を請求するという異常事態を以って、事の重大さを理解してほしい。

要するに、 優先順位の問題だね。

395 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 22:55 ID:U87hPmcJ
>>392
ワロタ

396 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 22:56 ID:1wpaGc1c
>>383
私は以下の一文の否定のため、ある実例を述べました。
>イラクへ行ってそれを暴くことができる可能性のあるのは、
>危険を顧みない無謀な人間だけ。

さらには、
>最後の一筆はさすがにやりすぎ
と書きました。

請求に関する内容が>>351で記したような内容ならば、
渡航の禁止までは行わないと思われますが。
そして>>363のような方々も制限は受けず、
あなたが書かれた上記なようなことは起こらないと思われます。

397 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 22:56 ID:i64UIuy/
週刊新潮広告の一部にシール 札幌の地下鉄 【写真】 

札幌市交通局は十六日、市営地下鉄に張り出された四月二十二日号「週刊新潮」の車内広告の一部を
掲載基準に合わないとして、シールで隠す措置を取った。 隠されたのはイラク日本人人質事件で十五日に
解放された千歳市のボランティア高遠菜穂子さん(34)と札幌市西区の市民団体代表今井紀明さん(18)ら
人質三人の家庭環境や経歴についての部分。

同交通局は「私人のプライバシーを極端にあばいている」として、広告代理店に削除か表現変更などを要望。
それを受けて広告代理店が問題とされた部分にシールを張ったという。

ソース:北海道新聞
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040417&j=0022&k=200404173233

398 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 22:56 ID:3coFrgQf
>>391
いやいや、元はおれらの払った税金なんだって!
政府が無駄遣いしないように見張るのは必要じゃないです?


399 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 22:57 ID:pG3WWDXD


小泉首相に感謝の面会は求めないのか?




400 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 22:58 ID:uMqh6qGj
>>398
それを言うならもっと大きな無駄使いもあるけどな
ジャーナリストもそういう部分にメスを入れてほしいね
こういう出来上がった世論に乗るだけじゃなくてね

401 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 22:59 ID:UOmtEchW
枝野氏は「政府がイラクへの民間人の渡航を禁止したいなら、『イラクは危険であり、邦人保護という国の責務を放棄せざるを得ない』と宣言すればいい」と指摘した。

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20040417k0000m010069000c.html

とにかく貶したいだけにしか見えないよ

402 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 23:00 ID:MBp+9Whg
 1:事実に対して仮定を持ち出す
     「イラクは石油を産出するが、もし石油が一滴も出なかったらどうだろうか?」
 2:ごくまれな反例をとりあげる
     「だが、イラク人レジスタンスから民主的政権が生まれることもある」
 3:自分に有利な将来像を予想する
     「何年か後、自衛隊がイラク市民を虐殺しないという保証は誰にもできない」
 4:主観で決め付ける
     「イラク市民が自衛隊の駐留を望むわけがない」
 5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
     「世界では、3人は英雄だという見方が一般的だ」
 6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
     「ところで、竹中は日本を外資に売り渡そうとしているのを知っているか?」
 7:陰謀であると力説する
     「それは、ユダヤ票を集めたい米共和党が画策した陰謀だ」
 8:知能障害を起こす
     「何、イラクごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
 9:自分の見解を述べずに人格批判をする
     「3人が自己責任なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10:ありえない解決策を図る
     「自衛隊が3日で撤退すれば良いって事でしょ」
11:レッテル貼りをする
     「国家なんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
      「ところで、イラクがどうやったら非戦闘地域の条件をみたすんだ?」
13:勝利宣言をする
     「自衛隊派兵が人道支援だなんてすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
     「左翼って言っても極左から中道左派までいる。もっと勉強しろよ」
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
      「市民活動が英雄的行為と認めない限り世界に進歩はない」

403 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 23:00 ID:5HykK7KC
>>401
お里が知れるな、オイ…
テメェが政権の座に就いた時、同じ事が言えるのかと。

404 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 23:00 ID:/9Zhndu4
とりあえず枝野に賛成。3人の中に学会員がいたら、まるで違う主張
を与党はしていたはずだから。

405 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 23:01 ID:FZ2zk/Vs
民主党もさ、この件でポイント稼ごうとか思わないで、
もっと先々の話題に焦点移したほうがいいんじゃないの?
年金でもあまりいい印象与えてないぞ。

406 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 23:01 ID:3coFrgQf
>>399
いやまったく。

ふと思った。
政治家さんは、選挙前はおねがいしますって
言いながら走り回っているけど、
当選してもありがとうございましたって
走り回らないなぁと。

脱線失礼

407 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 23:01 ID:U87hPmcJ
>>403
大丈夫。政権につかないから。

408 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 23:02 ID:5HykK7KC
>>404
1:事実に対して仮定を持ち出す
「もし3馬鹿が学会員だったらどうだろうか?」

409 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 23:04 ID:SacxGZpB
>>406
気持ちはわからないでもないが、
当選したらありがとうと言いながら走り回るより、
政務のために走り回ってもらうほうが良いです。

410 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 23:05 ID:3coFrgQf
>>404
おそらくその予想は正しいと思う。
しかし、枝野の意見に賛成する根拠にはならない。

411 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 23:05 ID:blShSeyt
でも、これだけ日本国民に迷惑かけて、
一部の人たちを心配させて、
日本国民の税金使って、
人質の命より自衛隊撤退を強調しているような家族もいて、
おまけに、またイラク行きたいとかぬかされたら、
謝罪と賠償を要求したくもなるよね

なによりアノ態度が気に喰わない

412 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 23:06 ID:uEuy6NEn
牧野は死ね
日本いやオレが不愉快だ
死ね
誰か殺せコイツ

413 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 23:08 ID:5HykK7KC
>>412
もちつけ
牧野って誰だ

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/mideast/news/20040415ddm041030165000c.html

コイツか?

414 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 23:08 ID:p7WRmbX8
全額負担させろ!
--------------
外務省邦人保護課によると、邦人救援のため航空機をチャーターした場合、
同じルートを飛んでいる民間機のエコノミー片道正規料金を請求するのが規定。

今回の移送ルート、バグダッド−ドバイ間は定期便が飛んでいないため、同程度の
距離を結ぶドバイ周辺の定期便料金を参照して、1人当たり負担額は400−500ドル
(約4万3000−5万4000円)程度となる見通し。

 今回使われたのは定員13人程度の小型機で、関係者によるとチャーター費用は
100万円弱とみられる。3人に請求する金額との差額は規定で政府が負担する。(共同通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040417-00000136-kyodo-pol

415 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 23:10 ID:EnMpPyeD
民主党は地球市民のためならいくら税金を使ってもOKと主張する政党ですから。




民主党と民主党支持者は今すぐ死ね。

416 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 23:11 ID:ypL/edYu
>>368
ハゲドウ
金持ちの暇つぶしであってだな…


417 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 23:11 ID:iPhkO5aR
>>390
>常識知らないやつだな。どんな馬鹿でも助ける義務がある。

それなら
「形式的にでいいから一筆書いておくこと」
「万一捕まったときは家族は国民の反感を買わないように殊勝にしておくこと」
さえやっておけば費用負担論も出ず済んだってことか?


418 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 23:13 ID:0j8jukCk
おれはこの3バカにお礼を言いたい。

この一週間、じつに楽しかたーよ。

・・・と思ったらまだ続きがありそうですね。

あと一週間くらいお願いできれば助かります。

419 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 23:13 ID:5HykK7KC
>>417
まぁ、殊勝にはせんでも
せめてDQNでなければここまで叩かれる事もなかっただろうが。
犯人の要求を全部飲めだの、ついでに米軍も撤退しろだの言うからモメたと思われる。

420 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 23:13 ID:oBZn9WaR
負担する、しないは別として、
野党第一党である民主党が今やらなければならないことは、
この救出にいくらかかったかを隠そうとする与党を
問い詰めていくらかかったかを明らかにすることだと思うけど、
なんでそうしないの?

421 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 23:13 ID:SB5PMMST
$=$l$G$b!"L1<gE^$KEjI<$7$h$&$H;W$C$F$k$h!*

422 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 23:14 ID:3coFrgQf
>62 :月の砂漠の名無しさん :04/04/17 22:39 ID:feqZtwGJ
>マザーテレサの日本人への提言
>http://page.freett.com/senmon/jouhou/mather.html
>
>○「大切なことは、遠くにある人や、大きなことではなく、目の前にある人に対して、愛を持って接することだ」
>○「日本人はインドのことよりも、日本のなかで貧しい人々への配慮を優先して考えるべきです。愛はまず手近なところから始まります」
>○「汝、隣人を愛せ」とは愛が身近な人々から始まるということであり、日本の貧困を見捨てて海外の貧困を救済するの輩は偽善者なのである。日本人なら、まず日本人に手を差し伸べるべきである。

ええ話や…


423 :357:04/04/17 23:14 ID:qc52JXK2
「お父さん今夜も沢山釣れたけどどうする?」
「そうだな…、お前の好きなバーべキュウでもするか!」
「やったぁ!!」

424 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 23:15 ID:3coFrgQf
>>423
乙!

425 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 23:16 ID:9A+F2DJq
3馬家族とえらい違いの対応だなwww2人の家族

あの3馬家族には全額請求を

2人の家族には請求せず、でいいんじゃない?w

426 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 23:17 ID:zYpeerS5
要するに税金の支出として適切かどうかということだから、国会で審議したらどうよ?
枝野も準ホームグラウンドの北海道で威張って言うより、堂々と福田あたりと論争すりゃいいじゃん。

427 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 23:17 ID:d9ZRCcZd
非戦闘地域と安全地域は全く別物だと言う事に気が付いてないのだろうか?
それとも気付いた上でワザと混同させているのだろうか?

戦闘地域=米軍とイラク軍が軍服着て撃ちあっている地域。
イラク戦争には参加しない、という建前を満たすためだけの規定であって、
イラク軍が崩壊した今、イラク全土が「非戦闘地域」と定義できる。

治安が悪く、ゲリラやテロリストが散発的な襲撃を行う現状は「非常に危険」
ではあるが、戦闘地域ではない。
詭弁ではあるが、両者の違いすら認識できない民主党では、これを論破できない。

428 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 23:17 ID:ypL/edYu
>>422
高遠さんちのお嬢さんを子1時間問い詰めて欲しいわ…

429 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 23:18 ID:FkGbzMcG
民主党ってやっぱりゴミの寄せ集めだな

430 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 23:19 ID:FZ2zk/Vs
>>427
そうなんだよね。
まず、ファルージャとサマワじゃ話が全然違う。
それに、非戦闘地域=安全地帯なんて話は政府も言ってない。
安全じゃないってことは、戦闘がなくたって、治安が悪くたって
不思議はない。治安が悪いところに民間人が行くのにはリスクがともなう。

431 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 23:22 ID:3v4jrRso
民主党なんて名前つけてるけど、実態は単なる「反・自民」党。
「反・自民」でやっとまとまってるだけで、他は全く統制が取れておらずグチャグチャ。
政権を取った瞬間、自民党という共通の敵を失って、内ゲバ起こして崩壊するよ。間違いない。

432 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 23:23 ID:FZ2zk/Vs
>>431
> 政権を取った瞬間、自民党という共通の敵を失って、内ゲバ起こして崩壊するよ。間違いない。
ってことは、しばらく崩壊してはくれないということか…(w


433 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 23:24 ID:mhYba68k
そうか、枝野幸男とやらが全額負担してくれるんだな。

434 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 23:24 ID:22R+bCpP
自衛隊が安全だから民間人でも安全だという等号が成り立つように解釈するしか
民間人のイラク行きに関して弁解のしようが無いもんな。


435 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 23:25 ID:duHIgIEE
枝野のジャスコ岡田化が加速されて来てるな

436 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 23:25 ID:SwvpuNC6
>>428
よりによって高遠はマザーテレサ気取りらしいぞ?



・・・・・・・・・・・イラクに国籍移せよ。

437 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 23:25 ID:uaLbjcCJ
>>433
それ聞かれたら何て答えるつもりなんだろな

438 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 23:26 ID:uEuy6NEn
ゴミムシ政党が
人の批判するだけで自分じゃ何も生み出せねえ非生産不可リサイクル品は死ね
肥料にもなりゃしねえ無益物体が

439 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 23:27 ID:y1Y83db1
山岳遭難でも救助費用は負担せねばならん。
もちろん登山自体が違法行為とはいえないし費用請求されたからといって行政が責任を放棄してるとはいわない。

救出費用の請求すれば邦人保護の責任を放棄しているというのは論理の飛躍だよな。

440 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 23:28 ID:FZ2zk/Vs
>>437
> それ聞かれたら何て答えるつもりなんだろな
何て答えるかはしらんが、意味もなく大声になることは間違いない。


441 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 23:29 ID:tQ1i5uI9
前の選挙で民主党に投票してもうた
今後一切投票しねーぞ

442 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 23:29 ID:1wpaGc1c
>>438
すごい文句ねw

443 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 23:29 ID:jRkDO8I4
>>440
意味はあるよ。
大きな声出して ビックリさせて逃げるんだよ

444 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 23:31 ID:oBZn9WaR
民主党って反小泉の人たちには甘いのね。

445 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 23:31 ID:d9ZRCcZd
>>443
吠えるだけな犬でも出来るな。

446 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 23:33 ID:tQ1i5uI9
なんでもかんでも小泉と違う意見にするなよ
ほんとバカ

447 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 23:33 ID:RStraXty
民主党終わったな。

448 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 23:35 ID:NASt1Fwx
>>439
まったくその通りだな。
別に金がほしいわけじゃない。
こういうアホがのこのこ出かける事の抑止ってのが一番大事なんだ。
この批判はまったく的外れだよ。

449 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 23:35 ID:yu5VQQsx
登山遭難者が救出費用自己負担で
三馬鹿が税金負担になるのはおかしいだろ。
違法とか全く関係ない。
阿呆の過失にいちいち税金使ってればいくら財源があっても足りん。

337はスサオーの太鼓持ちか?
自己負担しろっていうのは一時的な感情でいってるんじゃないぞ。
請求して欲しいんじゃない、
請求すべきだといっているんだ。

スサオーもスサオーだ、
>DQNでない真の英雄的な人物が、危険を犯していくこともありうる。
自分の行動から起こった危機に税金の投入をあてにする英雄的な人物って何だ?
その時点でただのパラサイトだろう。

また俺が想定して批判する全ての事例にあてはまらない形で
「真の英雄的な人物」が存在したとしても
税金を投入してやる必要はない。
政府が救出に尽力した後で費用請求するのは高圧的でもなんでもない。
(命が金で買えるという状況に変化するだけありがたいもんだ)
323の下二行なんぞ論理のすり替えも甚だしい。
こんな理論が横行してはそれこそ民主主義は終わりだぞ。

佐々淳行氏も書いているが、
自己責任で行ってこそNGOでありボランティアだ。
それが嫌なら自衛隊に入るなり外務省に入るなり、
政府国家にしがみつきながら行うべし。

450 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 23:37 ID:iPhkO5aR
>>419
つまり論点はそこ。
あの三人の行動自体を批判し自己責任を求めているのか、
それとも家族の行動や発言を批判しているのか。

>>425のような後者の批判なのであれば、
「家族の態度や発言が気に食わないから金を払わせろ」という感情論。
「殊勝な家族」を演じるようになるだけ。

彼ら三人自身の行動を批判して自己責任を求めているのなら、
三人ではなく五人に対して同じことが当てはまるし、
別の邦人救出の事例にも全て同じ基準を適用しなければいけない。

前者の意味の批判で、多様性の維持とコストの両立という観点から
法整備を考えるのは選択肢としてあるが、
公明党の冬芝が真っ先に言い始めたことから分かるように、
実際には
「前者の国民感情を利用して、与党に有利な形で後者の法規制を進めたい」
わけだからね。

451 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 23:38 ID:IC5b5KAv
実際かかった費用のことだけ議論されてるみたいだけど、日本が被った損失を
考えたら単純に費用全額払ったとしても5人の罪は消えない。

これら5人の馬鹿のせいで、日本政府はヨルダンを始めとする各国に
作らなくていい借りを作ってしまい、反日・反米のサヨ団体が大手を振って
闊歩する特殊な国だと各国にメディアを通じて伝わってしまった。
(まぁ、これは一部の国では既に知られていたかもしれないけど)
その割りに自衛隊の人道復興支援活動などのアピールは出来ていない。

国益、という観点から見れば、単純に金額の話だけでは済まないのに、
こういう理論で話をしてくれる政治家が・・・少なすぎるだけでなく
枝野みたいなのまで居るから本当にがっかりだよな。。。

452 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 23:41 ID:QzkDrqN8
【ドバイ17日共同】イラクの日本人人質事件で解放された3人は、
日本政府手配のチャーター機でイラクを出国、中東で最高水準のドバイ
の病院で健康診断を受けたが、外務省は航空機代の一部や健診費用を
本人に請求する方針だ。
 外務省邦人保護課によると、邦人救援のため航空機をチャーターした
場合、同じルートを飛んでいる民間機のエコノミー片道正規料金を請求
するのが規定。
 今回の移送ルート、バグダッド−ドバイ間は定期便が飛んでいないため、
同程度の距離を結ぶドバイ周辺の定期便料金を参照して、1人当たり
負担額は400−500ドル(約4万3000−5万4000円)程度
となる見通し。3人がアンマンから相乗りした片道のタクシー代100ドル
(約1万2000円)に比べると1人当たりの負担は10倍以上となる。

 今回使われたのは定員13人程度の小型機で、関係者によるとチャーター
費用は100万円弱とみられる。3人に請求する金額との差額は規定で政府
が負担する。(共同通信)

453 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 23:43 ID:c9RVxLDo
↑少なすぎる。
首吊るくらい絶望的な請求して欲しい。

454 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 23:44 ID:nYo+89Vn
いわゆる無党派層で今までずっと民主党に入れてたけれど、
この前の衆議院選で初めて自民党に投票したよ。
民主党に投票することはもう二度とないだろうな。
さよなら、つかの間の夢をありがとう。


455 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 23:44 ID:iPhkO5aR
訂正

誤:「前者の国民感情を利用して、与党に有利な形で後者の法規制を進めたい」
正「後者の国民感情を利用して、与党に有利な形で前者の法規制を進めたい」


456 :スサオー:04/04/17 23:44 ID:XM/f1RO3
>>353
遅レススマソ もういないだろうが

私の記憶ではその昔は費用請求しなかったが、あまりの出費に地方自治体が悲鳴を上げ
請求するようになった、だと思う。
理念より現実の財政が優先されたわけ。

で、これは確かに今回のような件と整合性を欠く。
今回の事件をきっかけに、見直し論が出ることは理解できる。
ただ私としては、危険地帯に出向くジャーナリスト(ピンからキリまでいるが)に
万一の場合の請求をするのは、結局その国の民主主義の首を絞めることになるのでは
なかろうかと思う。
まして今回の場合は、過去にそういう例はないだけに
いわゆる後付けでしょ。やはりそれは冷静に考えればまずいでしょ。

>>355
本の紹介サンクス
紹介文だけ読んだが、厳しい批判によって強靭な言論の自由を築く
これはよし。
だから「死ね」というのはいい、しかし実際に殺しちゃまずいでしょ。
同様に「払え」というのはいい、しかし実際に払わせるのはまずいでしょ。
と思う。

今回の件は、最初に3馬鹿家族があまりにも非常識極まりない態度を
とったために普通の人間の怒りが沸騰し、DQN、死ね、金払え、
となってるわけだが、(わたしも別板で、ののしっているが)
ま、ののしるくらいで止めときましょうよ、と言ってるわけだ。

457 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 23:48 ID:QzkDrqN8
約85万円は政府負担(=国民の税金)。
少しはありがたいと思ってくれるのだろうか。

…いや、「なんで一人当たり5万も払わなきゃなんねんだよ!」
だろうな。

458 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 23:50 ID:RD1qhRJQ
遭難時の費用と、海外での拘束にかかる費用の違いは
法律で定められてるからであって、同列に論じるなよ…。
海外での邦人救助は国税で認められてるんだよ。

批判されたからって、一国の首相が民間人を公然と
非難する大人げない行動に出たことがショックだ。
批判されても、さらっと救出に協力した方がカッコいいじゃん…

459 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 23:51 ID:5HykK7KC
>>450
狙いが「言う事を聞かずに迷惑をかける馬鹿の首に縄をつけるため」という事以外にあるって事かね?
何だろうな…想像もつかんが。

460 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 23:51 ID:iPhkO5aR
寝る前に最後に一言だけ。

>>451
>反日・反米のサヨ団体が大手を振って

愛国心の発露の仕方は人それぞれだよ。
日本人なら、「反米」はあっても「反日」は基本的にありえない。
何が国のためを思っての行動かという定義が人それぞれ違うだけ。
まずそこをしっかり理解したほうがいい。

「政府の意見に反する者」を「反日」と表現しているのだろうが、、
政府の立場が変わった瞬間、あなた自身が「反日」として扱われるのが嫌なら
別の表現を探したほうがいい。

461 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 23:52 ID:BDQxrtPG
民主党もさ、野党だからって何でもかんでも
与党反対じゃ、子供でも務まるべ。国会議員。
明日から坊っちゃん党と改名しる。

462 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 23:53 ID:T08B/cZ9
これだから小泉の政策が嫌いでも自民に投票しちゃうんだよな・・・
民主の中にはおかしな意見を言う奴が多すぎ
さらにそいつらが党の中枢にいるところが終わってる

463 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 23:53 ID:z7w7iWTY
1000円払って鳩山に投票した俺は・・・_| ̄|○ 負け組みですか?

464 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 23:54 ID:0MwhooGI
高遠、今井家族と同じなのか、民主党は。
もうちょっとましな政党かと思っていたのに。
あばよ、民主党。


465 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 23:55 ID:uEuy6NEn
人に噛み付くことでしかアイデンティティを保てない脆弱な精神の人間しかいないんだろ?
このゴミムシ集団って
見苦しいんだよ
鬱陶しい屁理屈吐き共
さっさと滅党してしまえ

466 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 23:55 ID:biCniA9M
事件発生時の岡田でなかなかと思ったけど、管、枝野でやっぱりだめと。
どっか政権変われるとこないの?また選択肢がなくなった。

467 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 23:55 ID:5HykK7KC
>>458

>海外での邦人救助は国税で認められてるんだよ。

ソースキボン

>批判されたからって、一国の首相が民間人を公然と
>非難する大人げない行動に出たことがショックだ。

政府批判云々を仮に我慢したとして、だ。
泳げない奴が「危険」という看板が掲げられている増水した川に飛び込んて逝きかけたわけで。
そいつが反省もせず「もう一度飛び込む」って言ったら、
救助する義務のある人間は怒って当然だと思うが。
アレでもだいぶんオブラートに包んでたろ、小泉首相。

468 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 23:56 ID:YwMRVKaj
3人にかかった費用全額負担させるべき。
でなきゃ、参議院選挙で、小泉クビ。

469 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 23:56 ID:P1/3z66r
>>458
北朝鮮による拉致被害者の日本への移送費用には国税が使われてたとしても別によかったが、この3人の日本への移送費用に国税が使われると思うと・・・糞糞糞!!!

470 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 23:58 ID:1wpaGc1c
>>450
「与党に有利な形で後者の法規制」
があなたの>>357の文の、
「費用の請求が政府の監督の阻害」と同じ論点を指すということですか?

>>351>>396から、
監督の阻害にはなり得ないと思うのですが?

471 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 23:58 ID:nYo+89Vn
>>463
まあ、長い人生いろいろあるさ。気を落としなさるな。

472 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 23:59 ID:MBp+9Whg
>>467
ほれソース

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040417-00000136-kyodo-pol

> 外務省邦人保護課によると、邦人救援のため航空機をチャーターした場合、
>同じルートを飛んでいる民間機のエコノミー片道正規料金を請求するのが規定。





……あれ?(w

473 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 23:59 ID:IC5b5KAv
もう寝てるみたいだが、>>460
>日本人なら、「反米」はあっても「反日」は基本的にありえない。

本当にこうならいいけどね。
残念だけど、漏れはそうは思わない。
「こいつらそんなに日本が嫌なのか?」と疑問に思うことが多々ある。

>「政府の意見に反する者」を「反日」と表現しているのだろうが、、
違います。
漏れから見て、本来ありえないはずの「日本に唾している日本人」を
「反日」と定義しているわけ。

ちなみに思想は自由だと思うが、利権に絡んで行動している香具師のことも
そんなに寛容に擁護できるのかね?>460は。
今回の最初の2バカ家族は利権がらみで発言しているようにしか見えなかったけど。


474 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 23:59 ID:KC3inLPd
もう民主は完全にダメだな。俺の脳内ランクでは、社民と同位置
自民に代わるマトモな野党が存在しないのが、この国の不幸

これだから俺は選挙に行けない

475 :467:04/04/18 00:00 ID:0TbW99Ci
>>472

(  Д )    ヽ。  γ゚

476 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 00:03 ID:Np+k5vtG
自民は嫌いだけど、それに変わる政党がないのが辛いな・・



477 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 00:03 ID:09ewPg76
存在することでテロということを証明した高遠って凄いな

478 :iiiii:04/04/18 00:06 ID:x0yF7Z8m
だから、何度も言うように山の遭難に金がかかるのはは救助に民間の人間が繰り出されるからで、政府や国には1円も払わないの!
警察のヘリや自衛隊のヘリを使ったってタダなの!
海の遭難は海上保安庁だからタダだけど、家族が漁師に救助を依頼すれば当然お金かかる。
山の遭難救助は特殊だから役所に訓練された専門の人材が少ないだけ。

ポーズだけで税金使ってヨルダンまで行って、結局何も出来ずに帰ってくるバカ議員、あなたこそ費用は自己負担しなさい。


479 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 00:08 ID:0TbW99Ci
>>478
取り敢えず>>472を嫁。
話はそれからゆっくり聞こうじゃないか。

480 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 00:08 ID:O+uIO7ad
>460
まー 今の反日活動家の望むような国になったら、一億総奴隷民族化してそうだが。

481 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 00:19 ID:Wy7zlQIu
安全な地域と、非戦闘地域の定義は異なる。
安全じゃなくても、非戦闘地域なら自衛隊を出せる。
これは、憲法9条と集団的自衛権の禁止からくる問題で、
安全か安全じゃないかの問題ではない。

482 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 00:26 ID:jdGRe2P6
ほんとだな。
イラクは安全と言ってたな。

このコラム、読み応えがあるよ。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6189/


483 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 00:31 ID:Wy7zlQIu
危険といったら、丸腰の女性が夜道を一人で歩けば、日本でも危険。
同じ場所を自衛隊が行進するのは、ぜんぜん安全。

484 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 00:31 ID:Np+k5vtG
個人サイトのオナニー日記を晒すのはいい加減やめないか?
半角板で晒せや。

485 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 00:33 ID:G5RH8m9H

はぁ、なるほどねぇ。民主党の枝野か。

すると、これが民主主義と選挙によらずに政府を倒す計画の
一環だったのかね。


486 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 00:33 ID:+WFdcv5z
>>484
じゃあここはどう?
http://ooedosousamou.hp.infoseek.co.jp/

487 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 00:34 ID:igohUZ4u
民主党は知らぬうちに野党、野党してきたね。


488 :337:04/04/18 00:35 ID:ClZTTdhk
>>449
日が変わってID変わってるかもしれんが337です。
亀レス失礼。SuperSoccer見てたもので

>337はスサオーの太鼓持ちか?
ちがいます。
過去に国の政策で間違った例があるという論旨に対し肯定したまでです。
それに対する解決法は、主権をもつ市民の判断にかかっているのではないか
と自分は述べています。

>自己負担しろっていうのは一時的な感情でいってるんじゃないぞ。
同意します。
一時的な感情とか言ったのは私ではありません。

>請求して欲しいんじゃない、
>請求すべきだといっているんだ。
言葉の問題かと思います。
柔らかく表現したことで誤解を与えたのでしたら誤ります。
私は一個人の意見として政府に費用を請求して欲しいと考えています。




489 :iiiii:04/04/18 00:35 ID:x0yF7Z8m
>479
今までの遭難でも、たとえば「関学遭難」の件でも、請求されたのは地元の山岳会の日当とかヘリの駐車場代とか公的経費を引いた部分だけ。
政府がチャーター機の全額を請求できないのは仕方がない。
勘違いしないでほしい、請求するべきだと思ってる。危険を承知で行くんだから、山も海もイラクも同じ。
だから、政府ははっきりとそんなバカには請求しますよ!と最初から言えばいいんだ。後から、今回の件だけ請求しようなんてなんか別の匂いがする。
拉致が発覚した時点で家族にこれだけの費用がかかりますがどうしますか?払えなければ政府はなにもしません!と言えばいいんだ。
そこで、国民に税金って何かよーく考えさせれば・・・。


490 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 00:39 ID:FhGo5YXT

あーあ これで民主党は次の参院選で惨敗だな

こんな対応しているようでは万年野党カクテーイ
旧社会党の末路を再現しそう

491 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 00:40 ID:wVIqw3/T
また民主党ですか…

492 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 00:42 ID:jgtcPdda
社会党モドキがなにを言っているのか…。さっさと分裂消滅しなさい。

493 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 00:44 ID:w9LLN7Tv
まぁなんつ〜か、
今回の件によって
評論家やら、コメンテータやら、政治家などの
各ぶれ具合を露呈させた点だけでは、
3馬鹿には感謝かなw

494 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 00:45 ID:LxRSxfkH
>>493
それはいえる

495 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 00:45 ID:9w0KkO8s
>>406
>ふと思った。
>政治家さんは、選挙前はおねがいしますって
>言いながら走り回っているけど、
>当選してもありがとうございましたって
>走り回らないなぁと。

亀レスですが、終了後の挨拶は当選、落選に
関わらず、公職選挙法で禁止されています。
政治家全員がただの恩知らずでは無いことを
お知らせしときます。脱線ごめん。

496 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 00:47 ID:4xOA1+WY
>>456
>>万一の場合の請求をするのは、結局その国の民主主義の首を絞めることになるのでは
>>なかろうかと思う。

ここ、一番肝心なところのはずなのに全く意味不明なんだが。

497 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 00:51 ID:tZiU59sS
つか邦人保護だから国が払って当然とかそんな事いう方が怖いとか言ってる奴いるけど、
そこら辺の普通の人間は家族に死ぬ程の心配かけたり大勢の人に大迷惑かけてまで
ボランティアでイラクになど行かない。
自分の頭の上の蝿を追えない事まで手を出さない。
万全な態勢も整えず、運を天にまかす等と無謀な事はしない。
その上、国策かえさせようとまでしない。
仕事で派遣させられた訳じゃないんだから、ある程度の責任はとるべき。

498 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 00:53 ID:K6vCgtd1
小泉はあれだけ同じ答えしかしていないのに
それさえも民主党は理解できないのか?

499 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 00:53 ID:L5igQOYm
民主党も旧社会党化してきたな。


500 :iiiii:04/04/18 00:54 ID:x0yF7Z8m
>495
もしかして、自民党関係者?

501 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 00:55 ID:L5igQOYm
>>498
一般国民が理解しているのに、民主党の議員は理解できないんだよな。


502 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 00:56 ID:deC1DZdE
民主党
次期参議院選挙に
3馬鹿と愉快な仲間たちを比例代表候補に!

幹部「注目している、あの馬鹿っぷりは、我が党に是非欲しい」

なんてな・・・

503 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 00:57 ID:NXDHyPVW
この3馬鹿は国民年金は払ってるのかな?

504 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 01:00 ID:uNW0XnIM
安全なサマワ地区があるイラクの国全土が安全とは言ってなかった
ように思いますが、枝野というのは集合論が理解できない人ですか?
 あ、批判のためにわざとか。

 つうか、がいしゅつ??

505 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 01:01 ID:vycHc9fm
あのひょろひょろの3人トリオがイラク行ったって
なんの役にも立たんだろうに。
劣化ウラン弾の危険性を調査する為に写真撮る?
そんなのは各国の調査機関なりが先にやっとる。
しかもテロに屈しない外国は撤退などの要求は呑まん。

506 :  :04/04/18 01:02 ID:QAHwwDkp
>>505
ひょろひょろと呼ぶには無理がある方も一名ほど...

507 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 01:02 ID:VJBNFjjL
>>499
民主はあれだよな、反権力なだけ。
トップにたった途端何も出来なくなる典型。

主張がクソすぎる共産社民、なんでも反対するだけの民主
あっち系のはロクな政党がないな…

508 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 01:02 ID:SwxTFz07
どうせ言うなら揚げ足の取り様のない賢い言い方しろよ

509 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 01:03 ID:wLT6warp
責任の転化はお前らだっつーーーーーーの!!!!!!!!

510 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 01:05 ID:j4fuaO9s
>>498
まさに管と小泉の1+1のやりとりのコピペそのままって感じだな

511 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 01:06 ID:BUKj+kbC
ここで民主党最後にして最大の隠し球である
久米宏の失言を
密かに期待していたのだが・・・・
参院選まで温存するんだろうな。


512 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 01:08 ID:9w0KkO8s
>495
>もしかして、自民党関係者?

いえいえ、ただの選管職員です。中立です。

513 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 01:08 ID:K6vCgtd1
>>507
対層化、対街道兵器としてのみ共産は非常に重要
自民はそういうとこがズブズブだから

514 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 01:08 ID:jgtcPdda
こんな馬鹿がいるから万年野党なんだアホが

515 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 01:08 ID:2s5dzbmC


>>1の記事へ







 むしろ迷惑料を払ってもらいたいと思っている人間がいることも多いことだろうと思う。

 無関係のNGOに対する非難の目も剥け刈れることも考えれば・・・







516 :社会の窓:04/04/18 01:10 ID:vR5xE/CK
枝野ってのはもう少し利口な香具師だと思っていたが、
所詮は世間知らずの政経塾リーマン政治家だな。

こいつには国は任せられん。

517 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 01:10 ID:ppTRoqta

> 149 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/04/17 03:03 ID:9vGOD5mr
> 友達に聞いたんだが、今度の件で外務省は膨大な支出をしているらしい。
> 人質救出や、交渉のために有力者等とコンタクトしようとしてもその度に、
> 弱みをつかれて、仲介人や有力者自身に手数料を要求されたとのこと。
> 今回は政府が全力を尽くすという方針を立てたので、外務省としても
> 青天井で支出を認めたそうだ。

> 通常のイスラム社会では、交渉してこの手の値段は大幅にまけさせるの
> だけど、今回は期限が迫っていたためほとんど相手の言い値をのんだら
> しい。中には20分話をするのに3000万近く払わされたケースもあるとのこ
> と。(その土地の有力者で、重要な情報をにぎっていると匂わされ、まんま
> とのってしまったそうだ)

これってマジ? 俺の税金が、、、、、

518 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 01:12 ID:0TbW99Ci
>>489
決まりを作って遡及適用イクナイってのには同意だな。あの国じゃあるまいし。
ま、そのうちアタマが冷えるだろうから億単位でふっかける事はないだろうさ。激しくムカつくが。
今後の検証はエロい人達にお任せするとして、問題はこの後だな。
同じ事をしようとする馬鹿にどうやって言って聞かせるか。

519 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 01:12 ID:FVi8NHJJ
ハッキリ言って日本の政党と言えるのは、自民と共産だけだよね。
それ以外の政党は、外国人でも党員になれるもんね。

520 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 01:13 ID:VXbNZpN3
誰が民間人が行っても安全だ等と言ったんだ!『退避勧告』出てるだろ!!

そんな民主党にステキな枕詞をつけてあげよう。

“ 揚 げ 足 取 り の 民主党”

521 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 01:13 ID:AsC/sLPw
全くもって枝野に同意する。
額の大小は関係なく、邦人保護の原則は守られねばならない。
本来なら危険地域への渡航は政府が強制力をもって制止すべき。
人命が危険にさらされる今のイラクの情勢から自明のこと。
負うべき責任はまさしく政府にある。邦人安全確保の責を
担うべき政府省庁の手落ちを被害者に転嫁するのは妥当でない。


522 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 01:14 ID:K6vCgtd1





523 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 01:14 ID:deC1DZdE
>>521
うまいね、どうも・・・
職人技だな

524 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 01:15 ID:e04gvt5N
     ,.-‐ """''''''- 、
   /          \
  /  ノりノレりノレノ\  i
  i  ノcニつ ⊂ニュ ミ |
 ノ  |  <@  ミ @ヽ. | |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 イ   |    (o_o.    | |   | 救出経費は
 ノ   !   ノ u 丶.  ! ヽ <  おまえらが負担(プ
 彡  !    (つ     !  ミ  \__________
 ノ   人   "    人  ヽ 
 ー '''"   (((O⊃>   "'''ー''
        \  'oヽ
         |,,,,,,∧|
         /  ∧ \
       / / ヽ ヽ
       ト-<    |_/''┐


525 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 01:15 ID:AsC/sLPw
いや、3作目なんだけどね。

526 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 01:16 ID:jgtcPdda
>>520
民主党は足を揚げさせようと必死になってる かませ犬

527 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 01:20 ID:0TbW99Ci
>>520
揚げ足を取れてすらいないのは仕様ですか?

528 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 01:21 ID:2s5dzbmC
>>524

 とりあえず、消費税(間接税)分だけ返してください。




529 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 01:22 ID:VXbNZpN3
>>526>>527
あれでも大マジなので勘弁してやってください。m(_ _)m

530 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 01:23 ID:j4fuaO9s
>>520
あんなに一生懸命揚げ足取りたがってるのを見ると
与党になりたくないんじゃないかと思えてくる

531 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 01:25 ID:wVIqw3/T
何かニュー速+と芸スポ+板に、3馬鹿批判派に噛み付く偏屈野郎がウヨウヨしてね?
釣りもいるだろうが、3馬鹿を擁護してるってよりも、ただ批判意見を
叩き潰すのに必死なだけって言うか(w。嘲笑するようなレスで余裕のある
フリしてるのも共通してるしな(w。『お前ら、○○だな』とか決め付け的な
言い方も一緒。

532 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 01:26 ID:VXbNZpN3
>>530
実は裏で自民と組んでたりしてな。w

533 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 01:26 ID:LwJ/hqe6
>>531
政治思想板とかにも一杯いるよ。

534 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 01:26 ID:w9LLN7Tv
全く関係ないんだけど、
揚げ足って言葉見ると、
居酒屋で出てくるタコ揚げたやつが頭をかすめて、
むしょーにビールが飲みたくなる。

535 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 01:26 ID:HXkXQofL
自民党もラッキーだな
普通の対応してるだけなのに他の馬鹿な党が勝手に自爆してくれるんだもんw

536 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 01:28 ID:0TbW99Ci
>>532
えっ、違うの?

537 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 01:29 ID:KpGQmOIb
責任はどこにあるか?
3馬鹿という回答が減ってきています(今、94%ぐらい)。
99%を目指し、3馬鹿を糾弾しましょう!
まだ日にちあるから、コピペ上等↓

BNN Webアンケート テーマ「イラク人質事件、あなたが考える発生の根本原因とは?」
http://www.bnn-s.com/gong/multiq.cgi?mode=enquete&number=256
イラク日本人人質事件をテーマに16日から25日までの10日間実施します。
次の7つの選択肢から1つ選んでください。
 ・イラクに行った3人
 ・自衛隊派遣を決めた日本政府
 ・アメリカ
 ・犯人グループ
 ・小泉政権を支持した国民
 ・旧フセイン政権


538 ::04/04/18 01:31 ID:i3Ws/KsB
そもそも他国はどうなっているのか知りたい。
カナダ人も確かNGOの人がつかまった。
イタリア人は稼ぎに行った。
やっぱり費用負担しろ!とか国民は言ってるのだろうか。
聞こえてくるのは、アメリカの戦争大義はあったのか?
とかそういう声だと思う。
なんか日本は次元が低くて寂しい。
どうして、そういう事件があった背景とかに論点がいかないのだろうか。


539 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 01:33 ID:w9LLN7Tv
>>538
次元の低い人質と家族だったからじゃない?w

540 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 01:33 ID:0TbW99Ci
>>538
いいんですか、事件の背景に触れて?
ああ、その前に

>聞こえてくるのは、アメリカの戦争大義はあったのか?
>とかそういう声だと思う。

ここのソース出せ

541 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 01:33 ID:Np+k5vtG
>>538
人質になった人間とその家族が次元低かったからしゃーないべ。

542 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 01:35 ID:uTnMZJRO
いつ、イラクが安全だっていったの?
ホントバカばっかりだな民主って

543 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 01:35 ID:YmVfsAN2
さすが珍種党、珍民の気持を代弁しておられる。

素晴らしく馬鹿ですね。

544 :マルボロマン:04/04/18 01:36 ID:Tuze5M30
次の選挙は民主に入れる
俺は民主は違うと思ってるけど第二勢力に、
も少し力持ってもらわないと自民が調子にのるからね。
小泉のあの三人に対しての不快発言は、
ある種ナイスタイミングの責任転換とも思える。
でも俺は小泉に頑張って欲しい




545 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 01:36 ID:LwJ/hqe6
そもそも、3馬鹿と昨日開放された2人との差を比べればわかる。
あの2人も思想背景はろくでもないが、家族を含め態度が遙かに
ましだから、それほど批判が起きない。


546 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 01:36 ID:deC1DZdE
おまいら!
民主党を馬鹿とか言うな!
失礼だ!

馬鹿に・・・

547 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 01:37 ID:0TbW99Ci
>>537
犯人グループをぶっちぎりで押さえて3人がトップなのにワラタ

548 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 01:41 ID:VXbNZpN3
2ちゃんでは民主党に関しての見解が統一されつつあるのか・・・?
もはやネタ政党だな。つまらん。

549 : :04/04/18 02:07 ID:mVKOnt3b
雪山遭難の経費負担と混同するのはおかしい。
今回の救出には、民間業者は関わっていない。
行政と、政府が、いかなる理由であれ海外の邦人保護に携わるのは義務だ。

枝野氏の意見は正しい。後半の、安全云々は蛇足だと思うが。

550 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 02:08 ID:trdf3/L4
何時?


551 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 02:09 ID:RuKAwCn1
死んでもそれは自己責任だと主張していたのは山師なジャーナリスト
やボランティアから情報を買っているマスコミだってこと知ってますか?
自己責任が問われたのは責任の所在がかなりいい加減だってことで、
最終的に救済できるのは政府だけど、不整備な責任の所在を明確に
して指導するのも政府の役割、フリーター規模で危険な所へ行ったの
は業界側のシステム問題で、最近の派遣ビジネスでも同じ問題が出
てきてる、責任監督者明記で行かせるようにしないのが問題を大きく
した原因、普通の製造企業だと協力会社が事故を起こしたら業界全
体で出入り禁止にするけどマスコミなどはそこが駄目ですよね・・・
それだからプロとしての緊張感がないんだよ。 =民主党意見は×

552 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 02:12 ID:+ojcAzsn
>>551
その山師の主張がこれだけ広がった背景ってのを
サヨはよーく考える必要があるよな。
最近確立されつつある図式
サヨ=ひとりよがり

553 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 02:18 ID:deC1DZdE
おとぎ話に狂い咲いた3馬鹿トリオ

カーテンコールが鳴り響いて二度と幕は下りない

おとぎ話にはめられたのさ、3馬鹿トリオ

554 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 02:21 ID:ClZTTdhk
>>551
オレも自己責任だと主張していたんですけど、知ってますか?

555 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 02:22 ID:EPGHTVhH
日本までの航空運賃は誰が払うんだ?
それを国が払うなら、
本来自費で帰る予定だった彼らは、めちゃラッキーだと思うんだが。


556 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 02:22 ID:KtlGUsFI
一応、規則できまってるんですが・・>チャーター機の費用

557 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 02:22 ID:jLA1rOwx
>>549
>行政と、政府が、いかなる理由であれ海外の邦人保護に携わるのは義務だ。

では、拉致邦人救出のため北朝鮮に出兵しましょう。

558 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 02:24 ID:2qUhP2Qv
自己責任という発言に噛み付いている奴が居るようだが、意味判っている?
と言いたい。
政府が安全だからと言っても戦争やっている場所が危険なのはバカでもない限り
少し調べれば直ぐわかる。知っていて行動したのであれば政府をどうこう言う前
にリスクを甘受してしかるべきだろうが!
自分は大丈夫等と思って行ったとしか思えない。事故に遭う奴のパターンと一緒
行動自体は個人の信念で行えば良いし、それ自体は大したものだと思うが、結果
に対して余りにも無責任すぎる。
年端も行かない子供じゃあるまいし、自分で選んだ選択肢が結果として悪かった
からといって他人を糾弾するとは何のつもりか?
自衛隊はイラクから撤退するべきだと思うが、このような無責任な人間が同じ様な
主張をすると同じDQNと思われるようで非常に不愉快。考えた上で行動している
者と考え無しで行動させられている”人形”と一緒にしてほしくない。

559 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 02:26 ID:a9yTzGmX
枝野ってクーデター発言した椰子だろ?

560 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 02:27 ID:0WLS68P9
まあ日本人的には政府が求めるんじゃなくてあの3バカの家族が「負担させて下さい」
というのが美しいが

そこまでこの民主党野郎が(ry

561 :社会の窓:04/04/18 02:27 ID:vR5xE/CK
民主党ってのは、自分の言葉に酔う系の香具師が大杉。
信頼感低下した。

562 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 02:30 ID:JB1R4SgY
民主終了〜o(^-^)o

563 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 02:30 ID:jgtcPdda
>>560
先発3人は余り期待できない気がするなぁ…、後発2人の家族あたりが
「限界がありますが負担できる所は負担したいと思います」とか言ったら美しいかもな…。

564 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 02:30 ID:KtlGUsFI
保護の責任 と ある程度の費用を要求 は 別に相反しないとおもうのだが・・。

565 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 02:32 ID:VIejWMJx
祭りが終わったけど
ttp://www.geocities.jp/optimizer889/54d83035d99a.swf


566 : :04/04/18 02:33 ID:XlJIKI15
>>1
やはり枝野は尊敬に値する人物だな。
この調子で順調に民主党の票を減らしてくれ。
そして時が来たら民主党分裂の起爆剤に。

策士だな>枝野

567 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 02:33 ID:trdf3/L4
せっかくの、チャンスなのに、、、
軽はずみな3人の命が、日本の大義?アメリカの論理を崩壊させ、
世界秩序を喪失させうる千載一遇のチャンスを、目の前にしながら、
日本共産党よ、、朝日新聞よ  ねずみを獲ることをわすれたのか?
とっくに、諦めてしまっているのか、、なんの生体反応もない死に体に
朽ち果てようとしているのか?  ならば,トットト,’自浄作用’を
おこなって、地上からきえてしまったらいかがなものかな

568 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 02:34 ID:afbIl4K8
バ家族が、
解放前にお金ですむなら全財産さしだします!
見たいなこと言ってた気がするけど、あれはなかったことなの?

569 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 02:35 ID:JB1R4SgY
明日の報道2001〜日曜討論〜サンプロが楽しみ
枝野ちゃんと自爆してね(^0^)/

570 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 02:36 ID:7jdQSMOI
スポニチのコラム。なかなか香ばしい論調です。
http://www.sponichi.com/editors_column/index.html

てか、スポーツ紙の記者はいつからプロ市民になったんだ?

571 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 02:38 ID:RVNZG3+i
>>538
そもそも他の国がどうかなんて関係ないわけだ。
国によって国益も国策も違うわけだ。



572 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 02:40 ID:0WLS68P9
>570
ワラた(w

要するにあんまり事が大きくなってもウチらは小市民やけん、そんな責任責任いわんといて!

というあまりにわがまますぎるだけの記事だな(w
そんな救出費用とか自分が死んだときの影響とか「行く前」に考えとけってのが今回の「自己
責任」議論の基本のはずだが

573 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 02:40 ID:KtlGUsFI
確かに発言は自由だよ
ただし、その発言に対しての批判も自由
むしろ、「被害者だから」ということで 批判自体を禁止しようとしたり
誹謗中傷だと決め付け、言論を封じようとする一部マスコミの方が 
言論の自由の敵、つまり、民主主義の敵 だと思うわけだが。

574 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 02:41 ID:JB1R4SgY
>>570
どの新聞社のデスクも団塊だから

575 :社会の窓:04/04/18 02:42 ID:vR5xE/CK
>>574
結構若いデスク多いぞ。
40台前半とか平気でいたりする。

576 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 02:43 ID:8JVWRVKc
相変わらず空気を読めない病が続いているようだな

まあ、政府が言うべきでないという点については同意するが、
世論の後押しを受けて今後のための予防線を張ろうとする
自民のがずっと狡猾だ

577 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 02:43 ID:0WLS68P9
というか今デスクやってるのは40代が中心。
その上の部長とかやってるのが50代

578 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 02:46 ID:8d/YMlJ4
枝野馬鹿か
ファルージャでの動乱で、決定的に「危険」になってただろ
状況は一変していたのに、いつのイラクは安全だ論を出してきて
電波飛ばしてんだよ糞が

579 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 02:52 ID:dVwYD39b
イラクが安全だ?
意図的に間違えるなよ。
「比較的安全な地域もある」だろ。
いずれにせよ、戦闘の可能性に関しての事で、民間人には危険。
退避勧告を甘く見るな!


580 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 02:52 ID:rG/6paT3
自己責任論などアホの極致。
個人がどんなことしようが自己で完結することなど
ありえない。本人が自分で責任とると息巻いても、尻ぬぐい
のすべてを日の丸にやってもらうという現実は変えようがない。
政府に法人保護の責任があるのは枝野氏の言うとおりなんだよ。
必要なのは政府や世間に迷惑をかけることへの覚悟だろ。
もっともボランティアがしたいなどという我が儘のために
億単位の金をドブに捨てさせたら普通は帰ってこれないけど。

581 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 02:54 ID:VHFw15xN
これじゃ民主は政権とれないよな

582 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 02:55 ID:uGPR1lhy
>>570を読んで思うが、
スポーツ紙は政治を語るべきじゃないよな。
単なる「スポーツを通じた平和主義」を唱えるのなら話は分かるが、
このコラム、完全にプロ市民の文章だよ・・・。

583 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 02:59 ID:Tx4ryega

>580
億でなくて兆単位の損失らしいが

584 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 02:59 ID:3uuydSaK
枝野は2chのバカ並だな。
政府が退避勧告を何度も何度も何度も何度も出していたのは無視か?
政府はなぜ民間人ではなく自衛隊を派遣したのか。
政府の判断は正しかった。てめーのようなアジテーション
しか能のないバカは革命家にでもなったらどうだ。(w



585 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 03:00 ID:jgtcPdda
>>584
脳内で革命起こしてあんな思考回路になったんだろ、きっとw

586 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 03:01 ID:jE6RGPiT
逆を行けば良いと勘違いした、誤った発言事例
結論、幸男は童貞

587 :社会の窓:04/04/18 03:02 ID:vR5xE/CK
>>583
兆はないだろ。
あんまり数字を膨らませると極東3バカと同じになる。

588 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 03:03 ID:RVWWkJzS
>>587
 兆の単位ってのは、株価の値下げ込みの話でしょ。
さすがに経費・工作費でそんなには使えん。

589 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 03:04 ID:m+USdocA
得る票より失う票のほうが多いと思うぞ、枝野。
コイツも実は、頭の中はチューリップ満開?

590 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 03:10 ID:zSJ9tI/5
事務所に貼ってある「Manifesto つよい日本をつくる」の睨み管ポスターは
もう外した方がいいと思う。
こっちが気恥ずかしくなってくるよ...

591 :名無しさん:04/04/18 03:11 ID:QHuVaFZQ
海難事故等における救助活動費用はゼロだそうです。このまでテレビでやってたのを見ました。
今回も、税金納めているんだから、ただで助けてもらったっていいんじゃない。

ところで自民党は、3人を避難しまくっているが、
「アメリカに協力すればテロのターゲットになる」事をごまかしたいためである。
日本人の血をながしてまで、ブッシュに協力することなど、だれも同意していないぞ。


592 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 03:11 ID:8RelVqBv
>>590
ヒゲとアイパッチのらくがきしといてやって。

593 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 03:13 ID:ZXFAo9K+
>海難事故等における救助活動費用はゼロだそうです。

海難事故はな。
これは海難事故ではありませんが?

594 :社会の窓:04/04/18 03:16 ID:vR5xE/CK
>>591
> 海難事故等における救助活動費用はゼロだそうです。

ほんとかよ。
サヨの脳内ソースは当てにならんからな。

595 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 03:20 ID:NlHGk6P1
>>594
原則としてはそうだけど、ケースバイケース。

596 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 03:22 ID:3uuydSaK
海難事故はな。そういう決まりなんだよ。
山岳救助は有料。山は自分の意志で登るから。


597 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 03:26 ID:zSJ9tI/5
思想という海で溺れたのですから海難事故です。

598 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 03:26 ID:Y4tafSSu
小泉は何も感じない人間=極端に無責任だからな。
下手に責任を転嫁なんて批判は民主の首を絞める。
これは民主主義のコストとして政府が持つべき費用。

599 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 03:29 ID:2qUhP2Qv
>>597
連中の思想なんて水溜り程度だろう?
そんなんで溺れたら唯のネタにしかならんよ。

600 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 03:33 ID:GsVgd/OH
自己責任やええ加減にせい!ってのは全く同意だが、お金を請求するなんて狂ってるな。
どうしてこんなに懐が浅いのだろう。
この国本当に大丈夫か?

601 :  :04/04/18 03:39 ID:mVKOnt3b
自己責任は、そもそも個人の責任範囲を限定するための言葉だと思う。
億単位の請求など論外だし、見せしめのためにそれをすると言うのなら
内訳を詳細に外務省は公開するべきだし、その妥当性と効果についての
議論が、また別途行われる必要がある。

まあ、航空機代と、健康診断料という落としどころは現実的だが、
テログループに幽閉されていた自国民に、最初に投げかけるセリフが
それだとすれば、悲しい世相になったものだ。

602 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 03:41 ID:3uuydSaK
>>600
なんで狂ってんの?
3バカや3バカの家族に自己責任の意味を分からせるにはこれくらいの事
言わないと駄目だろ。実際に請求するのは無理だろうけど、これくらいの脅しは必要。

603 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 03:41 ID:Y4tafSSu
>>600
ほんとだよな。
投げやりになった社長はみてらんないw。

604 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 03:42 ID:TT3NgT9v
札幌の演説か、地元へのリップサービスでしょ

605 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 03:43 ID:Np+k5vtG
>>601
たしかに。
こうなったのも、あの家族の言動が全ての原因かと。
あとの2人の家族に対する批判なんて皆無だし。

しおらしくしときゃよかったんだよ。
家族が拉致されて、あんな事を大声で言う神経が異常だった。

606 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 03:49 ID:jiQxMnsB
>>601
自業自得

607 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 03:50 ID:G1Hg7TOD
海外旅行保険になぜ、救援費用が含まれている考えてください。
なにか、民主が政権とったら、これら全部面倒見るってか?


608 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 03:51 ID:8JVWRVKc
ここまで強硬な姿勢をとろうとする背後関係が明らかになればなあ
確かに政府として普通ありえない対応だが、それが透ってしまいそうなほどの
連中の胡散臭さ。ここまで様々な疑惑が浮上していると言う特殊な事情が
あってのことだろう。
こんな対応を取ると言うことは何か情報をつかんでいるのかねえ

609 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 04:02 ID:Hg2cK+oO
>枝野
>そもそもイラクが安全だといい続けてきたのは政府だ」と批判した。

イラクが安全だと政府がいつ宣言した?
サマワ近辺は非戦闘地域と判断して自衛隊を派遣したんだろ・・・
民間人では危険だから、自衛隊を派遣したんだろ・・

枝野・・オマイ本当に弁護士か(゚Д゚)ハァ?


610 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 04:02 ID:p7FpeQEo
>>602>>603
政府が子供レヴェルになってしまうのはいただけないな。
彼らを責めるならそれなりの理由とそれなりの方法取るべきであって、
金払えではお笑い沙汰だってことさ。
事後処理も世界中に見られてることをお忘れ無く。

611 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 04:03 ID:BfK8x6De
あいつらがサヨだからにきまってんじゃん
なめてるからだよ国家を
すこしびびらせたほうがいいんだ

612 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 04:05 ID:r19o+xCp
>>610
他所は他所
我が家は我が家で処理する。関係無い

613 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 04:05 ID:TT3NgT9v
>>610
世界中が支持すると思われ。

614 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 04:07 ID:51lwY+DD
>>611
>あいつらがサヨだからにきまってんじゃん

サヨもそう感じてる奴が多いだろうな。
その点では意見が一致しているわけだ。

615 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 04:08 ID:p7FpeQEo
>>612
>>613
いやだから、もっと核心をついた責任追及をと言ってるんだが。

616 :妄想家:04/04/18 04:09 ID:5vhsS/4x
タダを前例にしたら、これから類似事件の時に金がかかって困るではないか。
それに無謀な者への抑止力にならない。


617 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 04:10 ID:B1VcG5Ed
>>601
最後2行以外は同意。

億単位の請求は現実味が無いという意味で。

618 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 04:11 ID:K6vCgtd1
病院代と帰りの運賃ぐらい自分で払え
当たり前だろ
それとも何か?批判している奴は海外で病気にかかったら政府に金払えというのか?

619 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 04:13 ID:RU4aVahv
枝野がここまでヴァカだとは知らんかった
民主なんか支持してた自分をぬっ頃したい

620 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 04:14 ID:Hg2cK+oO
>616
そう、今回の3バカのように
戦争地域、危険地帯に冒険ごっこするのは自由(本当は好き勝手)!

トラブルに巻き込まれたら何十億使ってでも漏れらを救出するのは
政府の義務!

というバカがゾロゾロ続いてきそうな気がする・・・

621 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 04:14 ID:KK3rRUrT
>>615
子供レヴェルの香具師には、わざわざレヴェルを下げて言ってあげてる
んだろう。

622 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 04:14 ID:p7FpeQEo
例えば田中角栄のような大金持ちが高額な保釈金払って、罪の意識を感じないまま
死んでゆくってのもあるのよ。

623 :訪問者:04/04/18 04:15 ID:qqyYZ/6N
そう、今回の3バカのように
戦争地域、危険地帯に冒険ごっこするのは自由(本当は好き勝手)!

トラブルに巻き込まれたら何十億使ってでも漏れらを救出するのは
政府の義務!

というバカがゾロゾロ続いてきそうな気がする・・・


そうそうそれが近代国家の原則

624 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 04:19 ID:r19o+xCp
>>623
それはやはり世間様が許さん罠
冒険ごっこするのは自由だろうけど
これからは確実に冷遇されそうだ。

625 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 04:23 ID:51lwY+DD
だいたい無謀な奴は、本人もその家族も金がない。
これからは「政府は介入しないでください」という家族が出てくるかもしれん。
「それが本人の意思でもあります」「私たち家族には払うお金がありません」

まあ、しかたがないね。無謀な奴は自己責任で行くんだから。
そいつがむざむざ殺されるのを見てるのは気分が悪いだろうけど。
誘拐犯から何を言われても「日本は関係ありません」というしかない。

626 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 04:27 ID:PxqcXot1
高遠の三人組は、米軍基地のあるドバイへ移送。
安田らの二人はアンマン移送。
この違いは?

逢沢副大臣は 三人組解放前の当初「アンマン移送」と言及。
ところが ドバイとなった。理由は

1.もともと三人はヨルダンを出国しておらず最初からアンマンに居た
  解放にあたり 空路でバクダッド入り。飛行場に近いモスクで解放。
2.日本赤軍や北朝鮮の関与が疑われ、アンマンではヨルダン政府
  が捜査に介入し、バクダッド解放に関し ヨルダン側からの秘密暴露
  をおそれた。
3.ドバイは米軍基地がありCIAなどの情報機関と日本の警察が合同捜査

627 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 04:30 ID:Lndufm/I
お抱えポーターに豪華ディナーつき同志テロリストと行くイラクツアーだったのに
家族が政府に動けというから金がかかった
返してもらうのは当然

628 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 04:32 ID:MMWEVkcq
民主党は参院選で勝つ気がないみたいだね。

629 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 04:32 ID:Td8h7WMf
> そもそもイラクが安全だといい続けてきたのは政府だ
ソースきぼんぬ
こんなこといつ言ったよ?
サマワは安全だってのは聞いた気がするけど。

630 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 04:33 ID:FeIE/VsC
テメーのケツはテメーで拭け!

人に拭かせてるんじゃないよ!

恥を知れ

631 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 04:35 ID:r19o+xCp
>>628
としか思えないね。

632 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 04:35 ID:51lwY+DD
>>627
>家族が政府に動けというから金がかかった

そう。それが間違いの元だったな。
政府の退避勧告を無視して行ったんだから。
政府は動かなくていい、自分たちで救出すると言うべきだった。

633 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 04:36 ID:CjP+Sbuw
恥知らずだったね>3馬鹿


                    
                      ま さ に 厚 顔 無 恥 

634 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 04:39 ID:r19o+xCp
>>632
あのデモやってた連中に頼んで
あとは黙ってりゃこうはなってないなw
テロリストと同じ「自衛隊撤退ー」が出た時点で
みんなぶち切れた。

635 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 04:41 ID:xEn+M0Ym
最後の一言以外はまともじゃん。
そもそも、与党はともかく政府から経費を返せって言うのはおかしい。
政府の最低限の役割は「自国民の生命と財産を守る」ことにあるんだが
それを放棄しますよ〜と宣言してるようなもの。
たとえあの3バカ相手でも政府の役人はそんなことを言ってはならん。
ちゃんと国民の声として、国会議員が言わないとな。


636 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 05:00 ID:JxVocSka
>>635
自国民の生命と財産を守るのが難しいから退避勧告出してんだろ
その時点でこいつらがどうなろうと政府に責任はない
渡航の自由と人権主張して反政府運動やって
人質になったと思ったらテロと一緒になって自衛隊撤退と叫ぶ
そんな日本国民のために税金を払いたい人はいない
日本は民主主義で世論が金払えと言っている
当然の請求だろ


637 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 05:06 ID:KdZ76J0t
民主党は何かをやろうとする度にイメージが悪化する

638 :3バカ抗議OFF皆さんの参加求む:04/04/18 05:12 ID:nY8xWHqM
是非みなさん明日の3バカ抗議OFF集合してください!!

バ家族&3バカトリオは謝罪記者会見しません。
赤弁護士のアイデアとおもわれる
“医師の強い指示で精神心身ともに休養が必要”で。
よってこのまま雲隠れですよ、とりあえず当分は。
だから帰国直後の抗議運動しかない!

************************
3バカ抗議OFF詳細
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1082104083/l50
18日14時にモヤイ像前。解散は、16時から17時を予定しています。
分かりやすいように黒系の衣類を着用してきてください。
活動はハチ公前予定です(遅れてくる方はこちらへ)。
持ってくるものとりあえず:主張したい事を書いた紙
ペンとはさみ等文具 沢山のカメラマンもおながいです。

その後羽田空港に流れます。
羽田直行組は18時出会いの広場・北です。よろしく!
(・∀・)←このプラカード持って来れる方、
目印にしたいので ご協力よろしくお願いします。
また、このOFFに賛同し、明日来る予定の人は、
その旨を書いて(と言っても、よぅ、位の勢いで良いですよ)、
ichiiken@hotmail.comへメールください。
捨てアドですので、遠慮なく送ってください。
人数がどれ位になるのかも知っておきたいのです。

みなさんどうかご参加&宣伝よろしこです。
**********************


639 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 05:25 ID:uMA5kf0H
http://ex4.2ch.net/test/r.i/news/1082232560/i 祭り開催

640 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 05:47 ID:mAoCSYa5
>>1
うわっ、これはひどい
枝野は内政分野だけアピールしとけ

641 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 05:48 ID:EMPXBfsp
    ,.-‐''^^'''‐- ...,
    ; '          ' ,
   .;'    uvnuvnuvn ;
    ;    j        i
    ; .,,  ノ ,.==-    =;
   ( r|  j.  ーo 、  ,..of
    ': ヽT     ̄  i  ̄}
    ': . i !     .r _ j /
    '; | \  'ー-=ゝ/  <「ノー小泉」・・迫真の演技どうよ?
     人、 \   ̄ノ
-‐  ̄    ' ーイ ̄ー-- 、
        ヽ | ;'     ヽ



642 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 05:54 ID:nk0V1z0e
こいつ東北大だろ
こんな奴がOBだと思うと恥ずかしい。
さっさと死ね

643 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 06:01 ID:mFEFKj7B
枝野は護憲馬鹿ですよ。騙されてはいけない。

644 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 06:48 ID:mQEU5CO0
>>1

このままでは政府に完敗なので何とかして一矢報いようとしているのは分かるのだが。

>>そもそもイラクが安全だといい続けてきたのは政府だ

が決定的にだめ。
「ハァ?『退避勧告』って意味分かってますか?」で終わり。

記者会見で誰も何も言わなかったの?


645 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 06:52 ID:SIhN1M12
>>1
そもそも政府に落ち度は無い

646 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 07:12 ID:0jpPfnL2

ホント民チュ党って判らないねぇ。


647 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 07:23 ID:GcCGEXzP
民主党っていつも勝手に自爆してくれてるな
民主がこの調子なら
小泉から福田官房長官とか安倍幹事長にてきとーにリレーしとけば
自民党政権もあと10年は安泰だな。
つか政権交代自体はすべきだと思うんだが
民主がこれじゃなー

648 :スサオー:04/04/18 07:30 ID:1MlAmxnv
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200404/sha2004041801.html

自演の疑い濃厚?
だったら話は変わるぞ。当然全額負担だ。
それどころじゃすまないだろうが。

649 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 07:33 ID:VqHhC8k/
今までずっと民主に入れ続けてきたけど
今回の件での民主の無能さ、存在感の無さには呆れたわ。
次からは自民に入れる。
自民はあんまり好きじゃないんだけど
少なくとも今の民主よりは信頼できる。

650 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 07:38 ID:bJXBjHRg
この事件において民主党は完全に無能無策だったしな

651 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 07:43 ID:jdjp62mq
枝野キタ━(゚∀゚)━(∀゚ )━(゚  )━(  )━(  )━(  ゚)━( ゚∀)━(゚∀゚)━ !!
失言期待age

652 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 07:45 ID:betXlUgJ

腹話術士 枝野

迎合家。



653 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 08:04 ID:epDXPzGJ
枝野コラ、>>1とトーン違いすぎやろ! > 報道2001

654 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 08:08 ID:4XjkozT1
>>>そもそもイラクが安全だといい続けてきたのは政府だ
>
>が決定的にだめ。
>「ハァ?『退避勧告』って意味分かってますか?」で終わり。

でも、自衛隊派遣したのはイラク全体が「非戦闘地域」と政府
は説明してたから「イラクは安全だといい続けてきた」ってのは
確かだよね。



655 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 08:10 ID:3JHXj9ya
枝野ツマンネ(゚听)

656 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 08:10 ID:9zMJFggj
退避勧告は自衛隊向けのものではないはず

657 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 08:12 ID:r19o+xCp
枝野根性見せてみろやw
どうだ言えねーだろバカが!いきがりやがって

658 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 08:12 ID:NkJPgi28
日本が待避勧告を出してないなら>1の言い分も理解できるが
待避勧告出てるのに入国して国に迷惑かけたんだから自己責任は当然だ。

こんな政治家が居る民主党はやっぱりダメダメだな(w

659 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 08:13 ID:ESSt+m0O
榊原がいま(フジ)、 TBSのパウエル発言を引いて自己責任論を否定している。
「正確に引用しますよ」といって、TBSの記事(のはず)を読み上げていた。
(もともとの記者の質問(誘導)とパウエルの全部の発言ではないやつ)

この人、そう言う人なんだ。

660 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 08:14 ID:PSJOtznm
さっさと管達と離党し(ry

661 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 08:15 ID:r19o+xCp
>>1が報道されたとたんに非難が殺到したんだろうなw
ったく冗談じゃねーつーの。税金を誰の金だと思ってやがんだろうな

662 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 08:27 ID:vpn6cCaV
自民党側が逆に人質に理解を示して世論を抑える側に回り始めたね。
このまま行けば「イラクは危険」という前提で話が進んでしまうから
自民党としてはそれを抑えておかなきゃいけない。
さすがに世論のことを良く分かっている。

>>648
それが産経系列だというのがミソ。
産経はもともと本紙で「自作自演」「犯人側に日本人がいる」
という説を出していた。
その記事だと
「この事件の不自然な点は人質が犯人に強要されたから」
ということになるから、「自作自演」説が強まったのではなく、
産経が「自作自演」説を取り消し始めたと見るべき。

663 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 08:30 ID:HMKQ8ZnJ
>>1
 枝野幸男政調会長の言い分

イラクは安全だろ → 3人に責任はない

ということなら

イラクは安全だろ → 自衛隊の撤退は必要ない

ってことだよね。民主党の主張と違ってくるけど...


664 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 08:32 ID:qV9HOYsO
下品なじじいだな。

665 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 08:33 ID:1uBq/ZEp
>>654
非戦闘地域は安全地域と同義語じゃないよ。
そこが理解できないからダメなんだよな。サヨクは。

666 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 08:35 ID:Tqo8ddhz
>>665
だな。

「危険」=「戦闘地域」ってことなら、歌舞伎町は戦時下だし大阪なんて年中無休で戦闘中だ。

667 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 08:49 ID:4XjkozT1
>>665

いや、正確に書いておこう。政府側は野党のイラクは「非戦闘地域」なのか?
という質問には正面から答えておらず、「戦闘終了宣言」があり、「戦争状態」
ではない、そしてサマワに関しては「比較的安全」という説明を繰り返してきたわけだ。
イラク全体が安全とは言ってなかったかもしれんが、一生懸命今のイラクは自衛隊を
派遣しても安全という説明はしてきた。

今は、安全じゃないから自衛隊を派遣という論調になってきている。そのうち、また
いや、イラクの治安は安定してきている→自衛隊駐留OKって論調に戻ると思うが。


668 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 08:53 ID:UuipagZd
劣化ウラン弾から流れ出したウランとやらが脳にまわってんだろうなぁ

669 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 08:56 ID:7om/iVxF
>>667
どこが正確なんだよ?
議事録リンクして引用しろ

670 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 08:57 ID:V+8LRfDt
装備のある自衛隊がいっても安全と
民間人がタクシーでふらついても安全が一緒なわけねーだろ

671 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 09:01 ID:hH/P+JRG
>>662
産経の記事は自作自演説とまではいかなかったような。
日本人関与説だったとおもうが。

672 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 09:06 ID:4wpaFveq
>648
全額どころか慰謝料も払わせ

673 :あらいぐま ◆9klrrr3OOI :04/04/18 09:19 ID:1otIVX/d
>>667
「訓練を積んだ自衛隊ならば派遣してもほぼOK」であって、
逆を言えば「一般人には危険地域」に決まってるだろう。
だから退避勧告を13回も出していたんだし。たわけた事ぬかすな。

674 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 09:30 ID:LOgvWPmL
債務免除になったらこの2000億円も頭割りで払えよな

>ヨルダン首相、日本に債務免除要請
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20040414AT2M1400514042004.html
> ヨルダンの対外債務は昨年末時点で75億ドル(約8000億円)。うち対日
>債務は約2000億円で、その中で政府開発援助が約1700億円を占めている。

>無碍には断れないよね。
>毎日のゴミの件もあるし。。。
>人質の価格も天井知らずですね( ゚Д゚)、ペッ!!


675 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 09:34 ID:0fkQGd4u
>>538
> そもそも他国はどうなっているのか知りたい。

英国で見てるけど
拘束されました、○○の要求がありました、解放されました(殺されてしまいました)と
事実をアッサリと報道するだけ・・・拉致されたらむやみに騒ぐなって常識。


676 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 09:45 ID:NArt0KnD
誰もイラクが安全だなんて言ってないだろ。
派遣先が戦闘地域ではないってだけ。
クーデター発言といい、これでよく司法試験に
受かったよな。 >枝野

677 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 09:47 ID:78b1dJGH
民主党の株も下がっているな。
黙っていればいいものを。
しかし、真っ赤な札幌だとウケがいいのかな?

678 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 10:09 ID:66b2hU9j
民主党は最近旧社会党よりが強くなってきた感がある。
間違いなく次の参院選挙はぼろ負けだろう。

重要法案の審議拒否したり、危機管理に禰弱な思想、中もばらばらだし、
党内の統一を早く行わないとガキっぽい手法でしか抵抗できない。
先に代替案も準備不足、時間が必要なのは民主党の党内事情だろ。

679 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 10:12 ID:XKxE6Qig
もう民主には絶対に入れない。

そもそも自衛隊派遣だって民主は昔の社会党のように反対してただけ。
アメリカとの関係を崩さず派遣も見送れる具体的な代替案でも
用意して国民に審を問えば良かったのに単に反対してただけだろ。

アメリカとの関係が崩れると戦地で死ななくても景気で死人が出ない
とも限らない。


680 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 10:24 ID:4bo74ocG
>>679
>アメリカとの関係を崩さず派遣も見送れる具体的な代替案でも
>用意して

イラク特措法や、その派遣の賛否を決める段階でそんな代替案が出せるわけがないだろ。

>>538
>やっぱり費用負担しろ!とか国民は言ってるのだろうか。
日本人の愛国心のなさが生んだ発想だと思うよ。同じ日本人を仲間だと思えないから。(原因は双方だけどね)
西洋の人はそんなことは言わないと思う。

681 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 10:27 ID:x5fS+zrq
家の中で閉じこもってネットしてる奴が
文句ばっか言うなよ。
オメエラこそ誰の役にも立ってないんだよ。

682 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 10:29 ID:XKxE6Qig
>>680
無能なオマエに聞いてねーよ

683 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 10:39 ID:VHFw15xN
札幌は人を左に向かせる土地柄なんだな

684 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 10:51 ID:xEn+M0Ym
>>636
だから政府側から言うのが悪いと言っている。
今のところ返せと言ってる世論は2ちゃんねるだけで
あとは政府関係者がそう言った、という報道ばかりじゃねーか。
民意なら民意でちゃんとしたお作法があるってこった。
だいたい役人は公僕だろ。
俺たちに3バカを非難する権利はあっても奴らには無いの。

685 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 10:58 ID:BUKj+kbC
民主党支持者よ安心しろ
参院選では
久米宏がセンセーショナルに立候補し
全てをリセットしてくれるさ。

686 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 11:22 ID:gVAktjhB
>667

なんか「危険地域」を読み取れない馬鹿が多くて困る。
「危険地域」ってーのは「敵」との「戦闘」が予想される、言い換えれば襲撃してくる敵部隊
が「予想」できる地域。米軍を排除したファルージャあたりがそうだな。
つまり自衛隊ならば塹壕掘ってヘルメットと防弾チョッキ着用して実弾用意して、という段階。
で、サマワは基本的にはそうではない。
姿を隠した敵が、Hit&Runで、あるいは時限爆弾で攻撃してくるという可能性については、
危険地域の定義と関係ない。日本国内だって爆弾が爆発する可能性はあるし、Hit&Runの
拉致なら25年前からあったのだから。



反対派の方々は本気で理解してないのか、反論する為に理解できないフリをしているのか
よく分からん。
国会で「平和主義的危険地帯の定義」を勝ち取ったところで、それが国際社会で積極的な
意義をもつとでも考えているのだろうか。



687 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 11:28 ID:fgk0r+mY
自治労や労組を組み入れた時点で雌雄は決した



688 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 11:42 ID:MG8fLw++
>>488-489
ハゲシク時間差レスなんだが、
 こういう場合は「政府専用機」じゃなく「民間機チャーター」で
成田から救助・送迎にいったほうがいいという気分になってきた。
 税金使うよりは馬鹿連中に請求して実質罰金にすべきだと思われ。

 在外邦人救助について、まずは法律改正すべきだという気もするがね。
飛行機墜落とかでやむを得ない場合と、渡航禁止とか渡航制限地にわざわざ
入った場合とで運用をかえたほうがいいよ。

689 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 11:45 ID:uoBjNIXK
>>688
おまえ、外務省が危険情報出している国が
何カ国あるか知って言ってるのか?


690 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 11:49 ID:M1PEC5ht
ゴネ得を許すな。在日、B、似非弱者利権。
3馬鹿には無線マイクの電池一本まで、明細を付けて請求せよ。

691 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 11:49 ID:uHndv7Ux
雪山で遭難したら、捜索費の請求先は遭難者。
人件費やヘリ代とか入るから結構な額になる。
こいつらの場合、人件費払わなくていいし、
かなり格安かと思われ。

692 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 11:50 ID:jOM3gz8v
外国のNGOは政府に頼らなくても
自分たちでテロリストに襲われた場合の対策してるって

693 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 11:52 ID:M1PEC5ht
3馬鹿サヨクが付け入る隙のないよう、詳細な明細を公開し、請求せよ。
どのように政府と国民に迷惑をかけたか、1円たりとも漏らすな。
ぐうの音もでないように、明細を付けて、請求書を送れ!

694 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 12:02 ID:xEn+M0Ym
>>688
同意。とっとと法改正すべきだな。
まあ、文春によれば外務省は2ちゃんの釣りに引っかかって一日無駄にしたらしいが。

695 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 12:05 ID:M1PEC5ht
明細を公開! 費用を請求! 明細を公開! 費用を請求!
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696 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 12:06 ID:X6mnTQS1
民主党は堕ちたな。 やはり呉越同舟政党に政権担当は無理。

鳩山サン早く離党して新党結成すべき。

697 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 12:06 ID:M1PEC5ht
明細を公開! 費用を請求! 明細を公開! 費用を請求!
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698 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 12:07 ID:160BfehD

 <軍が展開している安全な場所>を、「一般人がうろうろしても大丈夫な場所」と解釈
 している民主党に乾杯。
 
 

699 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 12:15 ID:M1PEC5ht
3馬鹿に決して逃げ道を与えるな。一体どこにどれだけ使ったか。
誰にいくら支払ったか。政府人員のホテル宿泊費、燃料一滴の料金
会見用資料一枚の、コピー代も明細につけ、詳細を書いた請求書を
やつらの実家に送りつけてやれ。

700 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 12:18 ID:qR0EtzUi
記事引用
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline944100.html

動画
http://news.tbs.co.jp/ram/news944100_5.ram
http://news.tbs.co.jp/asx/news944100_12.asx

今回、3人が解放され、また、その家族に対して誹謗中傷、自己責任の問題、賛否両論、色々な意見がありますが、私はアメリカのパウエル国務長官のように、「イラクの人々のために、危険を冒して、現地入りする市民がいることを日本は誇りに思うべきだ」と、
仰ったように、この3人の行動を温かく見守り、大目に見るのが、日本の将来に繋がると思っています。救出に使ったお金を請求するべき、税金の無駄遣い、なんて意見もありますけど、私に言わせるとナンセンスです。公金の横領、税金の無駄遣い、
死に金なんて各関係省庁はもっとしていると思います。是非、今回の救出に使った税金を生き金にして貰いたい物です。

そして、ペルー日本大使公邸人質事件、もとペルー大使、青木盛久さんも解放直後は、記者会見でタバコを吸うなと言われていたのに、吸ってしまったそうです。その時は今回と同じように批判の声が多かったと言われていました。
また、解放直後は状況が把握できないとも言われていました。私が言いたいのは、生と死のはざまに立って生還した3人の立場に立って、発言、表現、行動をする必要があると思います。要は、人の心の痛みを感じる、察する必要があると言う事かも知れないですね。


701 :700:04/04/18 12:19 ID:A7hGJCDb
今井さん、高遠さん、郡山さん、家族の皆さま、本心はどうなのですか。

記事引用
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040413-00000195-kyodo-pol

動画
http://news.tbs.co.jp/
http://news.tbs.co.jp/

今回、3人が解放され、また、その家族連中に対して誹謗中傷、自己責任の問題、否定論、色々な意見がありますが、
私はアメリカのパウエル国務長官のように、「ボランティアの押し売りのために、渡航中止勧告危険を冒して、現地入りする馬鹿がいることを日本は恥と思うべきだ」と、
仰ったように、この3人の行動をなま温かく見限り、恥と見るのが、日本の将来に繋がると思っています。救出に使ったお金を請求するべき、税金の無駄遣い、
なんて意見は当然ですし、私に言わせてもちろんです。勝手にイラクにいって税金で助けてもらうなんて普通はしていないと思います。
是非、今回の救出に使った税金を是非返還させて貰いたい物です。

そして、ペルー日本大使公邸人質事件、もとペルー大使、青木盛久さんも解放直後は、記者会見でタバコを吸うなと言われていたのに、吸ってしまったそうです。
その時は今回と違って批判の声が少なかったのは家族連中が犯人よりも自衛隊、日本政府が悪いなどと言っていなかったからです。また、解放直後は状況が把握できないとも言われていました。私が3人の立場だったら、
自己責任で行動していたかと思います・・・私が言いたいのは、生と死のはざまに立って生還した3人の立場に立って責任を取るという行動をする必要があると思います。
要は、国民の心の痛みを感じる、察する必要があると言う事かも知れないですね。

残されていた二人の日本人も解放されたみたいです。おめでとございます。そして、かかる費用を返還してください!!


702 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 12:22 ID:r+q2xznd
真剣にそう思ってるなら仕方ないけど、そろそろ世間の空気読んでほしいな

703 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 12:23 ID:3bmXti+4
明細を公開! 費用を請求! 明細を公開! 費用を請求!
明細を公開! 費用を請求! 明細を公開! 費用を請求!
明細を公開! 費用を請求! 明細を公開! 費用を請求!
明細を公開! 費用を請求! 明細を公開! 費用を請求!

704 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 12:23 ID:l7TJBSFq
北朝鮮拉致被害者の有本恵子さん宅にも同じように費用の負担をさせなきゃね
北朝鮮拉致被害者の有本恵子さん宅にも同じように費用の負担をさせなきゃね
北朝鮮拉致被害者の有本恵子さん宅にも同じように費用の負担をさせなきゃね
北朝鮮拉致被害者の有本恵子さん宅にも同じように費用の負担をさせなきゃね
北朝鮮拉致被害者の有本恵子さん宅にも同じように費用の負担をさせなきゃね

705 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 12:24 ID:qR0EtzUi
記事引用
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline944100.html

動画
http://news.tbs.co.jp/ram/news944100_5.ram
http://news.tbs.co.jp/asx/news944100_12.asx

今回、3人が解放され、また、その家族に対して誹謗中傷、自己責任の問題、賛否両論、色々な意見がありますが、私はアメリカのパウエル国務長官のように、「イラクの人々のために、危険を冒して、現地入りする市民がいることを日本は誇りに思うべきだ」と、
仰ったように、この3人の行動を温かく見守り、大目に見るのが、日本の将来に繋がると思っています。救出に使ったお金を請求するべき、税金の無駄遣い、なんて意見もありますけど、私に言わせるとナンセンスです。公金の横領、税金の無駄遣い、
死に金なんて各関係省庁はもっとしていると思います。是非、今回の救出に使った税金を生き金にして貰いたい物です。

そして、ペルー日本大使公邸人質事件、もとペルー大使、青木盛久さんも解放直後は、記者会見でタバコを吸うなと言われていたのに、吸ってしまったそうです。その時は今回と同じように批判の声が多かったと言われていました。
また、解放直後は状況が把握できないとも言われていました。私が言いたいのは、生と死のはざまに立って生還した3人の立場に立って、発言、表現、行動をする必要があると思います。要は、人の心の痛みを感じる、察する必要があると言う事かも知れないですね。


706 :705:04/04/18 12:25 ID:A7hGJCDb
今井さん、高遠さん、郡山さん、家族の皆さま、本心はどうなのですか。

記事引用
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040413-00000195-kyodo-pol

動画
http://news.tbs.co.jp/
http://news.tbs.co.jp/

今回、3人が解放され、また、その家族連中に対して誹謗中傷、自己責任の問題、否定論、色々な意見がありますが、
私はアメリカのパウエル国務長官のように、「ボランティアの押し売りのために、渡航中止勧告危険を冒して、現地入りする馬鹿がいることを日本は恥と思うべきだ」と、
仰ったように、この3人の行動をなま温かく見限り、恥と見るのが、日本の将来に繋がると思っています。救出に使ったお金を請求するべき、税金の無駄遣い、
なんて意見は当然ですし、私に言わせてもちろんです。勝手にイラクにいって税金で助けてもらうなんて普通はしていないと思います。
是非、今回の救出に使った税金を是非返還させて貰いたい物です。

そして、ペルー日本大使公邸人質事件、もとペルー大使、青木盛久さんも解放直後は、記者会見でタバコを吸うなと言われていたのに、吸ってしまったそうです。
その時は今回と違って批判の声が少なかったのは家族連中が犯人よりも自衛隊、日本政府が悪いなどと言っていなかったからです。また、解放直後は状況が把握できないとも言われていました。私が3人の立場だったら、
自己責任で行動していたかと思います・・・私が言いたいのは、生と死のはざまに立って生還した3人の立場に立って責任を取るという行動をする必要があると思います。
要は、国民の心の痛みを感じる、察する必要があると言う事かも知れないですね。

残されていた二人の日本人も解放されたみたいです。おめでとございます。そして、かかる費用を返還してください!!


707 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 12:26 ID:3bmXti+4
明細を公開! 費用を請求! 明細を公開! 費用を請求!
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708 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 12:26 ID:3bmXti+4
3馬鹿に決して逃げ道を与えるな。一体どこにどれだけ使ったか。
誰にいくら支払ったか。政府人員のホテル宿泊費、燃料一滴の料金
会見用資料一枚の、コピー代も明細につけ、詳細を書いた請求書を
やつらの実家に送りつけてやれ。

709 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 12:27 ID:ebIeID7H
明・細・書! 明・細・書!

710 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 12:29 ID:/FRwCzJU
我社では税金を軽んじる民主にたいして未来永劫票を入れることは
ないでしょう。

711 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 12:30 ID:uXpvUYZA
一般人に対し避難勧告が出てる所が、一般人にとって安全だと言うのか。
自衛隊はまた別の話だ。民主党、見苦しい揚げ足取りもいい加減に汁。

712 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 12:31 ID:eo+pxdRj
何か透明あぼーんですごいレス番飛んでるんだけど。
コピペ嵐がくる時は痛いところをついてる傾向があるんだ罠。

713 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 12:34 ID:tLBFxkVZ
謝罪汁!!賠償汁!!

714 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 12:37 ID:aH/oooX/

      ,.-‐''^^'''‐- ...,
    ; '          ヽ
   .;'           ミ
    ;    ノ)ノ)ノノ)人ヽ)
    ; .,,  ノ  ,,,.=='' j i'=,,!    なんか最近、旗色が悪くなってきてない?
   ( r|  j.  ーu 、  ,..uf
    ': ヽT     ̄  i  ̄}    おまえらもっとチヤホヤしてよ。
    ノ . i !     .r _ j /
   彡 | \   ノ-‐=ソ ブー
     人、 \   ̄ノ
-‐  ̄    ' ーイ ̄ー-- 、


715 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 12:38 ID:yacwz1Qg
【13:381】パウエル国務長官発言 「3人を誇りに思うべき」
1 名前:朝まで名無しさん 04/04/17 04:46 ID:DgRymEEy
アメリカのパウエル国務長官はJNNの単独インタビューに応じ、
人質となった3人について、「イラクの人々のために、危険を冒して、
現地入りする市民がいることを日本は誇りに思うべきだ」と語りました。


http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye944100.html



716 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 12:39 ID:XPINnciC
>>715
「パウエルさん、この今井と高遠はコミュニストです」

717 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 12:40 ID:AMMtmIHW
三馬鹿がもう一度イラクに行って、また捕まるのならクーリングオフを認めないでもない。
今度は助けないけど

718 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 12:42 ID:xtNrLa/F
>1
枝野さんて、結局はこういう人だったのね。


719 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 12:42 ID:x8hdzO8d
無駄使いは昔からだろ何をいまさらって感じ


720 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 12:43 ID:BzvX0KB4
拉致被害者を非難するとは、サヨクはまさに最低だな。
まあ、痛いところを突かれてるんだろうなww

721 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 12:44 ID:dORnsHhe
邦人救援のため航空機をチャーターした場合、
同じルートを飛んでいる民間機のエコノミー片道正規料金を
請求するのが規定だそうでツ

批判もなにも規定なんだけどネ

722 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 12:45 ID:Q4rlY50N
風前の灯だな。
せいぜい派手に輝け、腐れサヨ。

723 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 12:46 ID:ifMKHtFb
>>721
わかった。
じゃぁ、他のも請求できるものはする方向でガンガッてください
外務省様

724 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 12:46 ID:rS+59Yx1
パウエル発言がサヨクの心の拠り所ですか。
戦争してる国の国務長官なのに。
危険な地域を作ってるのはおまえらだろ!ぐらいなことを
サヨクには言って欲しいんだが。

725 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 12:47 ID:x8hdzO8d
本気で負担を求めてみれば
おもしろそう
やるわけ無いけれど

726 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 12:48 ID:eLFniqCa
明細を公開! 費用を請求! 明細を公開! 費用を請求!
明細を公開! 費用を請求! 明細を公開! 費用を請求!
明細を公開! 費用を請求! 明細を公開! 費用を請求!
明細を公開! 費用を請求! 明細を公開! 費用を請求!

727 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 12:48 ID:BRDcNCbf
今の左翼は馬鹿ばっか
左翼かウヨクかかわからないぜ


728 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 12:51 ID:x8hdzO8d
おれビンラディン支持なんだけど左翼なの右翼なの

729 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 12:55 ID:v+oNDMTQ
パウエルの発言は、かなり好印象だった。
俺のアメリカに対する印象が好転した。
安全な日本で「自己責任論」を吠えているだけの一部の日本人も、
そしてテロに屈することしか考えていない一部の日本人も、
考え直さないといけないなと思ったよ。

730 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 12:57 ID:ICLmZmBi
内部なひとだ。

731 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 13:11 ID:XThcww47
民主党?・・・ああ、まだあったんだ。忘れてたよ。

732 :&rlo;人本日の粋生&lro; ◆cq8cKISSUI :04/04/18 13:13 ID:2GNRdcBr
>>729
俺は無謀を勇気と履き違えている連中に対する皮肉と取ったが。

733 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 13:19 ID:AMMtmIHW
>>732
とりあえず言っておく
チョソ視ね

734 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 13:21 ID:aIbtv9Vb
D・V・D!
D・V・D!

735 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 13:26 ID:1UZEahY8
>>729
3人の人質を、「われわれの友人だ、隣人だ」といい、
「だから米軍は彼らを救うためにあらゆる手を尽くす責任がある」
と、言ってくれているのに、TBSは自衛隊の誇りだけでなく、
パウエルのこの結論部分までカットだもんな。
Colin L. Powell On Release of Japanese Hostages
http://www.scoop.co.nz/mason/stories/WO0404/S00167.htm


736 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 13:30 ID:0LLvDJpv
>>735
バロウズも吃驚のカットアップ上手ですよね

737 :721:04/04/18 13:31 ID:dORnsHhe
いつまでもあると思うな国の金

>>723
へ?誰が外務省デツカ?????

738 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 13:31 ID:OMjsnvlm
小泉万歳!自衛隊万歳!日の丸掲揚!!国家斉唱!!!

739 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 13:36 ID:rdWpAyX5
>>737
国の金が企業に回ってるのは事実だな。
企業に投資してもらわんと、税収も増えない…。

740 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 13:36 ID:+ncaMTeT
イスラエルの方々へ。

ドバイ発の本日17時関西空港着の便にハマスの幹部が乗っています。
やるんなら、公海上でやって下さい。


741 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 13:49 ID:dORnsHhe
企業は倒産
自殺者は減らない
犯罪は増え続ける

3人に使うお金があったら国内に使うお金に回して欲しい

742 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 13:57 ID:Tk6YmLQW
国連主導なら自衛隊派遣容認=枝野民主政調会長
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=040418112002X473&genre=pol

腰抜けの国連に何を期待してるんだ民主党は

743 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 13:58 ID:1UZEahY8
とにかく日本の主権が及ばぬようにとそればっかだな

744 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 13:59 ID:dqNmpVkz

ネタをネタと見抜けない人は(ry
                              帰国の三人語る。   アサ日社説
            (`・ω・´)(`・ω・´)(`・ω・´) 
            ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ パシャ   
   パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ  パシャ 
 ∧_∧      ∧_∧     ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧     ∧_∧    
 (   )】      (   )】    (   )】 【(   )    【(   )    【(   )
 /  /┘ .   /  /┘.    /  /┘ └\ \   └\ \   └\ \
ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ      ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ



745 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 14:01 ID:x3N0rY0t
民主党はアカければ野党としての働きをまっとうしてると思うのだろうか?

746 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 14:28 ID:Avy4rnw8

遅レスで申し訳ないが >>286 の伊藤は
ホモの市民活動家らしい。



747 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 14:34 ID:oCjYb44b
84mm無反動砲を持った自衛隊にとっての安全とボディガードもつけずに
危険地帯でタクシーを使うボランティアにとっての安全を混同する典型的な
プロパガンダ。こんなことをしているから民主党は信用されない。

748 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 14:35 ID:IagC30M6
まぁ金払わせるのはちょっと違うと思うけど。
政府だって警察や救急車と一緒でもしもの時の相互扶助なわけだし。
今回は何かあれば多額の費用がかかると予め推測できたことなんだから
最初から民間人の渡航禁止にしとかなかったのが失敗だな。
まあ民主党は禁止したらしたでギャーギャーうるさかったろうけど。

749 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 14:46 ID:dVwYD39b
>>748
渡航禁止法は憲法改正しないと無理。

750 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 15:05 ID:i8XWjhNU
菜穂子さんは「(私に)何かあってマスコミが来ても、口が腐っても娘のことが心配ですとは言わないでほしい」
         ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~         ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
と言い残したという。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/photojournal/news/20040409k0000m040144000c.html

意訳「これから拉致されるので自衛隊批判よろしく頼むね」
補足 心配ですとは言わないでほしい=死ぬかもしれないとは全く考えてない

751 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 15:05 ID:ApzY+OTg
じゃあ憲法改正すればいい。

752 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 15:07 ID:+W7UOx3n
これがイラク戦争の現実なんです。戦争はやめろ!!
心臓の悪い人は、絶対に見ないで下さい。
戦争反対!!
http://www.imaging-imagine10000.net/iraq-war.htm


753 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 15:07 ID:0LLvDJpv
>>748
救急車は請求されますよね?

754 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 17:06 ID:6WZkV+G3
3馬鹿救出の経費はイラク復興資金の中に含めるべきだと思う。

「イラクを助けたくても、3馬鹿のためにイラクに使える予算が少なくなりました」

イラクとサヨ達にこう言ってやればいいんじゃないか?

755 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 17:56 ID:7gpY45DZ
>>752
日本てクラスター爆弾持ってたっけ?

756 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 17:58 ID:3IwaKSHx
                ↓この三馬鹿ぶさいく杉

     ,.-‐ """''''''- 、       ; '          ' ,       ; '          ' , 
   /          \     .;'    uvnuvnuvn ;     .;'    ノりノレりノレノ ;
  /  ノりノレりノレノ\  i      ;    j        i      ;    j  ━   ━ i
  i  ノcニつ ⊂ニュ ミ |      ; .,,  ノ ,.==-    =;      ; .,,  ノ  <・> <・>i
 ノ  |  <@  ミ @ヽ. | |     ( r|  j.  ーo 、  ,..of     ( r|  j━┳━┳┳┓
 イ   |    (o_o.    | |      ': ヽT     ̄  i  ̄}      ': ヽT   ┗━┛┗┛
 ノ   !   ノ u 丶.  ! ヽ     ': . i !     .r _ j /       ': . i 人   .r _ j ノ 
 彡  !    (つ     !  ミ     '; | \  'ー-=ゝ/、      '; | \   ・・・・/、
 ノ   人   "    人  ヽ    /    \   ̄ノ \      /    \ ≪≫ノ \
   / _ ̄ ̄ ̄ ̄ /´>  )    / __    ̄ /´>  )    / __   ||||||||´>  )
   (___)   / (_/     (___)   / (_/    (___)   / (_/
    |       /          |       /         |       /
    |  /\ \          |  /\ \         |  /\ \
    | /    )  )          | /    )  )         | /    )  )
    ∪    (  \         ∪    (  \         ∪    (  \
          \_)               \_)              \_)



757 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 17:58 ID:GWI8FVLR
高遠妹(坊主頭)のビデオメッセージを観る度腹立たしい。
開口一言、

「イラクの人たち、ごめんなさい。」

馬鹿女、まずは日本国民・日本政府に謝罪するのが当然だろうが!
何様だと思っているんだ!!!

758 :NO MORE BUSH:04/04/18 18:01 ID:05Ljvhe6
クバイシに謝礼として何億円も気前よく支払う外務省


759 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 18:05 ID:VFPppTGf
今井君は童貞じゃないぞ、経験3人だぞ。


760 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 18:15 ID:/6QGFyeP
民主党はあいかわらず主張が青臭いなw

なんか青年の主張並に青臭い

761 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 18:28 ID:M3GEQj0p
そうか必死だ、乙。

762 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 18:35 ID:qR0EtzUi
救出費用に10億〜20億かかったって言われてますけど、それが本当かどうかわからない。私がテレビの報道で見た限りでは2億〜5億って言ってました。
そして、アメリカのパウエル国務長官の動画をもう一度見てください。パウエル長官は上辺の事は言っていないと思います。なにしろ戦争を体験している、現場を知ってる人間ですからね。

解放された5人を責めてもしょうがないと思います。矛盾をしているのは小泉総理、政府の方針です。バクダットの日本大使館は、今でもジャーナリスト、報道関係者が約70人いると言っています。
それとバクダット日本大使館が把握していない、イラク入りするジャーナリスト、NGO関係者は少数ですがいると言われています。そんなに言うなら、この70人の報道関係者も一緒に責めたらどうですか?
彼等もバクダットにいる限りはいつ拘束されるかわからないですよね。

しかし、報道関係者、NGO関係者が全員イラクを引き上げたら、我々国民には色々な映像、写真、情報が入って来なくなっても良いんでしょうか?私は良くないと思います。
パウエル長官が仰っているように、リスクはつきものだと私は思います。そして、解放された5人は状況がだんだんわかるにつれて謝罪の言葉も出てくると思いますよ。
なにしろ、解放された直後は状況が把握出来ないと言っているのです。向こうには日本みたいにテレビやパソコン、情報を知る手段が豊富ではないからです。ましてや拘束されていたわけですからね。

そして、なぜ?皆さんはこの5人を責めるのでしょう?今日の日本は様々な問題を抱えていて、もっと悪い事をしている責任を取って貰わなくてはいけない政治家、政府関係者、各省庁、これらをもっと責めるべきです。





763 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 18:35 ID:quExY5/v
>>755
持ってるよ、でも保有していても問題は無いでしょう。
上陸してくる敵にお見舞いするんだから。

764 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 18:35 ID:Sazysujo
政府の方が枝野より情報持ってんだよ。あまり迂闊な事思いつきでしゃべってると
後で大恥かくぞ、枝野。(w


765 :762:04/04/18 18:36 ID:GWI8FVLR

まず、救出費用に10億〜20億かかったって言われてますけど、それはたぶん本当です。
私がテレビの報道で見た限りでは2億〜5億って言ってました。そして、アメリカのパウエル国務長官の動画をもう一度見てください。
パウエル長官は上辺の事は言っていないと思います。なにしろ戦争を体験している、身代金を知ってる人間ですからね。

解放された5人を責めるのは当然と思います。矛盾をしているのはあの3人、家族たちです。バクダットの日本大使館は、
今でもジャーナリスト、報道関係者が約70人いるとは言ってません。それとバクダット日本大使館が把握していない、
イラク入りするジャーナリスト、NGO関係者は少数ですがいると言われています。そんなに言うなら、
退避勧告を聞かない連中はほっといたらいいのでは?彼等もバクダットにいる限りは自己責任ですよね。

しかし、報道関係者、NGO関係者が全員イラクを引き上げたら、我々国民には色々な映像、写真、
情報が入って来なくなっても良いのでしょうか」?私は良いと思います。パウエル長官が仰っているように、
リスクはつきものだと私は思います。そして、解放された5人は状況がだんだんわかるにつれてさらに生意気な言葉も出てくると思いますよ。
なにしろ、解放された直後は状況が把握出来ないと言っているのです。向こうには日本みたいにテレビやパソコン、
情報を知る手段が豊富ではないけどVCDは作れるみたいです。ましてやホームステイ状況ですからね。

そして、当然、皆さんはこの3人を責めるのでしょう。今日の日本は様々な問題を抱えていて、
もっと日本国に迷惑をかけた責任を取って貰わなくてはいけない3人とその家族、これらをもっと責めるべきです。



766 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 18:36 ID:FVi8NHJJ
>>762
すまん。
ノイズが多すぎて、解読できない。降参。

767 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 21:01 ID:ufR+EA4o
オマエ等
3馬鹿に請求するのは、間違ってるぞ
NGO団体の一人としてイラクに行ったんだから
救出にかかった費用は
NGO団体が払うのが当たり前じゃないか?


768 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 21:06 ID:6E/vgA4S
NGO団体に所属してたの?どこの団体?

769 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 21:21 ID:JXN9glpO
民主党の枝野幸男氏の発言って、

今の日本の状況下で、「イラク行きを容認している」ように受け止めれるのだが・・・。

もし誰かが行って、3人と同じ状況になったとき、民主党の枝野幸男さん、
ちゃんと擁護してあげてね。

770 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 21:22 ID:Mo/oyNd8
>>762
彼等の思いは尊いものだろう
自己責任として攻められる点は、
彼等自身は、家族に自らの行動に対し「家族の覚悟」を求めなかった事だろう。
そして、家族側は「家族の覚悟」もせずに彼等を送り出し多上に、
自らの覚悟の無さを棚に上げ、武装グループの要求を受け入れるよう
日本政府に要求した事だろう。

771 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 21:25 ID:Fef9tG5t
>>762
どこを縦読み?

772 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 21:25 ID:bB6Npt3K
いやぁ民主党オシマイだ。こりゃ。
中道の自民対抗勢力だったのに、
どんどん旧社会党化してる。
正直がっかりした。

さようなら民主党。

773 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 21:27 ID:bO/ahdes
>>762
容量コピペ?

774 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 21:36 ID:N7bHdYJq
>>694
>春によれば外務省は2ちゃんの釣りに引っかかって一日無駄にしたらしいが。
なんかあったの?
できれば詳細教えてー。


775 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 21:57 ID:L4iYssbu
大体政府が言い続けて来たんなら政治家の自分にも責任の一端があるだろうが!

776 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 22:31 ID:2JHhklw6
もういいや。
民主党には金輪際入れん。
自民と心中する。

777 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 23:03 ID:QAwDAmIy
なんか、ここ大切!って時に
イマイチな発言するんだよね…ざんねん

778 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 23:06 ID:IwZa/Suh
えだのは平気か?

779 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 23:21 ID:8LJBrBEH
3人+2人にすべての責任おっかぶせている自民の方が性悪。
共産憎しで動いているとしか思えないコーメーは論外。

780 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 23:27 ID:1MlQO0Bl
枝野も期待できないとすると民主党の人材不足は決定的だね・・・

781 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 23:41 ID:fNlQdyH3
枝野、エラク真っ当なことを言うじゃん。
今回の大騒ぎで次の選挙では嫌いな民主党に入れることに決めたから、
枝野に入れると思って投票してやるか。

自分は、今はもう圧倒的に5人と家族どもの味方だよ。
言いたくないけど、政府も一般人も、私たち日本人は狂ってしまってる。

782 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 23:44 ID:4cCwbf6p
これだけは,言える。

次の選挙    民 主 大 敗

783 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 23:46 ID:Tk6YmLQW
>>780
そもそもクーデター枝野に何か期待していたのかと(ry
>>781
流石「生粋の」日本人ですね。

784 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 23:47 ID:8LJBrBEH
781に同意。右翼も左翼も大嫌いだけれど、最初は左翼が事件を利用し
、現在は与党が事件を利用しているだけじゃないか。民主も頼りがい
はないが、5人をかばう野党がなかつたら、この国も寒いぞ。

785 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 23:48 ID:Tk6YmLQW
>>784
あるじゃん、社民党と共産党が。

786 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 23:48 ID:sXrL0rB3
しかし今回署名した15万人の票は民主or共産に入るのですね?

787 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 23:49 ID:Tk6YmLQW
>>786
何、1億2000万人からすればこの程度で済めば上出来だ。

788 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 23:49 ID:0zBKBQts
民主の党員の方がいらっしゃるようですね。

789 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 23:54 ID:fNlQdyH3
>>783
紋きり型の物言いしてんじゃねーよバカ。

そのうち自衛隊員が戦死してしまうぞ。本当にシャレにならんで。
アラブとの1世紀間に及ぶ友好もこれでパーさ。
自衛隊員が異国で死に、国内テロが起こって大勢が死傷しなきゃ分からんのか。
今の政府じゃ、この地獄への道を一直線だ。

790 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 23:58 ID:0zBKBQts
>>789 だから撤退のタイミングを無くしたのは、この3馬鹿のせいだよ。
大多数の国民が、一日も早い自衛隊の帰還を望んでいるはず。


791 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 23:58 ID:lMxRL5oz
責任転嫁、てのは三馬鹿が拉致されたのを小泉のせい、と言う方じゃね?

792 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 23:59 ID:to+TVIm0
こいつらが拉致られなきゃ
状況悪化ってことで自衛隊撤退できたかもしれんのに・・・くそ

793 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 00:00 ID:S2qvefxL
民主党の枝野幸男政調会長・・・
こいつ誰?
空気読めてないな・・政治家止めろよ!

794 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 00:04 ID:4PQSf35H
いまさら何もしないどころか

足 を 引 っ 張 り ま く っ た 民 主 党 が
何 を 寝 言 言 っ て る ん で す か ね 。

選挙で一杯一杯の政党が...(w

795 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 00:11 ID:/d5VPUQl
>>790
一概には言えんでしょう。誰がその結論を導き出したのか。
まだチャンスはあるはずやで。
テレビやらで言うように現地の治安悪化をイラク特措法に照らす、
国連の再活動とイニシアチブ、6月末の主権委譲。なんとか出切るはずだって。
要は、今の政府に撤退を実行できるだけの意志とガッツがあるかってことで、
そんなもんが彼らにあると思うか、あるわけない。ってことは政権を交代させるしかないのでは。
それか人命、、こっちは避けたいでしょ?

796 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 00:14 ID:I3pSmR9X
つーかさ・・・枝野はあれだろ・・・
マスコミの情報しか見ないから、
こんなバカな事言うんだよな

797 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 00:15 ID:Iah4iXO6
なんで被害者が金払うんだよ
ホントお前らバカか?
ころされる危険もあったんだぞ!!

もし自衛隊員が殺されても同じこと言えんのか?
ええ加減にせえよハナクソ( ´,_ゝ`)プ

798 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 00:34 ID:cuS6ppXq
▲レイプ疑惑総王里「3人が死ねば自衛隊駐留を正当化できる」▼
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040418-00000003-kyodo-int

799 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 00:35 ID:+bmcrrpb
http://www2.gazo-box.com/iraq/img/111.jpg
知らなかったんだもん 高遠父

800 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 00:37 ID:GzTSdemS
>>797
ばーか!
自衛隊は国民が許可して出してるんだよ
3馬鹿なんか国民が逝っていいなんて言ってねぇよばーーーーか!

801 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 00:48 ID:LuTQcBI3
おい!おまいら!今ものすごく面白いギャグ思いつきますた!


カッター買ったー堅かったー

802 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 00:53 ID:YKsUkb2j
イラクが安全だなんて政府が言ってたのか?
危険だから自衛隊が派遣されたんじゃないか?

民主党はこんなレベルで政権取れると思ってるのか?

803 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 00:55 ID:BEqF8hWj
戦闘地域ではない=安全というのはかなりな拡大解釈に思えるが。

804 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 00:55 ID:fc1tivpD

キミたちみたいなんにもできないくせに吼えまくるアホがいるから
開放された彼らは話したいことも話せない。
真実は闇の中になっちまうぜ。
少しは静まったらどうよ?

805 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 00:56 ID:g0Cnjikx
クベイシ師と日本赤軍による演出、および3馬鹿のそれへの加担が
明らかになれば、民主は確実に死ぬな

806 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 00:56 ID:OWkvCslK
>>801
0点

807 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 01:38 ID:RWe8yKM+
俺は3人を許す気になった。



>>801
3人の代わりに金負担しろおお!!!!!

808 :月の砂漠の名無しさん:04/04/23 22:12 ID:DsHEd2Iu
【中川昭一】年金保険料起源は戦費暢達【鈴木宗男】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1082722053/l50

1 :疑惑の総合商社 :04/04/23 21:07 ID:fgIofhfK
年金保険料=戦費。よって、防衛族の中川や防衛庁長官自らが率先して年金未納であったことは、万死に価する。
年金制度の歴史は、一般的には、明治の職業軍人に対する恩給制度がはじま
りといわれているが、民間人を対象とした制度化は、正式には、第二次大戦
中にはじまっている。

1940年 給与所得の源泉徴収制度の税制改正  
1942年 公的年金制度スタート 
    労働者年金保険法の施行
    (炭鉱、工業などに従事する男子が対象) 
1944年 厚生年金保険法に名称変更 
    (ホワイトカラー、女子にも適用拡大)

あまり表立っては言われないが、年金制度は戦費調達のために導入された、というのが通説のようである。

809 :月の砂漠の名無しさん:04/04/23 22:20 ID:KpT360yn
>>1
あほ枝野、耳たぶ引っ張ってやる。

810 :月の砂漠の名無しさん:04/04/23 22:27 ID:n0JtxxK6
国の邦人保護の責任と費用請求は全く別に考えるべき
もんだろ。それにこの費用は費用負担ととても呼べるような
しろものじゃない。当然負担しておかしくない内容のもの。
云十億を3人で分けろといってるわけでもないし。
こいつもアホ言い出したな。

811 :月の砂漠の名無しさん:04/04/23 22:32 ID:a4jOpkZi
アホ
本当は自衛隊が助けにいかないといけないんだぞ。
自衛隊が強行突破していくらかかるか考えてみれ

812 :月の砂漠の名無しさん:04/04/24 04:57 ID:JT+HKEcp
年金支払ってない奴はいるわ、ホント今度こそ断末魔だね>痔眠塔
ぜひ民主党に政権を担って貰いたい!!!!

813 :月の砂漠の名無しさん:04/04/24 14:41 ID:YpJpm2/p
まぁ年金自体終わってる

814 :月の砂漠の名無しさん :04/04/24 15:44 ID:arAsvMUY
要するに、今の自民党がまとも過ぎて、ふつうにやってりゃ
争点がみつからない。かといって何でも反対党なら、
そっぽ向かれるほど意外に今の日本人の政治意識は
成熟しているわけで。
ゆえに、こんなしょうもないことくらいで、反対して
色合いの違いをちょっとでも出そうとしてるわけで・・・




815 :月の砂漠の名無しさん:04/04/24 15:48 ID:a/xfWkiZ
>>813
年金より終わってるのが民主党

816 :月の砂漠の名無しさん:04/04/24 17:27 ID:MDlc7mL5
私は埼玉8区住民だが、明日の補選では民主党の候補に入れようと思っていたが

ヤーーメタ!!! ダダダッε=ε=εε=ε=ε=( ┯_┯)

817 :月の砂漠の名無しさん:04/04/26 05:04 ID:xNuYgyxn
自民も年金問題やら利権問題やらで不満点は山盛りなんだが
今回の人質事件で、即効でテロに屈することはないと宣言したのがなぁ…。
小泉以外の首相で、あれを言えたやつが居るかと考えると、相対的に自民なんだよね…

民主ができたときは2大政党として少しは期待したのに、何で社会党のコピーみたいになってんだ、あそこは…

818 :長井秀和:04/04/30 11:13 ID:OhbN4/ZT
今年の流行語大賞は『自己責任』に間違いない!!!!!!

819 :月の砂漠の名無しさん:04/04/30 11:42 ID:n+Cf/UIA
若王子氏事件など他の邦人誘拐事件でも実費は負担してもらってるのに
枝野はアホかと思う。別にペナルティーではない。

きちんと調べてからモノを言うべきだ。

820 :月の砂漠の名無しさん:04/04/30 15:16 ID:1IHo6kyg
ニセの誘拐事件をだれかが画策して3人が進んで人質を演じたというのが真実であれば、
この3人にもいわば連帯責任があると思うが。
自作自演(共演)であるならサギはサギでしょ。被害者は国民。

821 :月の砂漠の名無しさん:04/04/30 15:50 ID:uV/xZJo4
 「肉を切らして、骨を断つつもりが、こっちの骨にひびが入ってしまった。頭が痛い」
   . . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
        Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄
 民主党幹部のひとりは28日夕、こうため息をついた。



ぶわっはっはっは ∧_∧
     ∧_∧  (≧▽≦)ぶわっはっはっは
     (≧▽≦) /   ⌒i
    /   \     | |
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ | 
  __(__ニつ/ ≧▽≦ / .| .|____
      \/       / (u ⊃


822 :月の砂漠の名無しさん:04/04/30 17:15 ID:PTTpEP6d
そう言う枝野は払ってるのか?

823 :月の砂漠の名無しさん:04/04/30 17:19 ID:K8yOu+Hc
はぁぁぁぁぁぁ?
イラクが安全なんていつ言ったよ・・・?
自衛隊が派遣される地域が「比較的」安全と言っただけで、
全土が安全なんて言ってねぇし。
退避勧告の意味もわからんアフォが政治家やってる国の方が逆に不安になる。

824 :月の砂漠の名無しさん:04/04/30 17:35 ID:aVVkC3zD
>>817
>何で社会党のコピーみたいになってんだ、あそこは…

しかも、ダメポなところばかり似てきている。鬱

825 :月の砂漠の名無しさん:04/04/30 18:00 ID:zDR4xzN/
楽だよなぁ
後先考えずただ批判さえしてればいいんだから

826 :月の砂漠の名無しさん:04/04/30 18:07 ID:1R1Jxh5t
民主はただ単に政権が欲しいだけのバカだからな。

827 :月の砂漠の名無しさん:04/04/30 18:28 ID:AQkme7NW
枝野は管にモノ言えよ。

828 :月の砂漠の名無しさん:04/04/30 18:32 ID:pIPPcQ/f
あぶねえからって反対したのは民主党。
「あぶない」とこにいわば政府の制止ふりきっていったやつ、
保護する必要ねえだろ。政府はサンザンいくなといったんだろうが。
民主党がいうところのあぶねえとこに
政府の忠告無視して飛びこんでいってあぶねえ目にあった。
まったく責任ねえわけねえだろ。

829 :月の砂漠の名無しさん:04/04/30 18:38 ID:pIPPcQ/f
危なくねえと言っても
日本の軍隊がドンパチに巻き込まれる危険はないってことだろ。
夜の歌舞伎町と同レベル、丸腰一人歩きすんなってことだろうが。
女が派手な服装で夜の町うろついてて強姦されても
「あんたも悪いよ!」ってのが世間の常識ちゃうんか?」
危険にもレベルがあることを無視すんなよ。

830 :月の砂漠の名無しさん:04/04/30 19:04 ID:22uKseAC
・拉致状況の謎
 タクシー運転手の証言と被害者証言の食い違い。
 イラクで拉致されたとすると、ヨルダンからの出国記録がないのは何故か?
・ビデオの謎
 誰がどのような機材で撮影し、編集したのか?
 テロリストが指導したにしても明らかに不自然な言動。
 撮影から編集、放送局への発送までたった1日で行われた手際の良さ、事前に計画されてたのではないか?
原理主義テロリストから派手に怖がれと演技指導を受けたとの供述。
 その派手な怖がり方の台詞が"NO小泉"
・声明文の謎
 イラク人が書いたにしては不自然な記述の数々。日本人の関与があったのではないか?
 2回目の声明文では西暦で突っ込まれた部分をわざわざ修正している。
 どこからFAXされたのか? イラクの通信インフラはズタボロのはず。
・被害者家族の謎
 拉致被害者の心配より自衛隊撤退を優先するかのような不可解な態度。
 特殊部隊投入に対する病的なまでの忌避。
・開放時の謎
 米兵が警備するバクダッドにどのような手段でつれてこられたのか?
 移動中も目隠しされてたなら目立つはず。トランクに押し込まれるにしても3人一緒では無理。
 トラックに乗せてこられたなら検問されるはず。
 あまりに出来すぎな開放現場の撮影。
 誘拐されたのに警察がいることに驚く拉致被害者
・PTSD診断の謎
 まるで犯罪者が逃げるかのような公安・警察関係への非協力的態度の果ての診断。
診察したのは現地の内科医。
 急性PTSD 症状の持続期間が3カ月未満の場合
 慢性PTSD 症状の持続期間が3カ月以上の場合
ともにPTSDと診察される期間を過ぎていないのに何故かマスゴミが大きく広報。
 解放後の飴シャブ、にやけ顔、カメラいじりは心的外傷など微塵も感じさせなかった。


831 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 01:17 ID:MHn1Gbtd
月刊ドイツレポート

http://www.ykt.co.jp/report/main_rep0308.html

>この酷暑の下、サハラ砂漠で今年2月誘拐された14人のヨーロッパ人観光客が解放された。
>ドイツ、スイス、オランダ政府が窓口をドイツ外務省に絞り、要求された身代金を10分の一に
>値切ることに成功した。マレーシアで昨年誘拐されたリゾートクラブの観光客十数人も同様
>の経過で解放された。ところが、人質のリーダー格であったドイツ人高校教師が体験記をマス
>メデイアへ語り、多額の収入を得たことから、ドイツ政府が激怒して税務署から救出費用負担
>金を追徴された経過がある。今回解放された人質も救出費用の一部を政府へ返済するべしと
>いう方針が決定した。危険地帯へ勝手に出かけて発生した事故の処理に国民の税金を充てる
>わけには行かないという、いかにもドイツ的な論理からだ。

832 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 01:29 ID:VBogTST0
観光客への対応の事例を出しても意味無し。


833 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 01:36 ID:6KF9KfB8
児童ポルノ法成立のさいに規制の範囲に絵が含まれない事を審議で確認してくれたのは枝野氏。
2次元ヲタの恩人だな

834 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 01:44 ID:MHn1Gbtd
>>832
こいつら観光客より政治思想がある分もっとひどいじゃん。
しかも安田は、金とろうとしてたしね。

835 :反米反帝:04/05/01 02:57 ID:HmG4Q0dK
自衛隊がイラクへ行ったから国民の安全が
脅かされたということが本質だろ。
しかも、自衛隊は憲法違反だぞなもし。
アホ国民よ、少しはものを考えろや。
小泉と自民党と公明党のアホに踊らされる
アホ国民は情けない。
だが、そのアホ国民がいたからこそ、
先のアホ戦争=中国アジア侵略ができたんだなあ。
もと来た道か。

836 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 03:00 ID:hMkbyAhT
はやく20億返せ。

俺の金1万ぐらいは返却しろ。オレには請求する権利がある。W

837 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 03:39 ID:wZ7ixZzQ
枝野お前の発言は妄想に過ぎないお前に政治を語る資格無し
よって辞任しろ!!

未納党
党首



前党首鳩山

辞任せよ!!!!!

菅!!
お前は
未納三兄弟と他の未納者を罵倒し続け
己自身が未納だとバレると手の平返しの
命乞いか!!!!!
このウジ虫野郎が!!!
恥ずかしくないのか!!

すが!!菅!!

世界の恥さらし菅直人!!
お前最低の男だ!!!
人間のクズだ!!
永遠に民主党には投票しない!!!!
それが
日本全国民の答えだ

838 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 03:59 ID:lRuBh4n5
北海道って、ドキュソなバカしかいないのかね?真っ赤だし。

839 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 04:03 ID:WTP6Fows
イラクが安全だなんて言ってないのにな。
サマワは比較的安全だといったけど、それは変動的であるし
ファルージャが危険なのはあの時点でも判っていた。
結局民主党の子供じみた与党批判なわけだが。

840 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 04:07 ID:Ll0w7tyR
>>835は反米半日じゃないのか?

841 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 04:37 ID:aX316StU
素朴な疑問

1.何で会見会場が弁護士会館なのか
2.時系列的に脈絡なく臨場感に欠ける書面の朗読
3.あれだけ朗々とおしゃべりする今井君。病気と称し朗読後退席。
4.記者との一問一答式でなく、弁護士たちの事前レクチャーのお答えに終始。
5.ヨルダンからの出国記録なし。しかもヨルダン政府が本件に関し日本政府に
  2000億円もの対日債務の免除を要求。
  この途方もない要求について吟味する必要がある。
  この要求についてのある噂の一説を紹介する(真実は日本政府のみ知悉)。
  
三人はヨルダン政府によって身柄を拘束され、治安を乱したかどで重罪に処せられる
ところを種々の工作によりイラクで開放されることになったとか??????

三人はパスポートを失くしたとか???
つまり ヨルダン出国、イラク入国の真偽が検証されるのを封殺か???

842 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 05:42 ID:qF/rUC9v
あるマスコミは必死に、外国のそれも一部の偏った論調を取り上げ、偏った報道で、今回の自己責任論を捻じ曲
げて、拘束された側を擁護し、それだけでなく、今回の事で不快感を示した政治家を(「国民年金未納」という、
最もマスコミにとってありがたいバッシング材料をてこにし)非難したいようだ。
「信念を持って」とか、「リスクを買って」とか当人達が言っていたが、じゃあ結果的に自身の力だけで責任を
まっとうできたのか?・・。
多くの人や税金の力を借りたのではなく、買ったのでもなく、大方を「貰ったまんま」の状態じゃあないのか?

これで何が「自己責任を全うした」「リスクを買った」と言えるのか?(確かに「自己責任」という言葉の解釈の差にもよるのだ
ろうが、怒っている側の世論は、私の尺度と似たもので「自己責任」という言葉をとらえているのだろう。でも、
これ純粋に考えれば考えるほど、ごく自然な尺度だと思うのだが・・。)

「平和な地で傍観している者が好き勝手言うな。」という人もいるが、では、言った人意外は、何も言う資格は
無いのか?。自分ひとりの意思では何ともならない状況を本当に自覚しているからこそ行くのをやめた人もいる
はずだろうし、何も、戦地に行かなくとも、己の身の丈にあった行動をし、他人に大した迷惑もかけずにまっと
うしている人達だっているだろう。
「行って迷惑掛けるくらいなら、行かない方が良いのかな」と冷静な人もきっと多かったはずだろう。

今回の自己責任というバッシングに対して、彼らは未だに何をもって「自分達には当てはまらない」と言いのけら
れるのだろう?全て自分の力で全部ふき取った後に、堂々とそう言ってのけるなら格好もつくし、間違いなくほぼ
全ての国民が納得するだろうが・・。
あるいは、「今回のことを期に、自分は行きたいんだけども、行きません。」と言うのなら・・。
それをせぬままに「信念」とか言われても「落とし前付けられない身勝手、自己満足な信念を振りかざしてもら
っても迷惑だ」と言う人々がいるのは当然のことだと思う。
彼らはそんなリスクさえ飲み込めていないような気がするなあ。

(小学生でもぶつかる)そのあたりのところをマスコミは詰めることはしないのか? 
弱者絶対正義か?彼らの言っていること全てが自己中心的

843 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 10:49 ID:MHn1Gbtd
>>835
そうなんだよ。
自衛隊の存在そのものが憲法違反なんだよな。
自衛隊は、他国から見たら完全に軍隊だからな。
憲法違反をやめるには憲法改正して日本は正式に軍隊を持つというべきだな。
そして日米安保も破棄して、独立国家として立ち上がらなきゃいけないよな。
その上で、アメ公の後方支援なぞ一切やらずに、イラク復興のための治安維持軍を派遣すべきだな。
アメ公のほうが理不尽にイラクを攻撃しているなら、アメ公とも戦える治安維持軍としてな。
どうだこれならいいか。

844 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 10:55 ID:j4CnKeDv
>>843
じゃ、軍隊維持のため多額の税金が投入され、国民生活が疲弊してもいいんだな。
徴兵制復活もOKだ。

845 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 10:58 ID:j4CnKeDv
アメリカに次ぐ軍備を持っている5つの国の軍隊全部合わせても、
アメリカ一国の軍隊にはかなわない。読売新聞記事より。

846 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 10:59 ID:ApS2UZYh
「自己責任」についてあの3馬鹿が批判されるのはよくわかるが、
政治家が「自己責任」を連呼して費用負担まで求めるのはどうかと思ってた。

ところが実際に請求するのは「航空機代」その他のごく少額で、おれに言わせりゃ
んなもん自己負担であったりまえ。「費用請求する!」なんて鼻の穴ふくらまして
言ってたくせに。請求するなら億単位でやれよ。
これだからヘタレ政治家は大嫌いなんだよ。

847 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 11:03 ID:zUwt+0+e
>>846
ブラフでしょ。
大金を請求すると言わない限りバカが同じこと続けると
思ったんじゃない。


848 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 12:18 ID:NPov7iB0
>>844
徴兵制はいいんじゃない?。
今井みたいな連中もいなくなるし。
今回の今井の登場で一気に徴兵制導入に進むかもね。
すでに、石破は「現行憲法でも可能」って言い出しているしね。

学校卒業後2年間の兵役義務くらいはさせるべきでしょう。
NPOに入らなくても戦地に行けるし。
双方に良い事ばかりだ。

849 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 12:21 ID:NPov7iB0
>>845
>>アメリカに次ぐ軍備を持っている5つの国の軍隊全部合わせても

その5つの中に日本も含まれている事も書いて欲しいな。

850 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 12:26 ID:k+oEHS/H
>>849
おぉ
IDがNPO

851 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 13:13 ID:85EFnZML
民主党って目立つ事ならなんだってやるよね。
地味だから。
まるで5馬鹿そのもの。

852 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 13:23 ID:1XjzweBF
おだまり出川

853 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 17:27 ID:8CJtKLQV
ていうか、自己責任っていうのは、あの3馬鹿の家族が、

「人質が死んだら、小泉のせいだ!自衛隊のせいだ!政府のせいだ!
小泉が人質になれ!!」

って大騒ぎして恫喝したから、

「それは話が違うでしょ、退避勧告を無視して入国したのは誰ですか?
そういう結果は自分で責任もちましょうよ。」

って話だったのに、何すりかえてるんだろう?

「テロの要求はのまない」は世界の鉄則。
それでも政府は国民を守る義務があるのだから(どんな馬鹿な国民でも助けなきゃいけない)
努力して、そして結果、解放されたわけだから、なぜ政府に礼が言えない?
多大な人と税金を使って迷惑をかけたことになぜ謝れない?

実際人質が頼んでなくても、希望していなくても、国は動かないといけない。
どうしてそれを想像する能力が欠如しているのか?
18の少年はまだしも、残りの人たちは30を超えた十分な大人じゃないか。
今までシンパにだけに囲まれて、ちやほやされて、
いかに社会性の欠如した生活をしてきたか目に浮かぶようだ。

大体生きて帰ってきてるのに、まるで人質を政府が見捨てたかのように批判。

世の中大声で自己主張したものが勝ち位に思って周りに迷惑かけて生きてきた様が
手に取るように分かる。
国民はそれに対して怒っているのだ。

854 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 17:44 ID:cvr1LDaE
周りに迷惑をかけたから、家族が非常識な対応をしたから、費用請求。というのは無茶苦茶だろ。
だったらきちっと法律作れや。まがりなりにも法治国家だぞ。
そんな「後出し」が許さる国なんてないぞ。

一般人の人質に対する批判と、政治家の人質に対する批判は質が違いすぎる。
あいつら自分が政治家だって分かってるのか?

855 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 17:57 ID:IFkKR8GQ
穿った見方をすれば、ほんとにシロじゃないから形だけでも謝れない。
なにかを国民に隠しているから「国民を敵に回した」と怖がる。
なにか質問されるのが恐いから会見での質疑応答を拒否。

856 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 19:08 ID:okL8UCQk
> 周りに迷惑をかけたから、家族が非常識な対応をしたから、費用請求。というのは無茶苦茶だろ。

雪山で遭難して捜索しても、費用は請求されますし。
トレインアタックしても損害賠償請求されます。
自己責任は当たり前。


857 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 19:12 ID:zUwt+0+e
>>854
>そんな「後出し」が許さる国なんてないぞ。
あるよ。すぐ隣に。

858 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 19:13 ID:Brnm70Aj
枝野、民主党の中では好きな方だったのに・・・。

>そもそもイラクが安全だといい続けてきたのは政府だ」と批判した。

これでバカ決定か・・・。さようなら。民主党は終わったな・・・。

859 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 19:20 ID:SWcL98oH
最初は費用負担は気の毒だと思っていた。
でも比較的裕福なかれらにとって払えない額じゃない。
それなのに、早速募金活動を始めたのを知って嫌になった。

860 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 20:48 ID:E3WIqMC2
まあ、あの3人は「世間に名前を売る」という事に大成功
したみたいだな、もちろん悪い意味で(w


861 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 21:07 ID:zsASCppC
>>852
うちのヴサヨな妹かと思った、、、。あーびっくり。

862 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 21:13 ID:wGhvw7yC
「人間の盾」各国は放任 「危険承知」「自己責任」
http://www.yomiuri.co.jp/features/gulf2/200303/gu20030325_09.htm


863 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 01:18 ID:/1dZau10
象牙の塔の馬鹿サヨ達が募金呼びかけ。

http://ac-net.org/honor/
掲示板もあるね。

864 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 01:59 ID:JO+58dCv
<<854
同意したい.
政府の論理の飛躍は甚だしいと感じざるを得ない.
感情論で法を論議する姿勢は本当に法治国家なのかと疑わざるを得ない.

865 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 02:23 ID:ThevTJl2
救出費用ではなくて帰国費用だろ。


866 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 02:25 ID:AiNvi/ir
法治国家なら堂々と共産系を批判しやがれ

867 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 03:43 ID:Y6Nx8R/F
で、税金はいくら戻ってくるんだい?
危険地帯に勝手に行ったバカどもの尻拭いは家族もできないね?

カネ返せやゴルァ!

868 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 08:43 ID:/z+RSmQV
>そもそもイラクが安全だといい続けてきたのは政府だ」と批判した。

政府はイラクは戦闘地域ではない、と言ってきただけ。
危険だから自衛隊が行く、て説明していなかったっけ?
戦闘地域かどうかという規定は、イラク戦争には参戦しないという政治上の
立場を追認しただけのものであって、安全か危険かを定義したものではない。

869 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 09:55 ID:yvFOo1YC
>>民主党
外務省から
安全面で問題があるから渡航しないようにと
勧告がでていた事実は無視ですか?


870 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 14:58 ID:uFLmcxVn
【三人】シンガポール紙が「麻薬常習者と左翼」と題して三人と家族を報道【05/02】
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1083496582/l50


871 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 18:10 ID:4tiHNP61
民主党の論理から言えば、
海外で金と航空券をスラれて帰れない時、日本政府の責任において帰国させていただけて、後で請求もないわけだ。

有り金使い果たして、スラれたと大使館になきつけば、片道の旅費で海外旅行が可能ですねw

872 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 19:22 ID:tsqpbpRg
こんなんどう?

 誘拐に あえば頼りの 己(おの)が国
 解きはなたるれば クソミソに言い

ガハハ…。

873 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 19:32 ID:2AaIR9RU

枝野も順調に管と同じ道を歩んでおるのおw

874 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 19:32 ID:/7qVHqsw
マスコミが自己責任自己責任言ってるけど

人質が、政府に責任を求めたことに対して言ってるんでしょ?自己責任じゃん
それに政府がどうこうって話じゃないのに、費用は負担できないだろ

875 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 19:42 ID:Ilb/gHZu
>そもそもイラクが安全だといい続けてきたのは政府だ」と批判した。
政府が非戦闘地域だと認めたのはサマワでしょ?ファルージャも非戦闘地域だって
コメントしてたんなら、政府にも非があると思うが。

876 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 19:45 ID:6+4Tv1K0
>>875
イラクが安全だと政府が言ったんなら非があるがな
言ってないだろ?
非戦闘地域=安全だとでも言うのか?

877 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 19:46 ID:/7qVHqsw
>>875
サマワにジャーナリストはいない

ネタがないから

878 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 19:48 ID:6+4Tv1K0
>>877
儲かるネタがないだけだろ
一攫千金狙って、危険な場所に自分等で行っているわけだからな
サマワで自衛隊の支援活動の報道とかすりゃいいものを

879 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 20:02 ID:Qy2lTl+m
最初に自己責任を言い出したのは朝日新聞である。

880 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 20:15 ID:tsqpbpRg
いやいや、そもそも民主党の立場ってのは「イラクはドロ沼。だから
自衛隊派遣には反対!」ってのが基本的なコンセンサスだったじゃん。
その「ドロ沼」にね、退避勧告を無視して行ったんよ、あの人達は。
その中には18才、英語もろくに解せないボウヤまで含めて。

自分達のドロ沼理論は棚に上げて「自己責任を問うのはケシカラン!」
では言ってることのスジが通らないんじゃないの。


881 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 20:16 ID:Xnz1iyxC
まだやってんのか、いじめを、てめーらいいかげんにしろよ。

お前らのようないじめ体質を持った日本人をなくすことの方が俺たちの税金の無駄図使いせずに済む。
心を改めよ。 あほ2ちゃんねラー


882 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 20:31 ID:HH7BI0A8
国会議員の年金未払い問題で3人のイラク馬鹿者の話題が少し盛り下がって
きて・・・今井、郡山よ、名前を売りにくくなって残念だな。

あとは情報小出しにして最後に自滅かな(w


883 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 21:00 ID:OLmUSuVF
>邦人保護の責任

???
我が国の支配の及ばない地域でそんな責任も権限もないし、
第一、イラクには政治体制すら確立されていないから、日本国として救援の要請も出せないし。

そんなわけで救出は100%不可能だったわけだが。枝野ってヴァカ?

884 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 21:14 ID:Xnz1iyxC
まだやってんのか、いじめを、てめーらいいかげんにしろよ。 振られた男見たにねちねちしやがって。




885 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 21:37 ID:tsqpbpRg
>884,881

うるさい人だねぇ。あんたこそ消えろよ。しつっこいよ。

886 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 21:50 ID:4V0Kx0ff
>>884
( ´_ゝ`)ふ〜ん(そんなもんなのかのう・・・)

887 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 21:50 ID:4V0Kx0ff
>>881

(・∀・)ニヤニヤ

888 :月の砂漠の名無しさん:04/05/10 11:58 ID:qfRAdiBe
民主党は4年間で逮捕者25人!!
25人目は女子高生を盗撮したとして逮捕!!
党首、前代表は辞任!!
マニフェストはひとつも実現されていない!!
【事実】無料になった高速道路、どこにあるんだよー!!!!!【デマ党】


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