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【イラク】バグダッド市民はスペイン軍撤退を歓迎、自衛隊も去るべきとの一部意見も(4/19)

1 : @ゲンダイ系φ ★:04/04/20 00:33 ID:???

スペイン軍のイラク早期撤退を命じたサパテロ首相の決断を、バグダッド市民らは「正
しい決定」と一様に歓迎している。中には「イラク復興のためには軍隊はいらない」と、
自衛隊撤退を求める声も出始めている。(以下略)

■全文はこちら(Y!ニュース/ロイター)
スペイン軍撤退を歓迎 イラク市民、自衛隊も
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2004041901003482
■依頼により立てました:
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1081863106/360

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2 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 00:34 ID:y1cqLn/x
2

3 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 00:34 ID:txfuYkQY
2以外ならヒキコモリやめる

4 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 00:35 ID:Y29aCY5w
イラク人の意見はどうでもいい。
国益重視

5 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 00:35 ID:F3aUDfZ7
>>3
おめでとう

6 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 00:35 ID:txfuYkQY
漸減撤回

7 :2:04/04/20 00:35 ID:y1cqLn/x
>>3
卒業おめ

8 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 00:35 ID:WorxalA2
イラク人の思考回路ってこんなん?
スペイン撤退

アメリカ困る

アメリカ撤退

イラク平和

9 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 00:36 ID:mOvPqgjD
ピンフ

10 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 00:36 ID:226nQq1m
だそうだ。日本も撤退してやれ

11 :3:04/04/20 00:36 ID:txfuYkQY
えーーーーー。
ヒキコモリやめなきゃいけないのかーーーーーーーー。


自衛隊もヒキコモリやめたからなぁ

12 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 00:37 ID:dxkNwMCZ
結局、キリスト教とイスラム教(と、ユダヤ教)が一神教なのが問題なのかもな。

13 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 00:37 ID:5ZgHOWLA
イラク人がいくら自衛隊撤退を唱えても


  それはただの


               内 政 干 渉






14 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 00:37 ID:w+o+r8jQ
>「イラク復興のためには軍隊はいらない」

最近、この煽りに乗って内戦でもはじめろ!!
と叫びたい自分がいる。
連合国がイラクから撤退した場合、中東情勢がますます混迷するが
自業自得だ。
でも、内戦中でも石油だけは安く売ってくださいね。

15 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 00:48 ID:p6Xibo9J
連合軍がイラクから撤退したら
イラクはレバノンになるのは目に見えているのだがなぁ。
イラン、シリア、トルコを巻き込んだカタストロフの悪寒。

16 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 00:49 ID:OxR2gYBD
DQNな国は内戦やって自滅するのが一番。
イラク、南北朝鮮、そして中国。

17 :名無し三等兵:04/04/20 00:51 ID:RjoEzyTY
>>8
自衛隊・米軍撤退

イラク平和

資本投下

イラク人(゚Д゚)ウマー

と行きたいところなんだろうが、自衛隊員ではない「普通の日本人」が誘拐されてる訳で・・・
そんな国と国民を信用して投資する会社があるのかしらん。

18 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 00:53 ID:LI/7KJdt
戦国時代からやり直す気か。

19 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 00:55 ID:w+o+r8jQ
まずはイラクへの債権の2000億だったか全額を返してもらおう

20 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 00:55 ID:amxXHUXU
そんなに言うんならもう
水出してやんねーぞ

21 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 00:56 ID:66Q2enmG
民主的な安定した政権もできてないのに民間企業が投資
できるわけがない。米軍がいなくなれば内乱状態になる
のは必定。もうイラク人に親しみを感じる気がしない。
将来にわたっても。

22 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 01:00 ID:Z1B6Y+Io
今回のことにより、岩をひっくり返されたダンゴ虫の
様に、サヨがうじょうじょと這い出てきて面白い。

ゲンダイの紙面づくりはよっく見せてもらった。

23 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 01:00 ID:D1D2B6Xd
バグダット市民は、日本が「復興」支援で来てるのも、
サマワの多くの人達が「残って」と言ってるのもどーぜ知らないって。

24 : @ゲンダイ系φ ★:04/04/20 01:00 ID:???
>>1
すみません、記事の引用元はY!ニュース/共同ですた。
訂正します。

25 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 01:02 ID:pz26f3oz
日本近海で、中東に匹敵する油田が発見されないかな?
発見されれば、いつまで経っても部族・宗派対立の続く中東から、
米軍も自衛隊・多国籍軍もすべて撤退するのになあ。

26 : @ゲンダイ系φ ★:04/04/20 01:02 ID:???
あ、ヤフーでもないのか。
引用もとは、単なる共同通信様でした。。。

寝よ。

27 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 01:04 ID:p6Xibo9J
>>16
アフリカの国ならそれでいいが、
産油地帯では辞めて欲しいところ。

28 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 01:05 ID:w+o+r8jQ
>>25
尖閣諸島周辺に世界最大級の油田があるよ。
日中の国境線沿いですでに中国が採油はじめてるし。

29 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 01:06 ID:H8KTvll5
このさいイラクが内戦になったら、クウェートから穴掘って全部採掘してしまえ

30 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 01:06 ID:jEY7+/y2
モワ・ファックたん(;´Д`)ハァハァ

31 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 01:09 ID:p6Xibo9J
>>29
イラクが内戦になったらクウェートも巻き添えだろうよ

イラン・イラク戦争でもタンカー撃沈されたしな

32 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 01:10 ID:rGjk8ZCD
イラクは第二のアフガニスタンでいいよ。

33 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 01:10 ID:hot8z7UV
もう馬鹿イラクの為に行くのは馬鹿らしいのでは?もう帰った方が良いのでは?
後は内戦でボロボロになってから行こうよ

34 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 01:20 ID:226nQq1m
イラク国民がこう言ってるのに自衛隊はわざわざ残って非難されることもないだろう。
そろそろ撤退の潮時だな。

35 :名無し三等兵:04/04/20 01:55 ID:RjoEzyTY
イラク戦争支持した外務省の人達は
今の状況をどう思ってるんだろか。
省内には中東の専門家だっているだろうに・・・

36 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 01:59 ID:17kk9NeX
バクダットはスンニ派が多いからな。
ただ、米軍はシーア派も敵に回しつつある。

37 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 02:12 ID:L9gremrg
スペインの場合は、米英と同じ様に武装軍隊を投入してイラクでドンパチしているからね。
日本がスペインと同じ様にドンパチしてれば、日本の世論は撤退に傾くでしょう。

38 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 02:32 ID:KN6az/J6
>>32 油田のあるアルカイダなんて最強だろ。

39 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 02:34 ID:xereOEYY
ベトナムの時と比べてどっちがより泥沼?

40 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 02:36 ID:x0kqUZhV
>>39
ベトナム。
間違いなくベトナム。

41 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 02:39 ID:PggQ+rru
日本の国民でさえ自衛隊が戦争に行く、みたいにとらえる馬鹿サヨが多い
のに、ましてや情報網の発達してないイラクで、自衛隊がサマワで何やって
るかなんて知るよしもないな。

42 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 02:40 ID:226nQq1m
>>39
ベトナムと場合は撤退しても大した問題なかったけどね(結果論だけど)
しかしイラクの場合は石油、テロなどの問題があるからね

43 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 02:41 ID:0qbQI0K/
「一部」と書いてるだけマシだな。
これが朝日だったらイラク国民全員が撤退しろ、というような書き方をする。

44 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 02:42 ID:MzUhUb63
イラク国民は軍、支援活動をすべて排除して自分達で復興するって主張して
いるがこれって可能なのか?統制の取れてた国だからある程度は可能だと
思うが治安維持ってエスカレートしたイジメで無理じゃないの?

可能だとして、アメリカ、軍を派遣した国の責任ってどうなんだ?
元のイラク政府との関係、フセインについてってどうなんの?

45 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 02:43 ID:PggQ+rru
>>43
筑紫のところはそうだった。
人質が解放される前、「自衛隊撤退すべき」という意見の街の人の
意見ばかり流され、その反対はたった「二名」のみだった。

46 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 02:44 ID:L9gremrg
ベトナム戦争では、あれだけ軍事関与した中ソは一切叩かれなかったから
得したんじゃないのか。

47 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 02:44 ID:xereOEYY
米軍も今回はBC兵器とか使ってないからまだ余裕が残ってるのかも

48 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 02:46 ID:0qbQI0K/
>>44
宗教の違い、部族社会、他民族だから難しい気がする。
日本の戦国時代みたいにそれぞれ領主がいるような感じで
「オレが!オレが!」みたいになってアフガン状態になりそう。
国連が介入するにしても、うまいこといかないとおもうし。

フセインのときはよくも悪くも独裁政権という体制でなんとか
なっていた。個人的にフセインは必要悪だったと考えている。



49 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 02:47 ID:07RnbFIk
フセインの代わりはおらんのか

50 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 02:48 ID:PggQ+rru
>>44
俺は、下手したらフセインのときよりイラクはひどくなると思う。
今はアメリカという敵がいるから、派は違っても仲良くしてるけど、
権力が自分たちのところにまわると別だよ。
アメリカは、ブッシュは駄目じゃないかな。あそこの争乱とブッシュの
支持率低下は比例してるからね。




51 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 02:48 ID:2zMbpW5U
スンニ派、必死だな

52 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 02:50 ID:L9gremrg
俺はクンニ派だが。

53 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 02:50 ID:0qbQI0K/
>>44

あ、あと、ユーゴのチトーさんみたいな人が統治したらイケるかもしれない。
クルド地区に住むスンニ派の人間で親はシーア派みたいな環境に育った、
マルチな要素を持ってる、みたいな。


54 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 02:50 ID:cK41xi6D
絶対にあり得ないけど。
自衛隊が即時撤退して、民間企業やNGO団体にイラク復興を
任せてみたい。

それで失敗した時の撤退派の意見が聞きたい

55 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 02:51 ID:226nQq1m
>>54
案外上手くいちゃったりして

56 :名無し三等兵:04/04/20 02:52 ID:RjoEzyTY
合衆国建設か・・・
イラクの中の人も大変だな。

57 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 02:52 ID:cK41xi6D
>>55
それならそれでオッケーだけどね

58 :はぐれ刑事クンニ派:04/04/20 02:54 ID:PggQ+rru
でも、オウムをみんな洗脳だなんだというけど、生まれたときから
コーランで全員が洗脳してるようなもんだものな、あそこらは。
そりゃ、戦いもやめないよな。

59 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 02:54 ID:0qbQI0K/
それより、マラドーナが病院に!!

60 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 02:54 ID:3C1dQeRk
>>54
NGОが本性発揮して本業の極左活動ガンガンやる。
民間企業の人が危険にさらされる。→自衛隊派遣を再要請
結局、もとの木阿弥。

61 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 02:55 ID:226nQq1m
>>58
コーランの意味を熟知してる人なんて少数だよ。基本唱えるだけ

62 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 02:59 ID:zPJ3K/t9
現在の状況で報道なんてまともに機能してないだろ現地では。
噂、政治的思惑、宗教的理念がうずまいて「軍隊!?カエレ!!!」と言ってる状態。

そんな状況でさらにサマワと住民層も違い、距離も離れたバグダッドで出た意見なぞ
報道の価値があるのか。メディアのバカ化はこれに極まりだ。

63 :はぐれ刑事クンニ派:04/04/20 03:00 ID:PggQ+rru
>>61
でも他地域より断然ストイックでしょ?
死んだらアラーによって神の国に、みたいな。
どこまで本気で信じてるかシランが、やっぱ宗教の力は大きい。

64 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:01 ID:oM3cMvf1
「人質・家族バッシング」に異論噴出 政府責任問う声も
http://www.asahi.com/national/update/0420/003.html


65 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:05 ID:0FvHko2t
>>64
朝日らしいな。


66 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:05 ID:0qbQI0K/
>>64

でたー!朝日!

ピースボート!!!

67 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:06 ID:226nQq1m
>>63
確かに大きい。
意味がわからないから宗教指導者とかがわかりやすく解釈するんだな。
日本で言えば仏典を理解していない仏教徒みたいなものか。
日本にもそんな団体が存在するね。政治に絡んでるってのも一緒か


68 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:07 ID:cK41xi6D
砂漠地帯など自然環境が厳しい地域ほど宗教が
絶対視される。
日本に来てるイスラム教徒は酒とか飲んでる人結構いるよね
やっぱ生活環境が変わって神頼み的な生活から開放されると
宗教色が薄れる。


69 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:07 ID:Nn1LnyXa
確かサマワの有力な宗教指導者が
自衛隊を攻撃するなと宗教令をだしてたはずだ、
砲撃された時点で無効になったのか?
地元に望まれていないなら
話し合いを密にし、
合意のうえでの撤退ならば
したほうがいい。

70 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:09 ID:VCiByKWI
>>64の見出しに
NGOなどからは、異論が噴出している。
これ加えていない辺りがアカヒらしいやり口だよな
まるで一般人がクレームつけているようにみえるじゃないか
まあ、明日の読者投稿辺りに似たような意見が載るんだろうがな
今度は、フランス在住の60歳の老人からか?(ぷ

71 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:10 ID:0FvHko2t
>>69
実際、制裁的措置として自衛隊撤退は考えたほうが良い。


72 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:10 ID:cK41xi6D
>>69
その宗教令と同じ時にサマワ大学の一部の学生が抗議運動してたよね。
どこの地域にもいろんな意見持った人がいるわけで。
でもサマワでは圧倒的に自衛隊支持派が多いよ

73 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:11 ID:3C1dQeRk
>>68
今日、近所の飲み屋で酒飲んでいたら、パキスタン人も酒飲んでた。
「あの家族見ていて頭きたよ。日本人の親は馬鹿。自己責任当たり前よ」
って言っていた。
イスラム教徒でも平均的な日本人とそう考え方は違わないんだなと思ったよ。

74 :はぐれ刑事クンニ派:04/04/20 03:16 ID:PggQ+rru
たぶん、やることが少ないから宗教と戦いにあけくれる、みたいな
感じだと思う。日本に来て環境がかわってアラブ人が穏やかになる
のは、日本が「資本主義」だからだろーな。
「資本主義」だからこその競争は避けられんが、実際の殺しあいよ
りはマシだ。

75 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:18 ID:gbSPujYH
もういいだろイラクから撤退して。こんな国ほっとけよ

76 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:18 ID:WcTu+rgP
>軍隊はいらない
各宗派、各部族が独自に武装して戦闘状態にあるのに正気の発言とは思えんな

バグダッド大院生とか写真家とかエリートはイデオロギーを重視するんだろうけど
庶民は誰であれ治安を守ってくれる人を切望しているんじゃないかな>サマワの人

77 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:26 ID:0FvHko2t
>>75
オレもそんな感じ。
派遣賛成だったけど、ここまでメチャな相手だと
復興支援なんぞバカバカしくなる。


78 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:36 ID:DzQgoM45
>>76
都市部はともかくイラクの田舎は部族単位の生活が基盤。砂漠だしな。
基本的には自分達の身は自分達で守る。

サマワの商店主が「自衛隊は俺らが守ってやる」と言ってたのを見て
その意味がわかった。

79 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:37 ID:zPJ3K/t9
>>77
そこをジェントルに支援し続けるのが、日本らしい友好関係の築き方と思われ。
周りが逃げ出したならなおさら。

80 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:41 ID:MzUhUb63
人質解放ってことで日本ではイラクは穏健な国ってイメージが強くなったな、
むやみに敵を増やさない策を取ってるのは良い事だ。
で、日本政府が振り回れてつつあるのはチト問題でもあるな、
友好外交がどれだけ進められているかチト疑問もあるが、
イラクで放送してる???日本のドラマの評判もあまり聞かないよなって
放送見てる人も少ないかwビジネスはどうなの出来ないのか?
まあ、NGOで行ってる外国人相手、石油利権の商売ぐらいしか無いかw
イラクの政府機関の構築は飴が進めてるんだしょ、で一般市民の復興支援てか
生活って成立してるの?生活できないでしょ?
生活が成り立たない状態だったらマダマダ過激な行動が増えるだろな

81 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:43 ID:TZzuS9zl
一部意見もって、一部ってどこ?
意見が出始めているって、どこから?

出所のアヤシイ話をさも信憑性のあるように言うのはいかがなものか。

82 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:44 ID:g3x5MbPd
>>69
その宗教指導者は穏健派で
自衛隊の撤退をデモのスローガンに入れさせなかったために
首になって、過激な人が後釜になったはず

83 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:44 ID:0FvHko2t
>>79
そりゃまあそうなんだけどね。
そもそもの要求がオカシイんだよな。
アメから頼まれたものの、イラクの為になるように、
無い知恵絞って派遣したってのになぁ。

本来なら激怒して引き上げるのがスジなんだけどね。
要求自体がトンチンカンだからな。


84 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:46 ID:J3+hJsug
まず世論を、自衛隊撤退にもっていかないと
でも3馬鹿がわりこんで、うまくいきそうだった
撤退計画も水の泡とかす。フクダ切れて、「迷惑だ」
「自己責任だ」

85 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:50 ID:DzQgoM45
日本の快進撃を信じ続けたオサーンみたいな香具師がいるな。

86 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:52 ID:PggQ+rru
>>84
あながち詭弁でもない。政府の中には、事件が始まる前から、
どうやって撤退のめどをつけるか、考えていたのもいるらしい。
六月以降、どうなるかね。

87 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:54 ID:I6mpdUtr
>>85
確かにw
大本営発表そのまま信じてたようだな
日本だけじゃなく
今占領に参加してる多くの国は復興支援、人道支援で参加している

88 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:08 ID:0FvHko2t
>>85
それってオレの事? 別に何も幻想は持ってないけど?

市民誘拐して脅迫ってのは、本来戦争行為なんだよな。
ホントならイラクに対して怒るのがスジなんだが、3バカの
お陰で変な展開になっちまった。誘拐した相手じゃなく、
日本政府を非難し始めたからな。

オレはファルージャなんざ焼き尽くして構わんと思うけどね。
それだけメチャな事をやってると思うよ、奴らは。
ここまでされて、なんでイラクに同情しなくちゃならんのか。
イラク市民に同情する声ばっかりで、怒りの声が全然
ないのが非常に不思議。


89 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:25 ID:L84O/+gp
>熊岡路矢代表は「自己責任は活動の原則だ」と話す。
>。「官民あげてあたるのが普通だ。救出された側に自己負担を求めるなど聞いたことがない」と熊岡さんは言う。

自己負担は、自己責任にふくまれないのでしょうか?
具体的に、有事のさい、自己責任って、どうする事なのか。

90 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:26 ID:WNsc5bSl
>>88
そう考えるとやたらと親日的な犯行グループは尚更怪しいな

91 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:34 ID:+lk52Ek+
日本のマスコミだとイラク人はみんな信心深いみたいな印象だが
実際は世俗的な人も多い
カフェで綺麗なおねぇちゃんがイスラム国家になるんだったら
イラクから出て行くと言っておった

あとファルージャで言えば相変わらず武装勢力の連中は女・子供を
楯に使ってるから米軍の攻撃が制約されてることを伝えてない
イスラム過激派のプロパガンダばかり流してる

92 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:34 ID:PggQ+rru
>>89
「自己責任」というのは、自らがそれを果たしていると思い込めば
まわりからどう見えようとそれを果たしたことになります。

93 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:40 ID:0FvHko2t
>>91
モスク攻撃に関しても一方的だもんな。
寺院に武装勢力が立てこもって攻撃してるのは
殆ど報じない。

米軍だって攻撃したくてモスクを攻撃した訳じゃないだろうに。


94 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:19 ID:nglu8DYU
>>88
北朝鮮みたいに国家ぐるみで誘拐したのなら戦争行為だろうが、
誘拐したのは何だかわからんグループな上に、イラク市民が誘拐を
非難したんじゃ、単に犯罪かテロだろ…

日本赤軍の行為は日本のイスラエルに対する戦争行為だ!
とか言われても、「はぁ?」だろ。

95 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:27 ID:hC4Xb2a9

マスゴミどもが煽ってるな。
なんつーか、日本のマスゴミってのはまともな判断力無く
自分たちの反政府宣伝を垂れ流すだけの機関だからなぁ。
TBSに朝日。
こういうイスラム過激派の代弁者みたいな連中をなんとか
できないもんだろうか。
報道番組もどきが報道されて、それに影響される親を見てると
腹が煮えくりかえるようだ。


96 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:28 ID:AC4IzUbY
>米軍だって攻撃したくてモスクを攻撃した訳じゃないだろうに。
その理屈からすると、ファルージャの人たちも立てこもりたくて立てこもった
わけじゃないし、女子供を盾にしたくてしているわけじゃないんじゃないの?

ガチで戦えば負けるに決まっている連中を武力制圧しようとすれば、何が
起こるのか?米軍が知らなかったハズはあるまいに。

善悪の問題でなく、現実的な問題としてファルージャの現状をもたらしたの
は、米軍側の戦略オプションのミス以外にないでしょ。

97 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:33 ID:Hmm48ovm
このニュースのおかしなところは、
ソースがないところ。
インタビューを受けた人の写真も音声もない。
「一様に歓迎している」と決め付けているくせに、
その根拠となってるデータが何も提示されていない。
どれだけの人に聞いて、そして、どれだけ撤退を歓迎してるから、
「一様に歓迎している」という結論になったのか全く示されていない
記者の脳内だけでもかける記事。

ときどき共同通信はソースのない記事を出す。本当に存在するのかどうなのか、
一般の人が確認できないようなものを平然と出す。

それにこれが捏造でなく、たしかなインタビューだったとしても、
たった二人のインタビューが、ニュースとしての構成要件を満たしているだろうか?
これはニュースなのだろうか?報道する価値のある情報なのだろうか。

98 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:50 ID:i/E1u347
バグダット市民は、他地域が復興するのをじゃましたいと思ってるんじゃないですか?

99 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:05 ID:WIrKfIRd
共同か

100 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:15 ID:ZlnF3QkU
>>26
ロイターだが

101 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:17 ID:sk9sYSTB
別にいいじゃん
土人どもに日本の技術はひつようないよ

102 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:21 ID:1FwAwihK
実際に支援を受けているサマワ住民の意見が大切なのでは

103 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:28 ID:WIrKfIRd
こんなん めっけた

25 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 04/04/19 19:27 ID:y+fPsa6u
実際のイラク人マスゴミやシアヌークが言うような悲惨な状態ではないみたいですね。

http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1082315775/353-355
353 月の砂漠の名無しさん 04/04/19 18:14 ID:iYgFVmag

土曜日の世界潮流2004見たやついますか?
イラク人の世論調査の結果を放送していたんだが、
日本で報道されてる悲惨なイラクと、現実のイラクとはかなり隔たりが有るよ。


104 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:33 ID:AIaiumRd
まあ1000人中一人が自衛隊撤退希望しても、
「一部では撤退歓迎の声も出始めている・・・」と記事は書けるもんな。
マスコミは気楽な商売でござい。ってか?

105 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:41 ID:milc0Exk
この同じ日、サマワでは土地賃貸の正式契約締結。
契約締結後の会食が写ってた。佐藤隊長を真中ににして
部族が多数出席していた。

バクダット市民のほとんどは日本が払う賃貸料をしらんだろうな。

106 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:51 ID:/cb4CHxe
>>103
http://www4.ocn.ne.jp/~temp/sekai2004.html
うわー
面白かった。

107 :踊るガニメデ星人:04/04/20 08:07 ID:ak6gnRmP
>>96
ファルージャ攻撃は、ファルージャでアメリカ人が残酷な形で虐殺された
事に対する報復だから、責任はテロリスト側にある。女子供を盾にして
いるのはテロリスト側であってアメリカではない。それにイラク国民を
盾にするようなテロリストたちがもしイラクを支配するような事態になれば
必ずイラク国民はふたたび圧政や戦火に巻き込まれる事になってしまうだろう。
今のイラクに必要なものは、本当にイラク国民を幸せにしてくれる民主政権
であって、イラク国民を盾にしてイラク国民を戦火に巻き込む独裁政権
ではないはずだ。目先の事にこだわるのではなく遠い将来まで考えるなら
イラクのために働く民主政権を作ってイラクを統治させる必要がある。

108 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 08:11 ID:qBI/J2N0
>>107に禿しく同位

109 : ◆FuDe.12Oms :04/04/20 08:16 ID:Um2PQr3b
共同のオナニー記事だな。

110 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 08:18 ID:n6UDvmaA
最近は現場に行かなくてもニュースつくれそうだな

111 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 08:37 ID:BqyESw5S
でもさぁ、ファルージャ戦始めてからのキルレシオの悪くなってるよな

米兵氏に過ぎだよ、選挙勝つ気あるのかよ

112 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 08:44 ID:6BftGh5M
ファル-ジャ虐殺は、チェコ総督を頃された
ナチスのトゥデッチェ村報復虐殺を連想する。


113 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 08:49 ID:JubbdhhW
>>100
ロイターって記者が米軍に殺されてから反米的じゃん。

114 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 09:04 ID:AC4IzUbY
>>107
まず、善悪の問題ではない、といった意味が理解できないのかな?

ファルージャで殺害された4人の米国人は実質的に傭兵だったけど、その報復
として300人に及ぶ民間人の大量虐殺を容認する立場でイラク国民のための民
主政権を語ってもあまり説得力がないみたいですけど? 何より、張本人の米軍
自体がすでに失策を認める動きを見せているね。

まあ、常に「責任はテロリスト側にある=向こうが悪い」という一方的な理屈で正当性を
主張してきた米国だけど、すでにその論理では事態を収拾するのに必要な最低限の
協調者も得られなくなっているのが今の現実でしょ。だから、敢えて米国が悪いとは言
わないが、事態を収拾するためのオプションが米国側にしかないのは確かでは?

115 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 09:14 ID:BqyESw5S
封鎖戦なんか始めたってゴールなんかないよ

116 :踊るガニメデ星人:04/04/20 09:14 ID:ak6gnRmP
>>114
イラク国民を盾にしてテロを繰り返すテロリストたちがもしイラクを支配
するようになってしまったら、イラク国民はふたたび圧政や戦火に巻き込まれる
事になってしまうだろう。勝つためなら平然と女子供を盾にするような連中
が、イラク国民のための政治などするわけがない、今のイラクに必要なのは、
勝つためなら平然とイラクを混乱させたりイラク国民の命を巻き添えにする
ようなテロリストたちではなく、本当にイラク国民の幸せのために働く
民主政権のはずだ。

117 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 09:17 ID:/WPdbGmO

    ,.-‐ """''''''- 、   
   /          \ 
  /  ノりノレりノレノ\  i 
  i  ノcニつ ⊂ニュ ミ | 
 ノ  |  <@  ミ @ヽ. | | イラクの人を嫌いになれない♪
 イ   |    (o_o.    | |                    モグモグ
 ノ   !   ノ u 丶.  ! ヽ
 彡  !    (つ     !  ミ
 ノ   人   "    人  ヽ
   / _ ̄ ̄ ̄ ̄ /´>  ) 
   (___)   / (_/  
    |       /  
    |  /\ \  
    | /    )  )  
    ∪    (  \ 




118 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 09:19 ID:AC4IzUbY
>>116
その通り。そして、
>勝つためなら平然とイラクを混乱させたりイラク国民の命を巻き添えにする
>ようなテロリスト
とは米軍のことだ、と多くの人が考え始めているというだけのこと。

119 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 09:22 ID:kEWU9G1l
復興支援=スペランカーゴッコ

120 :踊るガニメデ星人:04/04/20 09:28 ID:ak6gnRmP
>>118
それは違う、イラク国民の中に潜んで、イラク国民を戦火に巻き込んでいるのは
テロリストたちの方だ。勝つためなら平然とイラク国民を巻き添えにする
テロリストたちがイラクを支配するようになってしまったら必ずイラク国民は
圧政や戦火に苦しむ事になるだろう。やはり今のイラクに必要なのは
勝つためなら平然とイラク国民をテロの巻き添えにするテロリストたちではなく
イラク国民の幸せのために働く民主政権なのだ。

121 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 09:31 ID:AC4IzUbY
>>120
まあ、どっちにしても米国ではそういう民主政権を生むことは出来そうもない
みたいだけどね。

122 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 09:32 ID:W7wGSRK3
自衛隊も折を見て撤退した方がいいな。

内戦状態や一連の拉致事件をみて、こんな民度の低い民族に日本の税金が
無駄に使われるのはもったいない気がしてきた。

123 : ◆MG64yE6TCE :04/04/20 09:32 ID:+PQoa/xl
(ゎ・_・ぉ)<>>119ああ、三馬鹿はスペランカーの飛び降り(なぜか主人公の背丈ほどで死ぬ)くらいかっこ悪かったと。辻褄合うな。

124 : ◆MG64yE6TCE :04/04/20 09:35 ID:+PQoa/xl
(ゎ・_・ぉ)<>>119すまん。スレ間違えた。

125 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 09:40 ID:z6fHdKzD
>>122
民度低いか?
むしろ、こんな悲惨な状況下でこの程度の反発なら、マトモと思うんだが。

126 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 09:42 ID:b607fGRS
バクダット市民が自ら治安を安定する道を作っていかないと誰も相手しなくなっちゃうよ。

127 :踊るガニメデ星人:04/04/20 09:46 ID:ak6gnRmP
>>121
今の混乱状態をにやにやしながら喜んでいるテロリストたちが
イラク国民のための政治をするわけがない、必ずイラク国民に
対して圧政をしいたり、イラク国民を戦火に巻き込むだろう。
アメリカ軍はイラク国民の未来のために戦っているのですよ。

128 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 09:57 ID:J7oP3bt5
自衛隊は直接的に戦闘をやっているわけではなく、イラク支援のために行っている。
しかしイラクは危険だから自衛隊派遣には反対だというスタンスだけど。
よく考えればサマワは、バグダッドやファルージャよりも治安も安定しているんだろう。
そうかんがえると、自衛隊派遣反対の理由もなくなってきたな。

軍隊を派遣していないフランス、ドイツ、ロシア、中国の人が軒並み拘束されているのと、
自衛隊を撤退しないでも人質は開放された、の2点から、
人質事件は自衛隊とは何ら関係ないことは間違いないわけだし。

129 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 09:59 ID:AC4IzUbY
>>127
もちろん、アメリカ軍はイラク国民の未来のために戦っているんでしょ。
問題は、イラク国民は誰もそう思っていないということなんだけど?

130 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 10:02 ID:CB+0NaVv
>>127
>アメリカ軍はイラク国民の未来のために戦っているのですよ。
大量破壊兵器も出てこないしアルカイダとの関与もうやむやのまま。
間違いなくアメリカは未来のためでなく石油のために戦った。

ただそれを考えても自衛隊派遣は日本の国益に見合うものだったと思ってる。
問題は撤退の時期だろう。そろそろ撤退の時期を発表してもいいんじゃねえの。
イラクも泥沼化してるし沈みかけた船に付き合う義理はない。

131 :踊るガニメデ星人:04/04/20 10:06 ID:ak6gnRmP
>>129
今は理解されなくても、いつかアメリカ軍がテロと戦った事が正しかったと
理解される時が来る、イラク国民がふたたび圧政や戦火に巻き込まれない
ようにするために、テロリストたちにイラクを支配させてはならないのですよ。

132 :踊るガニメデ星人:04/04/20 10:10 ID:ak6gnRmP
>>130
大量破壊兵器はイラク戦の話であって、今のテロリストとの戦いとは
関係がない、このままテロリストたちを野放しにすればイラクは
テロ国家となって世界はテロの脅威にさらされる事になるし、
イラク国民もまた圧政や戦火に苦しむ事になってしまうのですよ。


133 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 10:13 ID:AC4IzUbY
>>131
それより、アメリカ国民がイラク戦争はテロとの戦いなどではなかった、
政府に騙されていた、と気が付く時の方が早く来そうだけどね。

何しろ米軍が該当しないように「テロ」を定義するのは至難のわざだし。

134 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 10:14 ID:j0mP4fen
どいつもこいつも混乱に乗じて仕切ろうと思ってるだけだからな。
民度が高いわけ無かろう。
サダムフセインを釈放しろという要求がないのがその証拠。
指導者層は次の独裁者を目指してるだけだよ。

135 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 10:17 ID:CB+0NaVv
>>132
ずいぶん自分勝手な意見だな。
自分達で火をつけといて燃え広がった後は「消すために手段は選ばない。」って
ことか。

だったらアメリカだけでやればいい。日本がこれ以上巻き込まれることはない。
もちろん金もださんでいいだろ。


136 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 10:18 ID:0G7Yqn27
三人組が馬鹿でどうしようもないとしても、米と小泉がドアホウなこと
に違いはない。

137 :踊るガニメデ星人:04/04/20 10:22 ID:ak6gnRmP
>>133
だまされていたとは、どういう意味かな?イラク戦はフセイン政権
との戦いであってテロリストたちとの戦いとは別でしょう。
今暴れているテロリストたちがイラクを支配するようになったら、
必ずイラク国民を圧政や戦火に巻き込むようになります。
今のイラクに必要なのはイラク国民を盾にしてテロの巻き添えにする
テロリストたちではなく、本当にイラク国民の幸せのために働く
民主政権なのですよ。

138 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 10:22 ID:AC4IzUbY
つか、ファルージャでも米軍は地元勢力の政治的プレゼンスを認める形で
ガニメデ星人言うところの「テロリスト」と停戦に合意しちゃってますけど?

139 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 10:24 ID:z06j/IK5
おれの管では
あの地域には混乱に乗じて建国しようとしてるやつらがいるんだと桃割れる
地図の線を引き直すかもしれないしチャンスだろ

140 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 10:25 ID:z0efwX1h
>>138
しゃーないだろ。他連合国の人質や圧力あるんだし。

141 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 10:26 ID:AC4IzUbY
>>137
ブッシュは開戦の演説で、イラク戦をフセイン政権との戦いとしてではなく
テロリストとの戦いと位置付けてたけどね。

142 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 10:27 ID:mqikHb0K
いっそアメリカもイギリスも日本も全て撤退して、好きにやっていただけば。
バクダッド市民とやらは、前世紀後半にアフリカの国々で何が起こったかは
とんとご存知らしい。

143 :踊るガニメデ星人:04/04/20 10:28 ID:ak6gnRmP
>>135
フセイン政権はアメリカを口汚くののしったり、テロを公言した
から倒されたのであって、これは自業自得としか言いようが無い、
自分からアメリカを挑発したのだから戦争になったのはフセイン
の側の責任でしょう。

144 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 10:28 ID:9n3kcmK3
テロリストっても背景は政治思想やナショナリズムより
宗教的教義の方が強いから、単純な武力行使だけでは
どうにもならんと思うんだけど

145 :踊るガニメデ星人:04/04/20 10:30 ID:ak6gnRmP
>>141
それは、フセインがテロを公言していたからでしょう、
しかし、今のテロリストとの戦いとは別でしょう。

146 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 10:30 ID:mqikHb0K
>>137
俺は>>133じゃないけど、それって無理だろ。
話し合って何かを決めるとか、相手の身になって考えるとか、かの国の方々には土台無理。
殺すか殺されるか、騙すか騙されるか、支配するか支配されるか、両極端しかない。

147 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 10:32 ID:mqikHb0K
>>142
何が起こったんだよ?

148 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 10:32 ID:z0efwX1h
>>1
「イラク復興のためには軍隊はいらない」

つまり金くれと。じゃあ、イラクは日本が困ったら何かしてくれますか?
軍隊出してくれます?

149 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 10:33 ID:AC4IzUbY
>>145
テロを定義してみてよ?
意味がわからない言葉なら使わない方がいかもしれないし。

150 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 10:36 ID:S7SKHsQC
ていうか自国の管理もろくにできないから外国から来てるわけで。
他国が越境してきて自国民攻撃しても都合がいいからと見て見ぬふりしてるようじゃな。

日本は反政府運動してた国民が主権の及ばない海外
(しかも退避勧告付き)にいても一応保護に動いたぞ。

151 :踊るガニメデ星人:04/04/20 10:36 ID:ak6gnRmP
>>146
イラクをそんな国にしてしまったのはフセインの責任なのですよ。
だからこそ、民主政権を作って平和なイラクに変えて行かなければ
ならないのですよ。

152 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 10:37 ID:z0efwX1h
まあ、焦らなくても撤退するから。
政権移譲時か、7月選挙後ね。あ、大統領選後かな。
まあ待ってろって(w

マテマシェーンヽ(`Д´)ノプロ

153 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 10:38 ID:AC4IzUbY
>>151
フセインをそんなにしてしまったのはアメリカの責任なんですけど?

154 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 10:39 ID:j0mP4fen
イラクもユーゴと一緒なんだよな。
もともと一つの国にするのはカナーリ無理がある。
ユーゴはチトーがいたが、イラクにはフセインしかいなかったのが
不幸の始まりか。

155 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 10:40 ID:b607fGRS
>>154
結局は両国ともグチャグチャになっちゃったね。。。

156 :踊るガニメデ星人:04/04/20 10:41 ID:ak6gnRmP
>>149
テロの定義とは、正規軍である事を示す服装や印等を示さない
非正規軍による軍事行動の事だな。

157 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 10:42 ID:V7o6jaXd
北朝鮮が崩壊するか、さもなくば、アメリカがイラクから手を離すまで。
>152

イラクのあちこちでもどういわれてるか、きになるだろ。
だけど、フリージャーナリストは、基地の外へ出て行ったら、
政府の保護対象にはならないんだよ。
米軍の支配下のバグダッドからしか、情報は入ってこないんだよ。
これが、自己責任の行き着く先。www

158 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 10:42 ID:gltv6sDB
こんな野蛮人どものために自衛隊が行く必要がない、という意味において派遣反対かな。

159 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 10:43 ID:AC4IzUbY
>>156
つまり、ファルージャで惨殺された4人のアメリカ人のことだね!

160 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 10:43 ID:j0mP4fen
チトーはそのカリスマでユーゴをまとめ上げることに成功したが、
フセインは恐怖政治でクルド人とシーア派を抑え込むことしか出来なかった。

イランとの戦争も、クウェートへの侵攻も、その後の経済制裁と
米国との対立も原点はここにある。
不安定な国内をまとめるために外に敵が必要だからね。
そういう面はタリバン統治下のアフガンにも似ている。
(あちらは原理主義で、イラクは宗教色は薄かったが)

161 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 10:44 ID:RDcR7fdf
えーと、反対している連中は本当にバグダッド市民ですか、と。
西や東から入り込んできた連中ではないのですか、と。

162 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 10:44 ID:mFZEDikV
とっとと新政権を樹立して
「他の軍は今までありがとう、もういいから帰ってね」
と言わせればいいんじゃないかな。まぁがんばれイラク人。

163 :踊るガニメデ星人:04/04/20 10:44 ID:ak6gnRmP
>>153
それはどういう意味かな?フセインはイラクの大統領だったの
だから、イラクの内政についてはフセインに全責任があるのでは
ないですか?

164 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 10:44 ID:j0mP4fen
と、先週のNHKこどもニュースを見ていて思った。
あれは良い番組だ。厨なオイラでもよくわかる。

165 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 10:45 ID:I/r/1Ewf
イラク人は「イラク戦争をしてくれ」と頼んだわけじゃないからな。
いかに独裁政権であったとしても、
勝手に始められた戦争で自国の政権を潰されて、
野蛮人呼ばわりされたらたまらんだろ。


166 :踊るガニメデ星人:04/04/20 10:46 ID:ak6gnRmP
>>159
どういう意味かな?

167 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 10:49 ID:I/r/1Ewf
>>163
> だからこそ、民主政権を作って平和なイラクに変えて行かなければ
> イラクの内政についてはフセインに全責任があるのでは

アメリカが口を出す話じゃないだろ。フセインに全責任があるんだから。


168 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 10:50 ID:9n3kcmK3
>>166
ttp://tanakanews.com/e0413iraq.htm

169 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 10:51 ID:AC4IzUbY
>>166
どういう意味も何も彼らは「正規軍である事を示す服装や印等を示さない
非正規軍による軍事行動」を行っていたでしょ。

170 :踊るガニメデ星人:04/04/20 10:52 ID:ak6gnRmP
私はイラクの将来を非常に心配しています、もしテロリストたちが
イラクを支配するようになってしまったとしたら、イラク国民は
ふたたび圧政や戦火に苦しむ事になってしまうでしょう。今の
イラクに必要なのは本当にイラク国民の幸せのために働く民主政権
であって、イラク国民を盾にしてイラク国民をテロに巻き込む
テロリストたちではないのです。

171 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 10:53 ID:gltv6sDB
異民族とはいえ自国民にBC兵器使ったり、宗派が違うからといって弾圧したり
そんな元首を容認してきたんだ
野蛮人そのものだ
それに比べて我が国は世界の嫌われものの朝鮮人にも寛容だぞ

172 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 10:54 ID:z0efwX1h
いやいや、まじで石油は大事ですよ。
あっという間に国際経済が逼迫します。
中東に関与するのも仕方ない事です。
一応国連の経済制裁が何十年も執行されてましたからね。

まあ、北朝鮮もそうならないように、そろそろリビアの用に大人しくなった方がいいですよ。

スレ違いスマソ

173 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 10:54 ID:j0mP4fen
オスマン=トルコ帝国が再興すればいいんじゃないかな。

174 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 10:55 ID:nH5yzm/M
あそこにイラク国民なんていないかもね
なんとか部族のなんとかさんとかそんなのばっかり

175 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 10:56 ID:s4S3Knsi
>>1
この記事、ウソだろう。
根拠となるデータがないもん。

176 :踊るガニメデ星人:04/04/20 11:01 ID:ak6gnRmP
>>169
ふむふむ、それならテロリストたちも正規軍である事を示す服装
や印をつけて戦うというのですか?彼らがきちんと正規軍である
事が一目でわかる服装で戦うというのであればアメリカ軍もまた
同条件で戦いますよ。

177 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 11:01 ID:gltv6sDB
そもそもイラク人てなんだよ
フセインがいなきゃいまだ未開人がチョウリョウバッコしてたんだろ
石油が無かったら誰があんな国、つーか地域にいきたがるか
でもペルシャ帝国の遺跡、ペルセポリスとかチグリス・ユーフラテス川とかは見てみたい

178 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 11:05 ID:I/r/1Ewf
>>176
> ふむふむ、それならテロリストたちも正規軍である事を示す服装
> や印をつけて戦うというのですか?彼らがきちんと正規軍である
> 事が一目でわかる服装で戦うというのであればアメリカ軍もまた
> 同条件で戦いますよ。

「アメリカ軍もまた」と言うことは、

アメリカ軍 も 「正規軍である事を示す服装や印等を示さない
非正規軍による軍事行動」を行っていた。

>>156の定義に従うと、
アメリカ軍=テロリストになるんだけど、それでいいの?

>>177
ペルセポリスはイラン。

179 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 11:07 ID:xEJ2y8Rl
こうした自衛隊の撤退議論にサマワの人達の立場が考慮されていないことに違和感が払拭しきれない

180 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 11:09 ID:AC4IzUbY
>>176
いや、単にテロリスト同士の抗争ということじゃないですか?
>107でのあなたの主張では、米軍はその一方のテロリストのために報復
攻撃をした、ということですから、テロ支援勢力ということになりますね。

さて、ではあなたの主張では、こういうテロ支援をする米軍のような連中に
はイラクの将来は任せられないことですよね?

181 :踊るガニメデ星人:04/04/20 11:09 ID:ak6gnRmP
>>178
つまり、同条件では戦えないという事ですか?テロリスト側がきちんと
正規軍である事が一目でわかる服装で戦うというならアメリカ軍
もまた同条件で戦いますよ。

182 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 11:13 ID:I/r/1Ewf
>>181
> つまり、同条件では戦えないという事ですか?

さあ?当事者に聞いてください。

> 正規軍である事が一目でわかる服装で戦うというならアメリカ軍
> もまた同条件で戦いますよ。

あなたはアメリカ軍のスポークスマンか何かですか?

183 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 11:15 ID:b607fGRS
>>181
てか正規軍同士の戦いだと一方的な勝負になっちゃうわけで。

184 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 11:19 ID:fXlUQ6fr
もはや占領軍に対する市民の蜂起だな
テロリストでは無くレジスタンスと呼ぶべき

185 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 11:20 ID:lkV+Qkzi
ルールやモラルは弱者が身を守る唯一の武器だからな
どっちもなりふり構ってないところをみるとこの戦場では役に立たないということか

186 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 11:22 ID:b607fGRS
>>184
蜂起してるヒマがあったら自治政府でも創れよ。
ワルシャワ蜂起か何かと勘違いしてんじゃないのか?

187 :踊るガニメデ星人:04/04/20 11:24 ID:ak6gnRmP
>>182
非正規軍による軍事活動を先に始めたのはテロリスト側だから、
民間人がテロの巻き添えとなってしまった責任はテロリスト側
にあるのですよ、そもそも民間人を巻き添えにしないために
軍人は一目で正規軍とわかる服装で戦うのであって、民間人に
被害がでてしまった責任は、最初に軍人と分からない服装で戦い始めた
テロリスト側にあるのです。アメリカ軍をテロリストだと言うので
あれば、お互いに一目で正規軍と分かる服装で戦おうじゃないですか。

188 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 11:26 ID:AC4IzUbY
>>187
アメリカ軍はテロ支援勢力、殺されたアメリカ人4人がテロリスト。
あなたの見解だとそうなる。

189 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 11:27 ID:tToYTUVV
シーア派の写真家ジワド・ラミさん(43)という人は存在するのか?
疑問に思う。。自衛隊という言葉も。。。

190 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 11:28 ID:I/r/1Ewf
>>187
> アメリカ軍をテロリストだと言うので
> あれば、お互いに一目で正規軍と分かる服装で戦おうじゃないですか。

戦ってない俺に言われても・・・。
アメリカ軍のスポークスマンを何故やってるのか、教えてくれませんか?

191 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 11:29 ID:lxXPpxNJ


イラク人の戦意を喪失させなかった点がアメリカ失敗の唯一最大の原因。

ワンポイント爆撃とかじゃ駄目。

日本占領が上手くいったのは無差別爆撃で日本人の戦意が完全に消えたから。

今後も「住宅地は除外」、「インフラはできるだけ残す」などと言っていればいつでも同じ結果。

「次」の時には戦術を見直すんだな。





192 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 11:33 ID:b607fGRS
>>190
民間人になるべく被害をあたえないように兵士同士が明らかに民間人とは異なる格好で戦争しましょう。
というのは国際的なルールなわけで。

まあそんなルールは欧米が勝手に作ったモノではあるが無碍に否定も出来ない罠。

193 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 11:34 ID:fXlUQ6fr
>>186
アメが指導者を殺すから無理だってば
逮捕か殺害かなんて言ってるんだもの…
そりゃ抵抗するわな

194 :踊るガニメデ星人:04/04/20 11:37 ID:ak6gnRmP
勝つためなら平気でイラク国民をテロの巻き添えにするテロリストたちが
イラクを支配するようになってしまったら、必ずイラク国民は圧政や戦火
に苦しむ事になります。今のイラクに必要なのはイラク国民のために
働く民主政権であって、イラク国民を盾にするテロリストたちではない。

195 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 11:37 ID:0PuS1iKK
米国民間人の無修正の虐殺動画を見たが、仮に兵士だったとしても道義的にテロリスト側に同情する気持ちにはならん

196 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 11:39 ID:b607fGRS
>>193
アメ抜きで自治がやれるのならやれば良いってこと。
じゃあサドルはどうやってイラクを治める気なんだ?

197 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 11:41 ID:V7o6jaXd
>189
じゃぱにーずあーみーと言ってたって、日本語訳したら自衛隊だろ。
何が問題なの?


198 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 11:44 ID:I/r/1Ewf
>>194
だから、何でこんなところでアメリカ軍の宣伝してるのさ。
理由を教えてくれ。

199 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 11:45 ID:j0mP4fen
国民意識より宗教意識のほうが勝っている連中が、国土を復興させようなんて
思うわけが無い。
連中が国民意識を持てるまでの民族や部族単位まで分割するしかないよ。

200 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 11:46 ID:07NatVFh
「民間人の死亡率が全土で隈なく10パーセント以上」(数値は仮)みたいな
占領統治確実成功係数みたいなものを追求した方が現実的。

国内の帆船派をどれだけ抑えられるかが課題だが・・・

201 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 11:47 ID:fXlUQ6fr
>>196
イスラム国家じゃね?
まぁダラダラと内乱を続けた末にサドルが生きていればの話だが

つかこのままで行くと、国連主導の民主選挙でそうなるかも

202 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 11:49 ID:d4bycCjI

テロが嫌なら米軍占領の成功しかない

アメが撤退すれば反米パリやベルリンでも・・・

もちろん日本だって危ない


203 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 11:49 ID:b607fGRS
>>201
あれだけ宗派で争ってる連中がイスラム国家?

204 :踊るガニメデ星人:04/04/20 11:50 ID:ak6gnRmP
>>198
イラク国民の幸せを願っているからですよ。

205 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 11:50 ID:maGxIGqW
バグダッド市民はサマーワに居る自衛隊の恩恵は蒙ってないし
インフラが壊れてるんじゃほとんどの人はロクに見てもいないだろ。

江戸時代に薩摩で起きてる事を津軽の農民が知ってたか?
今の日本と同列に論じる方が馬鹿げてる。何でこういう分かりきった
誘導をするのかね(笑)。

206 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 11:51 ID:I/r/1Ewf
>>204
2ちゃんでアメリカ軍の宣伝→イラク国民の幸せ

ですか?

207 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 11:52 ID:yJHSpqq9
>>199
その通りだね。

連中の目標は日本を含む西欧文明国の打倒と世界のイスラム化。

今でも「片手にコーラン、片手に剣」。


208 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 11:55 ID:doidgyDE
>>204
民主主義が幸せの基礎。
イスラム支配じゃ最悪だよね。


209 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 11:55 ID:VnDN2T9v
イラクの新政権樹立で問題は政教分離ができるかどうかだな。
政教一致の政権ができると宗派の違いによる虐殺が起こる。

210 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 11:55 ID:fXlUQ6fr
>>203
だから、「内乱を続けた末」と書いたではないか

と、言ってもアメが手を引く分けが無いから、どこらへんで折り合いを
付けるのか見当がつかん。分割統治も考えられるし…。
イラク人にとって一番幸せなのは一体何だろ?

211 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 11:56 ID:j0mP4fen
イスラム教徒は宗教行事で国境を越えて移動する。
よって、同宗派の他国人が異宗派の同国人より親しかったりするんだな。

212 :踊るガニメデ星人:04/04/20 11:56 ID:ak6gnRmP
>>206
別に問題はないでしょう。

213 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 11:58 ID:b607fGRS
>>210
まぁまぁ
いちおう確認したかっただけだから

214 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 11:58 ID:I/r/1Ewf
>>212
イラク人の幸せを願って、
2ちゃんでアメリカ軍の宣伝をしているわけですか。

アメリカ軍に裏切られないように気をつけようね。

215 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 12:02 ID:lkV+Qkzi
「民主主義が幸せの基礎」などと言えるのはとりあえず生活が安定してからの話

216 :踊るガニメデ星人:04/04/20 12:04 ID:ak6gnRmP
>>214
テロリストたちが、本当にイラク国民の幸せを考えてくれると思いますか?
テロリストたちがイラクを支配するようになればイラク国民はふたたび
圧政や戦火に苦しむ事になるでしょう、テロリストたちをかばう事が
決してイラク国民のためにはならないのですよ。

217 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 12:04 ID:maGxIGqW
イラクで近代国家的な民主主義や反戦平和を唱える人達って
良く分からないんだが(笑)、
イラクはいま群雄割拠で、おらがおらがの戦国時代。
欧米や日本の様な中央集権で平和的に国力をつけるなんて意識も
経験もなさそう。現実は強いものが力で支配する世界でしょ。

いまの平和な日本人の意識で理想主義は良いけど
相手もそう思ってると考えるのは勝手な押し付けかもね。
フセインのタガが外れた途端にあの混乱だ。
ブッシュ憎さのあまりに気でも狂って現実が見えないんじゃないか?

218 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 12:05 ID:b607fGRS
>>210
>イラク人にとって一番幸せなのは一体何だろ?

イラクは中東の中では比較的欧米の文化が入ってたわけだから、資本主義に移行出来るのかもな。
と、希望的観測。

219 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 12:07 ID:I/r/1Ewf
>>216
> テロリストたちをかばう事が
> 決してイラク国民のためにはならないのですよ。

いくら「テロリスト」といっても彼らも「イラク国民」だからねぇ。
アメリカ軍は所詮、自国を占領している他国の軍隊に過ぎないし。

220 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 12:11 ID:cZJ0kqLu
テロリストなんて自分らの組織の利益が一番でしょ
外国がいなくなったら部族単位での内戦が始まるだけ


221 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 12:15 ID:j0mP4fen
終戦後のGHQに対して、独立後主導権を握るために、会津武士団や
薩摩武士団がテロを仕掛けているような状態であろうか。

222 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 12:15 ID:fXlUQ6fr
>>218
エジプトみたいになれたかもな

223 :踊るガニメデ星人:04/04/20 12:16 ID:ak6gnRmP
>>219
テロリストたちはイラク国民の事など考えていない、彼らは
自分達の都合しか考えていないでしょう。そのような人たちは
イラクの支配者になる資格は無いと思う。

224 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 12:17 ID:b607fGRS
>>221
問題はあの国には天皇がいない

225 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 12:18 ID:VrRWRSAZ
スペインは事実上、おわったなあ・・

フランスやドイツは裏でアメリカと手を組んでいるから
大丈夫だけど、事実上、この戦争での国際経済利権は
なくなった。

226 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 12:18 ID:S7SKHsQC
>>155は国際法における戦闘員の定義でしょ。
軍隊以外による政治的目的がある実力行使がテロであって、同条件で戦うとか何とかは当然関係ない。
ついでにアメリカがやってるのがテロというのも的外れな指摘。
政府が民間人のテロに支援はできても軍隊使ってテロはできません。

イラクが政権移譲までのCPAの暫定統治下にある現状ではイラク国軍が存在しないという前提なんで
イラク国内で連合軍に手を出したらテロリスト呼ばわりされてしまうのは仕方ないな。
だから反米主義をテロリストと呼べる今のうちに片付けようと米軍は必死なわけで。

227 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 12:20 ID:mDK8tq9K
ホンジュラスも即時撤退を決定

スペイン軍撤退を受けてホンジュラス政府もイラクからの
即時撤退を決定した。ホンジュラス軍はナジャフ等で治安維持と
医療復興支援にあたっていた。

http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/nm/20040420/wl_nm/iraq_honduras_dc&cid=574&ncid=1480

228 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 12:22 ID:I/r/1Ewf
>>223
ファルージャで抵抗している勢力やサドルを「テロリスト」と呼んでいるようだが、
彼らの主張は反アメリカと言う点以外、ほとんどメディアに出てない。

> テロリストたちはイラク国民の事など考えていない、彼らは
> 自分達の都合しか考えていないでしょう。

ここまで言い切る根拠ってどこにあるのよ。

229 :踊るガニメデ星人:04/04/20 12:23 ID:ak6gnRmP
>>219
テロリストたちは、外国軍は出て行けと一応イラク国民のために
活動しているふりはしているが、実際は自分達がイラクを支配
したいと思っているだけの事であって、イラク国民の幸せなど
ぜんぜん考えていないでしょう。本当にイラク国民の幸せを
考えているなら、イラク国民をテロの巻き添えにしないはずです。
自分たちがイラクの支配者となるためなら平然とイラク国民を
テロの巻き添えにするような人たちがもしイラクを支配する
ようになったら、イラク国民は圧政と戦火に苦しむ事になって
しまいます。

230 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 12:23 ID:mDK8tq9K
>>226
国家によるテロ行為ってのもあるよ。国家テロ

あと占領や侵略への抵抗権は国連憲章でも認められた
正当な権利だよ。
だからイラクの占領へのレジスタンスも何ら不当ではない。
むしろ米軍の侵略行為こそ違法なものだ。

231 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 12:24 ID:6NUDGz9H



>>1の記事のバグダッド市民が撤退歓迎してる根拠って




      2人のイラク人に聞いたってだけなんですが




   

   共同って馬鹿ですか?



232 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 12:27 ID:b607fGRS
>>231
それを言っちゃおしまいw
ネタを肴にダベってるんだから。

233 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 12:28 ID:6GJqyYyA
つうか大義名分なき侵略戦争じゃん最初から。
ブッシュですら大量破壊兵器の情報は間違いだったとか言い始めてるし。

有志連合なんて言っても見返り期待で尻尾振るポチか
でなきゃ脅されていやいや付いていく弱小国が大半

負け戦でしかも見返りがほとんどないのが見えた今
有志連合からの脱落がぼろぼろ出てるのは不思議じゃない。


234 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 12:30 ID:j0mP4fen
まあ、日本にとって一番都合が悪い状態というのは、自衛隊を送り出してはみた
ものの、イラク国内の治安が悪化し、日本人に犠牲が出たりして国内の反対派
勢力がキャンペーンをはり、それに国民の戦争アレルギー世論が反応して、
全ての派遣国で真っ先に撤退せざる終えなくなることだった。

スペインが撤退し、タイなども撤退を検討中というのは、日本が撤退できる
状態が出来つつあるのかもしれない。
イタリアも撤退を決めたら、日本が撤退しても目立たないだろうw

235 :踊るガニメデ星人:04/04/20 12:35 ID:ak6gnRmP
>>230
テロリストたちはその国連も攻撃したけどね。

236 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 12:36 ID:j0mP4fen
所詮、米国様は米国様の、仏・独は仏・独のイラクはイラクの都合で動いている
わけで、日本はその中で自国に利益があるように自分の都合で動けばよいのではないか。

米国の都合を考える必要があるのだろうか。
人道は所詮大義名分に過ぎないのではなかろうか。
イラク人が何人死のうが米兵が何人吊るされようが日本には関係ない。


237 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 12:39 ID:P6VdR+JJ
スペイン、シンガポール、タイ、ホンジュラス、ニュージーランド
など「有志連合」参加国が次々と撤退を表明
ポーランドも「見返りが少ない」とか不満を表明し脱落は時間の問題

「有志連合」も崩壊前夜だな。

まあ大半の国がジャイアンから「イジメに参加しないとお前もイジメるぞ!」
って脅されてイヤイヤ従ったような国か、さもなきゃ見返りを期待して
自分から尻尾振ったポチだもんな。でもってロクに見返りも無いし
治安悪化してきたら烏合の衆の有志連合なんてもろいもんだ


238 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 12:40 ID:j0mP4fen
日本的にはイランを守れればOK

239 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 12:40 ID:VrRWRSAZ
みんなNHK特集みてないの?

イラクの治安いいよ。
国民の大半が復興にやるきまんまん。
一部の地域の人間がテロしまくってるだけ。

240 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 12:44 ID:Hmm48ovm
>>1にはロイターって書いてあるけど、これ共同通信だろ?どこにもロイターとソース先に書いてない。

このニュースのおかしなところは、
ソースがないところ。
インタビューを受けた人の写真も音声もない。
「一様に歓迎している」と決め付けているくせに、
その根拠となってるデータが何も提示されていない。
どれだけの人に聞いて、そして、どれだけ撤退を歓迎してるから、
「一様に歓迎している」という結論になったのか全く示されていない
記者の脳内だけでもかける記事。

ときどき共同通信はソースのない記事を出す。本当に存在するのかどうなのか、
一般の人が確認できないようなものを平然と出す。

それにこれが捏造でなく、たしかなインタビューだったとしても、
たった二人のインタビューが、ニュースとしての構成要件を満たしているだろうか?
これはニュースなのだろうか?報道する価値のある情報なのだろうか。

241 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 12:44 ID:fXlUQ6fr
>>239
なるほど治安がいいから各国も安心して撤退できるのか

242 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 12:45 ID:j0mP4fen
まあ、バグダッドならそういう意見もある程度あるだろう。

243 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 12:46 ID:Swa0Rbq1
>>239
そんなに治安がいいなら外務省は
渡航禁止勧告を解くべきだなw

244 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 12:46 ID:lkV+Qkzi
実は英米日イラクの自作自演

245 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 12:46 ID:I/r/1Ewf
「テロリスト」って便利な言葉だな。

組織も主張も行動も違うのに、
「テロリスト」なる言葉でひと括りにされると、
全て同じに見えてくる。

「テロリスト」を連呼するブッシュに、
アメリカ国民が引っ張られるのも判る気がする。

246 :踊るガニメデ星人:04/04/20 12:47 ID:ak6gnRmP
重要な事は、イラクを平和な国家として再出発させる事だと思う。
イラクをテロや戦争の無い平和な国家にする事こそが国際社会が
やらなければならない課題だと思う。

247 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 12:48 ID:I+Vdd6N+
アメリカが出ていけばよろし

248 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 12:48 ID:z+4aBkdw
>>247
今さらそう簡単にはいかんでしょ

249 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 12:50 ID:j0mP4fen
トルコのような国になれば理想的なのだが、多宗派、多民族、からそう上手く
逝くとは思えない。特に前政権時に虐げられていた勢力は、巻き返しを図って
いるだろうし。

250 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 12:50 ID:Swa0Rbq1
つうか安保理も含めて戦争止めとけって声を無視して
「イラクでは解放軍として大歓迎され占領もうまくいく」って
お花畑の楽観論で押し切って
大義名分まで捏造して戦争を強行しておいて
いざ占領が失敗したからと言って同盟国へカネや兵力の負担を求める
飴はなんてジコチュウで傲慢なんだろうか。米の自業自得だろうに。
それこそ飴の「自己責任」でなんとかしろよ。

251 :踊るガニメデ星人:04/04/20 12:51 ID:ak6gnRmP
>>247
今の混乱した状態でアメリカが出て行ったらイラクはふたたび
テロや戦争を繰り返す国家となってしまう、イラクをテロや戦争
の無い平和な国家として再出発させるべきだ。

252 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 12:52 ID:IcGdR5cg
で、サモアの人達はなんと言ってるんですか?

253 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 12:52 ID:j0mP4fen
サモアの今日も大漁じゃないかな。

254 :踊るガニメデ星人:04/04/20 12:52 ID:ak6gnRmP
>>250
うん、だからアメリカは責任をとってイラクに留まるべきだ。

255 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 12:53 ID:Hmm48ovm
まずこのニュースについて議論する前に、
このニュースの信憑性について議論するべきだ。


256 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 12:55 ID:z+4aBkdw
>>250
アメリカの自己厨ぶりだけはガチ!

257 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 12:57 ID:zbyGOjv0
>>254
だから亜米利加が自己責任で自分だけで占領すればよろし
属国へカネや兵隊を負担させるから批判されてる。

自分のケツは自分で拭け!ブッシュ。日本をATM代わりにすんじゃねえよ!!

258 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 12:58 ID:j0mP4fen
自己中ならイラクも相当なもんだが・・・。
それも国家の自己中じゃなくて、部族の自己中、宗派の自己中。。。

259 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 13:00 ID:zbyGOjv0
大義名分捏造して戦争→占領統治失敗→ATM日本からカネを引っ張るって図式・・

【大量破壊兵器】ブッシュ大統領、イラク情報の誤りを認める。
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1076294468/l50

【イラク】統治評議会、離脱相次ぐ…米軍の攻撃批判
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1081583904/l50

【イラク】イラク復興費が6兆円より増大も、日本政府が追加拠出の可能性
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1082250246/l50


260 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 13:03 ID:I+Vdd6N+
>>251
イラク人が戦っている相手は米亭占領軍です。
まだ占領を続けるのなら現地イラク人や他国と協調することを重視すべきです。

261 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 13:04 ID:i8HmDKgC
旧日本軍のヘタだったすばやい撤退ができるかどうか
キスカのように・・
できなければ泥沼にはまる、孤立した自衛隊を米軍が救うと、借りが増える
当然米軍は撤収のプランを練りに練ってる
自衛隊が置いてけぼり食わないように・・佐藤隊長の帰国もそのことだね

262 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 13:04 ID:z+4aBkdw
>>260
米亭って。。。

263 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 13:06 ID:j0mP4fen
まあ政権移譲後の体制次第ではなかろうか

264 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 13:07 ID:wfm6XBSE
スペインのおかげで日本の株が上がったな
いいことだ

265 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 13:08 ID:GnR1CID7
「誰が何と言おうが戦争はやる。お前ら外国のことなんて知るか。
大義名分は適当に捏造しとけばいいだろ。
油田利権?もちろんチェイニーの会社で独占だが何か?
しかし戦争後のコストだけはお前ら各国で負担しろ。
当然、債権も放棄しろよ。
あと軍隊も派遣しろ。ひるんじゃいかん」

266 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 13:11 ID:nglu8DYU
アメリカ工作員が必死なスレはここですか?

267 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 13:12 ID:i8HmDKgC
自衛隊も撤退しるとか何とか言って、ずるがしこく振舞えないのかねえ
気分は悪いが・・チョソやチャンのように・・
従順な犬のようだな、うちのネコなんて気分が悪いと引っ掻くぞ

268 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 13:13 ID:ncOA5Hn4
つうか飴がケチすぎて見返りをほとんど分配しないのがイタイね。
これじゃあ馬鹿らしくて「有志連合」だってついていく気がしないだろう。
さすがの英国ですら不満の声が漏れてる。ブッシュ欲張り杉だよ。

【利権】イラク戦争後の石油利権ビジネスはハリバートンが独占へ
英国からも批判の声

アメリカ政府がイラク戦争後の復興・石油ビジネスをアメリカ企業に
独占させる方針を伝えたことに対して戦争に関して最大の同盟国であった
英国の企業も排除された形となり英国でショックと困惑が広がっている。
とくにアメリカのチェイニー副大統領が最近まで経営陣に参加していた
アメリカの石油掘削会社ハリバートン社が受注先であることへも批判が
向けられている。批判の声はブッシュ支持を打ち出しながら英国企業の
イラク戦後ビジネスへの参加をアメリカから獲得できなかったブレア首相
にも向けられている。
アメリカ国防省は戦争後のビジネスを米企業に受注させることについて
「機密保持のクリアランスが外国企業では難しいため」と説明している。
ttp://www.guardian.co.uk/comment/story/0,3604,912428,00.html


269 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 13:13 ID:z+4aBkdw
>>267
3バカが妙な借りをつくったからね。

270 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 13:16 ID:j0mP4fen
あおりが必要になってきたか

271 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 13:17 ID:nglu8DYU
>>267
まだその時期じゃないんだろ。
日本はイランの石油利権を守らなきゃならんし、為替介入も
見逃してもらいたいし、北朝鮮もあるから、今はまだアメに
協力する時期。

ちゃんと「日本は憲法上治安の悪い所には派兵できないんでつ」
という撤退口実を作ってあるから、サマワの治安が悪化したら
「最初から治安が良くないとダメって言ってました!」といいつつ撤退だろ。

272 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 13:17 ID:PzT4WQOo
>>249
「トルコのような国・・・。」と逝ってもケマルみたいな英雄が米軍を追い出さないとな〜。
八百長で負けるか米軍?
ケマルは一次大戦の敗戦国トルコの掠奪を狙う
英仏&ギリシャを追い出した英雄な訳で。


273 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 13:17 ID:z+4aBkdw
>>270
みたいねw

274 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 13:20 ID:gltv6sDB
こんな野蛮人どもが自分達で政府を運営できると思ってんの?
国連入ったって国連に歯向かうだけ。
せいぜい部族を統治するのでせいいっぱい。
勤労精神なんてありゃしない国民性。
殺人をなんとも思ってない未開人。
一生米帝に飼われてろ!

275 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 13:23 ID:j0mP4fen
>>272
上でチトーの例を出したけど、イラクのような国をまとめるにはそれこそ
ケマルのようなカリスマが必要なのではないかな。
サダム・フセインは恐怖政治や外国に敵を設けることでしかまとめることが
出来なかった。イラクの混乱の原因はここにあるように思う。

276 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 13:23 ID:/442inMH
この戦争はどっちに転んでも長期的には米の負けなんだよ。

このままじゃ既にヴェトナム戦争初期の水準で戦費と人員を消耗する泥沼の
で、米経済へのダメージも大きく、見通しの見えない泥沼の戦い
が待っているだけだし、仮に全ての親フセイン勢力を掃討できて
民主化したとして、今度はイランと関係の深いシーア派反米政権が選挙で
成立してしまう危険があり、結局米はまた親米独裁者擁立して上から
強権的に支配するしかない。すると必然的に不安定化しテロやゲリラは再燃する。
つまりどう転んでもこの戦争は米の「勝利条件」が見えないんだよ。
これからのこのこと泥沼のパレスチナ紛争の当事者になるような覚悟が日本人になるのか?


277 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 13:26 ID:hrZycYfL
ブッシュの苦境はブッシュの自業自得。自己責任だよ。
日本や同盟国へそのツケを肩代わりさせるのが筋違いだ。

今のイラクの状況って、戦争への反対派とかが
「イラク戦争したらこうなるのでやめとけ!」
って警告したそのまんまの通りの展開(泥沼)になってる。
しかもこういう警告してたのは別に左翼とかだけじゃなくて
ペンタゴンの軍人さんとかCIAとか国務省とかも泥沼化を警告してた。
例えば参謀のシンセキ将軍は「もし戦争するなら数十万人の兵力を数年間占領として貼り付かせる
必要が出てくる。そのコストやリスクは膨大だ」って警告したんだが、ラムズフェルド
は「米軍は現地で解放軍として歓迎されるので占領はスムーズだ」って激怒しシンセキを更迭しちゃったし。
フタを開けたら戦争反対派の言うとおりの泥沼・・まさにブッシュの自業自得

278 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 13:28 ID:6GJqyYyA
>>277
「いくら私が失敗してもミスター小泉に頼めば
いくらでも日本人がカネ負担してくれるから無問題だよ」by ブッシュ


【イラク】イラク復興費が6兆円より増大も、日本政府が追加拠出の可能性
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1082250246/l50


279 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 13:30 ID:gltv6sDB
六月の暫定政府が崩壊し内戦へ
適当に殺しあって人口減ったとこで先進国が分割統治
日本も念願の産油国になれるチャーンス!
米英の影に隠れてひたすら人道的支援に邁進し、民忠100ゲッツ!

280 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 13:33 ID:PzT4WQOo
>>277
日本は秀吉の朝鮮征伐に動員された西国大名みたいだな。


281 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 13:34 ID:z+4aBkdw
>>276
まとまりのない文章だな。
もう少し読みやすく書けないのか?

>>277
シンセキとホワイトを更迭したのが痛い。
制服組や現場の声が上にあがらないのはマズイね

282 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 13:35 ID:lNMdcBBG
愚かなりイラク人

283 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 13:35 ID:nglu8DYU
>>272
米軍を追い出した英雄がケマルになれる可能性は低いだろ。
むしろ第二のフセインになる可能性が高い。
少なくともサドルやシスタニはケマルにはなれない。

それに、もしケマルのような人が出たとしても、今のイラクで支持
されるかは疑問。
ケマルの改革は「改革しないと植民地にされる!」という、当時の
国際状況があったからこそ支持されたからな。
国を大きく変える改革はつらいから、そのつらさを乗り越えてまでやる
必然性がないと支持されない。

284 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 13:36 ID:BqyESw5S
>>280
んだんだ

285 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 13:41 ID:UD6WZy+R
だいたい国連決議を違反しまくってパレスチナ占領中の
イスラエルを必死で支持し軍事援助ながら
イラクだけには厳しく非難して侵略するという飴のやり方じゃ
中東が安定しないで逆に反米感情煽るだけなんてガキでもわかりそうなもんだが。
ブッシュは池沼ですか?


286 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 13:43 ID:z+4aBkdw
>>285
国連決議ならフセインも破ってたからね。
アメのダブスタも問題だけどな。

287 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 13:44 ID:QRo3qi9j
>>127
>>129
こういうギャグを真顔で言える人間を尊敬するよ。

288 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 13:49 ID:UD6WZy+R
こんどのイラク戦争で分かったアメリカのこと

@大義名分は捏造。いちゃもんつけて戦争を仕掛ける。

Aいちゃもん付けて占領統治。油田利権は独占。

B属国どもを脅して派兵させる。

C「民主化」とかいいつつ都合の悪い政権ができそうになると
選挙を中止して傀儡政権を捏造する。

D占領失敗したら責任転嫁。コストは日本へ負担させる。

289 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 13:50 ID:z+4aBkdw
あおりが必要な時間帯か

290 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 13:51 ID:j0mP4fen
伸びないからねぇ

291 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 13:52 ID:gltv6sDB
イラク国民はどんな国を望んでんだよ?!
楽したいだけだろ!
誰が統治したってうまくいくわけねーよ
ズタズタに分割してイラクなんて国無くしちまえ!

292 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 13:53 ID:QRo3qi9j
>>291
少なくともアメリカが統治していない国。

293 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 13:54 ID:j0mP4fen
俺様部族がえらい国

294 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 13:56 ID:z+4aBkdw
>>290
んじゃ
ちょっくらID変えておあらーに変身してみるかなw

295 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 13:57 ID:j0mP4fen
よって、俺様部族が主導権を握る邪魔をする奴は、アメでも国連でも邪魔。


296 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 13:58 ID:GzT5yLNm
わざと泥沼化させてるのかなあ。飴
そうとでも考えないと今の泥沼って説明できないよ。
だいたいモスク空爆だとか油田利権をチェイニーの会社が独占だとか
故意に反米を煽ってるようにしか思えない。


297 :踊るガニメデ星人:04/04/20 13:58 ID:ak6gnRmP
>>288
でも、今の混乱した状態のままだとイラク国民はふたたび圧政や戦火に
苦しむ事になるよ。イラクを平和な国家として再出発させるためにも、
テロリストとの戦いを続けるべきでしょう。

298 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 14:00 ID:I6mpdUtr
>>296
それはあるかもしれない
泥沼化というか治安が悪化したおかげで
本来日本企業に割り振られたイラク復興利権が失われつつある

299 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 14:01 ID:oi4CLqvT
親米厨は開戦前はこの2chとかで

「米軍楽勝して解放軍として歓迎され占領は日本占領みたいに無問題」
「イラク倒したら次は北朝鮮!」「戦争で日本も利権山分け!儲かる!」

なんて根拠のない楽観論をさんざんぶって戦争を煽ってたけど
どれひとつ実現してない。
むしろその逆に泥沼化し利権は米が独り占めだし、イラクで手一杯で
米は北朝鮮には体制保証だとか言い出してる始末。
自衛隊まで出すのに日本はATMとしてカネづるにされてるだけ。
対イラクの巨額の債権もチャラにされちゃった。
こういう都合の悪い事実には沈黙を決め込む親米

300 :誇り高き乞食:04/04/20 14:01 ID:T/7blwAQ
そうだ!! イラク民族絶滅させれば、全て旨く行くじゃん。
てか、イスラム民族全部か・・・・・

イスラム民族との戦いが終わって金に余裕が出来た事で、
スペインは、大航海時代を迎える事になったらしい。
地球市民もイスラム民族との戦いを早く終わらして、
次の地球的飛躍を目指したいものだね。

301 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 14:01 ID:Hmm48ovm
このニュースはソースとなってるのが一般市民二人だけの証言。

インタビューを受けてる二人は、有力指導者のような重要人物ではないし、
そもそも本当にそんな二人が実在するのかを、
確認するすべが読者には、ない。

そして>>1は、なぜかロイターと勝手に書いてるけど、これは共同通信のニュースです。


302 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 14:04 ID:38rnn33U
アメ公は自業自得だとしか言いようがないな。

大義名分捏造して相手国にわざわざ侵略して
クラスター爆弾とかばらまいて
いっぱい住民も殺して油田占領して
モスクまで空爆するんだから
そりゃ恨みも買うだろ。

自分が同じコトされたらアメリカだってどこの国だって
怒り狂ってレジスタンスするだろうに
そんなこともわからないのかね?アメ公は


303 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 14:05 ID:MW0RqGw1
あおりばかりじゃ
あおりになりません

304 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 14:05 ID:3QPrUWFC
>>280
出来る事といえば、黒田藩や島津藩みたいに、日本ここにアリ!みたいな
活躍をしてみせることぐらいか。

305 :誇り高き乞食:04/04/20 14:06 ID:T/7blwAQ
>>302
日本はそうしなかったから、奇跡的復興出来たわけだけど。
イラクが復興しないのも自己責任。

306 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 14:07 ID:gltv6sDB
まぁ村社会ならぬ部族社会しか知らず、賢明な君主を仰いだことも下から革命を起こしたこともない。
パンと見せ物とコーランだけあれば満足。
民主主義なんて食べたことのない、そんな国民ですよ。
民主政治なんて500年早いって。

307 :踊るガニメデ星人:04/04/20 14:08 ID:ak6gnRmP
>>302
というか、テロリストたちがアメリカを挑発した結果なんじゃないの。
ファルージャでアメリカ人の死体を橋に吊るしたけど、あんな事すれば
アメリカが怒って報復するのは当然でしょう。

308 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 14:09 ID:j0mP4fen
日本やドイツは戦後の復興期に、「日本のため」「ドイツのため」って意識が
あったからだべ。今度は松平家が仕切る、アメ公帰れ。ってやり出したら
もうだめぽ。

309 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 14:09 ID:I/r/1Ewf
>>305
> イラクが復興しないのも自己責任。

自己責任なんだから、アメリカはイラク人に任せてやれよ。


310 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 14:10 ID:MW0RqGw1
┌─┴─‐┐          ─◇
│| ̄ ̄ ̄|│              /
│|___|│♪ さ〜けを飲〜め〜飲〜め飲〜む〜な〜ら〜ば〜♪
└───‐┘  ∧_∧                                             
         ( ・ω・ )__   __   
         ノ/ ¶/\_\. |[l O |
         ノ ̄ゝ\/__/ |┌┐|
        | ̄ ̄ ̄|  __ll__ .|└┘|
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

311 :誇り高き乞食:04/04/20 14:10 ID:T/7blwAQ
>>306
そのまま砂漠の民として生きていければ平和だったのかも知れないね。
燃える水さえ出てこなければ。

312 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 14:10 ID:EQSOLofq
>>305
日本の場合は別に飴が最初に侵略してきたわけじゃないし
先に手を出したのは日本だと日本人も自覚してたし
飴が日本の天然資源を占領しちゃったわけじゃないだろ。
条件が全然違うじゃん。


313 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 14:14 ID:j0mP4fen
サウジ辺りの油田は何処が握っているんだ?
欧米が握ってたらサウジに利益は無いのか?

314 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 14:14 ID:EQSOLofq
ブッシュが大義名分の捏造までして
周囲の反対を押し切ってまでやった戦争なんだから
ブッシュの自業自得。まさに自己責任なんだが・・

イラク復興費用6兆円を超す可能性。日本政府の追加拠出も
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1082250246/l50

315 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 14:14 ID:gltv6sDB
>312
先に手を出したのは日本w
どんな国際感覚だよw






こーゆーのをアオリといいます

316 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 14:14 ID:QRo3qi9j
>>305
アメリカが侵略したのも自己責任の範疇に入りそうな勢いだなw

317 :誇り高き乞食:04/04/20 14:15 ID:T/7blwAQ
>>309
イラク人に任せると、米国に恨みあるヤツが集まって、オイルマネーを元手に
盛んにテロやるだろうよ。

318 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 14:16 ID:V7o6jaXd
>307
少しテレビ見なさい。
最初は米軍が占拠してた小学校を明け渡すように要求したところから、
話がこじれた。
そのとき、デモに参加したイラク人が何人か殺されている。

319 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 14:17 ID:j0mP4fen
クウェートやUAEみたいな国になったら、一部のイラク人に富が集中する。
今イラクで起きているのは、その一部のイラク人の奪い合い。

320 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 14:17 ID:I/r/1Ewf
>>317
自己責任なんだから別にいいだろ。

321 :誇り高き乞食:04/04/20 14:18 ID:T/7blwAQ
>>312
もう少しがんばりましょう。

>>316
当然、テロられるのも自己責任。
その責任を果たす為に積極的に潰す事を選択した米国。
良くも悪くも決断の国、自己責任の国、米国。

322 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 14:20 ID:gltv6sDB
風船おじさんの自己責任論は他スレでやってください。

323 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 14:20 ID:GnR1CID7
「フセインはクルドを弾圧した!」と非難しながら
実はその弾圧当時、フセインを軍事支援してたのはアメリカ

「イラクは大量破壊兵器隠してる!」と非難しながら
その「証拠」が捏造だと査察団に暴露されちゃったアメリカ

「解放軍」とか自称しながら他国へ攻め込んで油田利権を独占しちゃうアメリカ

「民主化」とかいいながら選挙を中止してしまい、傀儡政権捏造を目論むアメリカ

自分ではじめた戦争なのにコストは属国日本へ負担させるアメリカ


324 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 14:20 ID:MW0RqGw1
なんでもかんでも「自己責任」w

325 :踊るガニメデ星人:04/04/20 14:21 ID:ak6gnRmP
>>317
同感同感、もしイラクを放置すればイラクはテロリストたちの根拠地
となってしまって、オイルマネーがテロの資金となってしまうだろう。
世界平和とイラク国民の幸せのためにも、テロリストたちにイラクを
支配させてはならない。

326 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 14:22 ID:2MMCmv34
>>1
この情報は自衛隊撤退派が煽ってるんだろうけど

正直最後の最後に残ってアメ公の後始末をまかされるハメになったら
最悪だからな。まぁ残りくじ引くのは日本が陥りやすい罠なんですが。
国益のため、潮時を見て立つ鳥、後を濁さず

327 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 14:25 ID:GnR1CID7
アメ公だって英国にテロって独立したじゃんw
アメの「建国の英雄」なんて英国軍からしたらテロリストだよw
「テロ」なんて言葉はアメがダブスタで使ってるだけの無意味な言葉だ。
現に「テロとは交渉しない」はずがファルージャやナジャフでは
その「テロリスト」と停戦交渉してるのがアメリカ

しかも「悪の枢軸」「テロ支援国家」のはずのイランに頭下げてw


328 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 14:25 ID:pKSabvK7
>D占領失敗したら責任転嫁。コストは日本へ負担させる。
>自分ではじめた戦争なのに属国日本へ負担させるアメリカ

これだ。潮時を見極めとけよボケ共

329 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 14:27 ID:QRo3qi9j
>>325
世界平和        ×
アメリカの世界支配 ○

330 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 14:27 ID:MW0RqGw1
>>327
イランに仲介依頼ってのは眉唾モノ
ま、裏では色々あったんだろうけどw

331 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 14:28 ID:gltv6sDB
ジャイアンみたいなアメリカパワーを獲得するために日本はどう行動すべきか。
パワーをゲットできないと中共にのみこまれちゃいますよ、100年単位で。

332 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 14:28 ID:MW0RqGw1
>>329
そういう流れの中で日本がいかに上手く振舞うかだな

333 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 14:30 ID:nTVSOyWI
大体イラクは広くて多民族国家だってこと忘れてないか?
バグダット市民の声とサマワ住民の世論は日本人と韓国人くらいに違う。
現にサマワは歓迎が大多数。
少数の意見をさも全体の意見に見せかけるマスコミはほとんど病気だよ…。

334 :誇り高き乞食:04/04/20 14:33 ID:T/7blwAQ
>>329
1強の時代は、地球市民の言うところの絶対悪の戦争は無くなるよ。
歴史が証明してる。戦争さえ無くなれば良いんでしょ、平和市民は、
誰が支配者であっても。

335 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 14:33 ID:I/r/1Ewf
アフリカの油田開発で、アメリカの中東石油の依存度はかなり下がっているから、
中東依存度の高い日本と同じと思ってたら痛い目に会うぞ。


336 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 14:34 ID:GnR1CID7
アメの世界支配?

アメ公自身も中東全部の民主化だとかいうけど
イラク一国すら平定できないのにアメ公にできるワケないじゃん。
アメがイスラエル贔屓を止めない限りは
中東民意はデフォルトで反米だから仮に本当に民主化なんてしたら
イラクを含め中東はどこもかしこも反米政権だらけになっちゃうしw

逆にアメのポチの有志連合だって逆にアメに愛想尽かせて
どんどん脱落してるほど。まあアメがしみったれで
ろくに見返りを与えずに負担ばかり他国へ求めるからだが。



337 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 14:34 ID:gltv6sDB
そこでじっと我慢の人道的支援ですよ


平和をカネで買うつもりだったらとことん買ったれや
それも一つの戦略だ
フニャチンのボランティアごときとは違うところ見せたれや

338 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 14:34 ID:MW0RqGw1
>>335
リビア石油も手に入ったしな

339 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 14:38 ID:hWBJKQai
>>336
>まあアメがしみったれで
>ろくに見返りを与えずに負担ばかり他国へ求めるからだが

あの英国にすらろくに利権分配してないので
英国すら不満の声が出てる。
ポーランドも見返りが少ないって不満表明し脱落は時間の問題だろう。

アメリカってここまでしみったれだったっけ?



340 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 14:38 ID:j0mP4fen
元々米国は、中東石油には20%台の依存度ですが。

341 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 14:38 ID:DgpiaDQG
「イラクのために何で自国兵士が死なないといけない」という理由ならわかるが
軍を撤退すれば平和になると思っているならめでたい。

内戦になるぞ。ほぼ100%

342 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 14:40 ID:AlUAU34w
バグダット市民は、サマワ市民を助けている自衛隊がイヤなんだろ?

自分達には金も何も入ってこないからね。

343 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 14:40 ID:hWBJKQai
>>314
日本は相変わらずブッシュの尻拭いでATM扱いですか。そうですか。

344 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 14:41 ID:gltv6sDB
俺の親戚は911で死んじゃったんだけど、ムスリムなんて死んじゃえばいいと思う
あいつらゴミ以下だ

345 :誇り高き乞食:04/04/20 14:42 ID:T/7blwAQ
>>339
反対に、金も軍隊も出さないロシアにアメをやってる始末。
ロシアは、すでに油田開発に民間人を800人も派遣している。

やっぱ、ダダこねるヤツが勝ちだよなあ。

346 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 14:44 ID:MW0RqGw1
>>345
そそ
キレイ事言う前に世渡りの方法を考えないとね

347 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 14:45 ID:IAAgn9xT
なんかさ、もう全部撤退してイラク人同士内戦で血みどろになればいいじゃん。
それがお望みなんだろ。サヨクもイラク人も。


348 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 14:45 ID:8uEUpgaf
>>339
リーダーシップ発揮するには
太っ腹なところを見せないと無理。今のブッシュにはその器量はない。

「何が何でも戦争はやる。油田利権は当然俺の国がもらうからな。
コストだけはおまいらで負担しろよ。何か文句あるか?」

これでは他の国も馬鹿らしくて萎えるだろ

349 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 14:45 ID:vKngnz1m
戦争が終わったあとの戦後処理って、たいてい荒れるもんなんじゃないの?。
まぁ、第二次世界大戦の日本の様にボコボコにされればそんな余力はないだろうけど。
(それでも占領時下にはかなりのレジスタントはあったと思うが)

常識で考えても昨日まで戦って殺しあっていた相手が占領軍で来るんだら、
余力があれば暴れるのが普通だと思う。

ただ今は報道や通信、マスコミの発達で事件が大きく扱われるから
騒がれているけど、戦後処理という状態からすれば順調なのかもよ。

350 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 14:45 ID:PzT4WQOo
>>341
内戦になると、石油がどんどん輸出されるゾ!
紛争各派が武器弾薬を手に入れる為に輸出に力を入れるだろうから。
タリバン政権崩壊後の今の戦国時代のアフガンは一躍ヘロイン輸出のトップになった様に。


351 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 14:46 ID:S7D+kmSS
イラクが何で自衛隊に出ていって欲しいのか意味分からん。
自分の国じゃなくなるからか。

そんなに支援して欲しくないんだったら、今後一切の
支援を止めよればよし。

日本は早急に石油に変わるエネルギーの開発を完遂すべし。

352 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 14:47 ID:8uEUpgaf
>>349
>戦後処理という状態からすれば順調なのかもよ。

だったら日本にカネせびるのはいいかげんにしてくれ



353 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 14:48 ID:j0mP4fen
UAEみたいな国になりたいとは思わないのかねー。

354 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 14:48 ID:kRAJvVz4
正直もうイラクなんて別にどうでもいい、アメリカの顔を立てただけ。

355 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 14:49 ID:gltv6sDB
脳みそまで筋肉でできてるファンダメンタリスティックなメリケンミリシアだってイデオロギーを理由にテロなんてしない。
(まぁ大統領を暗殺したりするけど)
イスラムは平気で自国民を巻き込んでまでテロる。
基地外だね。
やるんならブッシュだけ狙えよヘタレ!

356 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 14:49 ID:MW0RqGw1
EUにはユーロがある
日本は…

まずはその辺りから始めていかないとな

357 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 14:50 ID:vKngnz1m
>>351
>>日本は早急に石油に変わるエネルギーの開発を完遂すべし。
深海にある古代の化石物質が石油や核に変わる代替エネルギーとして注目されているらしい。
なんでも、その一番の蓄積場所が日本海溝で、実現すれば日本は世界のエネルギー輸出国になるとか・・。

358 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 14:52 ID:8uEUpgaf
>>353
湾岸諸国はリッチなのは独裁政権の一部だけで
貧富の格差がどんどんひろがってるよ。サウジとかですら。
しかし民意は反映されない独裁政権だが親米ってだけで
その矛盾は隠されてるだけ。
そんな国になりたいとは誰もあまり思えないんだが。
まあチャラビだとかは思ってるんだろうが

359 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 14:54 ID:8uEUpgaf
>>355
>メリケンミリシアだってイデオロギーを理由にテロなんてしない。


無知ですなあ・・米連邦政府ビルをアメ極右ミリシアが爆破して
百名以上ぶっ殺したってのは非常に有名な事件なんだが。


360 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 14:56 ID:rvRX8TzZ
もうイラクなんて、スンニトライアングル部分だけにして、他は周辺国に分け与えちゃえよ。

361 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 14:56 ID:Z8klpxZr
>>357
それも色々問題があって、本当に実用に耐える量があるのか、とか
環境に悪影響はないのか、など考えることが多いんだけど、
なによりも
アイゴー!とか、アイヤー!とか言う隣人達との領土権問題で頭を悩めてる。

362 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 14:57 ID:MW0RqGw1
>>355
ゆなぼまぁ

363 :誇り高き乞食:04/04/20 14:57 ID:T/7blwAQ
>>357
同時に、アジアの中東になりそうな予感。

364 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 14:59 ID:gltv6sDB
まぁ無知蒙昧なイラク人がどうなろうと知ったこっちゃないな

365 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 15:00 ID:HeTofiFf
つうかさんざんアメ受け売りの楽観論で
イラク戦争を煽ってた
志方とか森本とか岡崎久彦だとかのポチ文化人
やら産経新聞だとかは自分の責任をどう思ってるんだか・・

366 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 15:01 ID:j0mP4fen
>>358
その割には出稼ぎがいたりするわけだが。

367 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 15:02 ID:gltv6sDB
>>359
だから何だよ
意見無いんだったら黙ってろカス!

368 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 15:02 ID:I/r/1Ewf
>>365
そりゃもう、自己責任ですよ。

369 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 15:03 ID:b6GH3yZn
>>363
アイヤー!が攻めてきて、国内の隠れアイゴー!がテロ。
残虐民族となんでもあり民族に対抗するのは、お人よし平和ボケ日本人。
したたかアラブ人と根性悪ユダヤ人が戦っている中東より悲惨。

370 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 15:03 ID:j0mP4fen
そういえば、ボリビアもイスラム教がおおいんだっけ。

371 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 15:04 ID:d7axI/ZH
>>365
ポチの逆法則;

イラクに関して親米ポチが予測すること言うことの
ちょうど逆の事態がなぜか実現します。
志方だとか岡崎だとかのポチは開戦前
「イラク戦争したらフセインがいなくなって中東は安定。原油供給
も安定して原油価格はsageる。大量破壊兵器はきっと見つかる。米軍は解放軍
として歓迎されるので占領は成功する。イラクの次はすぐ北朝鮮」と楽観論で
戦争を煽ってました。
一年後その予言はことごとくハズレ見事なまでに逆の結果になった。
恐るべしポチの逆法則・・




372 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 15:06 ID:QRo3qi9j
>>360
射修羅得るシンパ発見

373 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 15:06 ID:7tBkFKUy
もうブッシュは弱気だな。もしかしたら再選さえ無理目と感じてそうだ。
この騒動に巻き込まれないように速やかに退却するべきだな。
最後まで残ってしまってはマジで退けなくなるぞ。

374 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 15:07 ID:gltv6sDB
傲慢なアメ公と野蛮なイラク人の殺し合いなんだから、ほっときゃいいじゃん。
湾岸戦争ん時にくらべりゃ負担金すくないし。
黙々と粛々と援助しる。

375 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 15:07 ID:OSfIvboY
>>371
なるほど産経とかポチの言うことの逆の展開になると思ってればいいわけか
こりゃ便利な法則だ

376 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 15:08 ID:7tBkFKUy
>>365
あー、その3人は呆けてるからどうでも良いや。
年寄り虐めるのは好きじゃないしw。

377 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 15:11 ID:gltv6sDB
朝日と正反対のことやってりゃ間違いないんだっつーの!
そういう意味では朝日は神なんだから。

378 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 15:12 ID:QRo3qi9j
>>377
さっきから妙に必死だな

379 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 15:12 ID:rSCzuNHL
>>363
メタンハイドレートでぐぐれ

数十年後の話だろうし国連の横槍でどうなるか分からんけどな。

380 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 15:15 ID:gltv6sDB
>>378
うるせぇボケ
飛行機のキャンセル待ちで暇なだけだ

381 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 15:17 ID:QRo3qi9j
>>380
典型的な珍米さんとお見受けしますが、携帯からのカキコですか?

382 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 15:22 ID:FbZhf5ll
>>381
珍米なら
「やるんならブッシュだけ狙えよヘタレ!」とまでは書かないと思いますがねぇ
(・∀・)ニヤニヤ

383 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 15:23 ID:QRo3qi9j
>>382
なるほど。珍米かぶれの一般人か。プロのネットウヨとは違うのかもな。

384 :ぷろうよく:04/04/20 15:26 ID:FbZhf5ll
>>383
そういうアナタは?

385 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 15:27 ID:QRo3qi9j
>>384
キモいなあ、君。

386 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 15:29 ID:llsu3sTJ
>>385
え?病人?

387 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 15:29 ID:FbZhf5ll
>>385
なるほど
ま、大体見当つきますがねw


388 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 15:30 ID:j0mP4fen
ほのぼの

389 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 15:32 ID:QRo3qi9j
>>387
その見当をズバリどうぞ。

ところで彼はどこに行ったのか。ID変えたのかな?

390 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 15:32 ID:FbZhf5ll
>>388
あおりにも飽きたからね

391 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 15:33 ID:gltv6sDB
なんだよ?

392 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 15:33 ID:FbZhf5ll
>>391
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!

393 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 15:33 ID:llsu3sTJ
>>389
幻視症状!?

394 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 15:35 ID:gltv6sDB
世界市民うぜぇな

395 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 15:36 ID:QRo3qi9j
こうやってわらわらと仲間を呼ぶあたり、ネットウヨ丸出しですねえ・・・。

で、私は一体何者なのか。ネットサヨなんて言われそうだが・・・w

396 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 15:38 ID:FbZhf5ll
>>395
さっきからウヨだのサヨだの珍米だのと言ってるのはアンタだけなんだけど?
何がしたいわけ??

397 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 15:38 ID:gltv6sDB
ちょっと他スレで馬鹿どもを煽ってました。
チケットとれたど、あと三十分ほど暇だ、つーかバッテリーねー

398 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 15:39 ID:+lk52Ek+
16日に発表されたBBC、NHKなど各国放送機関が
イラク人2700人を対象に行った世論調査の結果
米英軍による開戦は正しかった49%
間違いだった39%

生活が旧フセイン政権時代より良くなった57%
悪くなったと答えた19%ほぼ同じ23%

将来の状況については1年以内に好転する71%
悪化する6%変わらない9%

全般的に見て今の生活は良い70%
悪い29%

イスラム過激派の意見をイラク国民の意見とする日本のマスコミからは
真実は見えてこない

399 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 15:40 ID:QRo3qi9j
>>396
いきなり絡んできて何を言ってるのですか?

ところで、その見当とやらをズバリどうぞ。

400 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 15:41 ID:j0mP4fen
まったく、火曜日の昼間っから何をやってるんだ?
口だけ大将のネットウヨポチはwwww

401 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 15:42 ID:FbZhf5ll
>>399

「キモいなあ、君」などと無礼なセリフを書き込んで絡んできたのは誰なんでしょうねぇ??

402 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 15:43 ID:FbZhf5ll
あおりの時間帯か

403 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 15:43 ID:gltv6sDB
能なしで税金払って無いやつに鍵って国のやることにいちいち文句言いやがる

404 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 15:44 ID:QRo3qi9j
>>401
ちなみに、これがやり取りのきっかけですよ。もう忘れたのですか?
2ちゃんでいきなり素性を尋ねる人間はキモイと思いませんかね?

382 名前:月の砂漠の名無しさん 投稿日:04/04/20 15:22 ID:FbZhf5ll
>>381
珍米なら
「やるんならブッシュだけ狙えよヘタレ!」とまでは書かないと思いますがねぇ
(・∀・)ニヤニヤ


405 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 15:45 ID:llsu3sTJ
>>399
>ところで、その見当とやらをズバリどうぞ。

うわっきも!
>>400
火曜日・・って?
鮮人?日本語おかしいYO

406 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 15:46 ID:QRo3qi9j
>>405
何でもかんでも朝鮮人てのもネットウヨの特徴ですね。

ところで、今日は火曜日ですが君は何を言っているのですか。大丈夫?

407 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 15:46 ID:I/r/1Ewf
自己紹介の時間ですか?
私はスペインの工作員です。

408 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 15:47 ID:FbZhf5ll
>>404
>382の文面を読んで「素性を尋ねられた」と解釈する知能が理解できませんがね。

409 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 15:47 ID:QRo3qi9j
>>408
383 名前:月の砂漠の名無しさん 投稿日:04/04/20 15:23 ID:QRo3qi9j
>>382
なるほど。珍米かぶれの一般人か。プロのネットウヨとは違うのかもな。


384 名前:ぷろうよく 投稿日:04/04/20 15:26 ID:FbZhf5ll
>>383
そういうアナタは?

あなた、本気で病院行った方がいいと思いますよ。

410 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 15:48 ID:llsu3sTJ
健忘症キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!!!
404 :月の砂漠の名無しさん :04/04/20 15:44 ID:QRo3qi9j
>>401
ちなみに、これがやり取りのきっかけですよ。もう忘れたのですか?


378 :月の砂漠の名無しさん :04/04/20 15:12 ID:QRo3qi9j
>>377
さっきから妙に必死だな

>>406
普通の日本人は月曜日の時にいいます、はじめてのにほんごおよむといいよ

411 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 15:49 ID:FbZhf5ll
>>409
ふつうはそういう風に書くものだよな。

バカじゃないの?

412 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 15:50 ID:QRo3qi9j
>>410
ID:FbZhf5ll とID:gltv6sDBは同一人物だったのか。

それにしても、何で君が知ってるのだろうね。

413 :あれ?:04/04/20 15:50 ID:llsu3sTJ
395 :月の砂漠の名無しさん :04/04/20 15:36 ID:QRo3qi9j
こうやってわらわらと仲間を呼ぶあたり、ネットウヨ丸出しですねえ・・・。
399 :月の砂漠の名無しさん :04/04/20 15:40 ID:QRo3qi9j
>>396
いきなり絡んできて何を言ってるのですか?

ところで、その見当とやらをズバリどうぞ。


400 :月の砂漠の名無しさん :04/04/20 15:41 ID:j0mP4fen
まったく、火曜日の昼間っから何をやってるんだ?
口だけ大将のネットウヨポチはwwww


414 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 15:50 ID:I/r/1Ewf
>>410
> 普通の日本人は月曜日の時にいいます、はじめてのにほんごおよむといいよ

スペイン人の俺に教えてくれ。
普通の日本人は月曜日の時に何を言うんだ?


415 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 15:50 ID:FbZhf5ll
>>412
妄想がひどいようですなw

416 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 15:51 ID:QRo3qi9j
ID:llsu3sTJの言っている意味が理解できないのは俺だけですか??

417 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 15:51 ID:llsu3sTJ
>>412
あいでぃーってのがあるらしいよ、よくわしらないのだけれども

418 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 15:52 ID:FbZhf5ll
>>416
アンタが釣られてるのは確かだが?

419 :そうみたいね:04/04/20 15:52 ID:llsu3sTJ
416 :月の砂漠の名無しさん :04/04/20 15:51 ID:QRo3qi9j
ID:llsu3sTJの言っている意味が理解できないのは俺だけですか??

>415 :月の砂漠の名無しさん :04/04/20 15:50 ID:FbZhf5ll
>>412
妄想がひどいようですなw


416 :月の砂漠の名無しさん :04/04/20 15:51 ID:QRo3qi9j
ID:llsu3sTJの言っている意味が理解できないのは俺だけですか??


417 :月の砂漠の名無しさん :04/04/20 15:51 ID:llsu3sTJ
>>412
あいでぃーってのがあるらしいよ、よくわしらないのだけれども


420 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 15:52 ID:QRo3qi9j
>>415
それはID:llsu3sTJ氏に言うことですな。ID:FbZhf5ll とID:gltv6sDBを混同している様子ですよ。



421 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 15:52 ID:gltv6sDB
俺が言いたいのは、イラク人とアメ公から何人死のうと知ったこっちゃねーってこった

422 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 15:53 ID:FbZhf5ll
>>420
それはまた別の問題でしょうなw

423 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 15:55 ID:QRo3qi9j
>>422
君が絡んできたことは理解できましたか?

いきなり人の素性を尋ねたことも思い出しましたか?

自分の主張がバカ丸出しだったことを理解しましたか?

424 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 15:55 ID:FbZhf5ll
>>423
( ´,_ゝ`) プッ

必死だねぇ

なんか知らんけど

425 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 15:57 ID:QRo3qi9j
>>424
頭悪いねえ・・・。で、大体の見当がついたのでしょう?
そろそろ書き込んでくださいよ。

426 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 15:57 ID:j0mP4fen
ほのぼの

427 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 15:58 ID:FbZhf5ll
>>425
ま、バカだの頭悪いのと単に言うだけなら誰にでも出来るなw

428 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 15:59 ID:FbZhf5ll
>>426
あおりにも飽きましたから。
それにアフォが一匹釣れましたからw

429 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 15:59 ID:Hmm48ovm
このニュースのおかしなところは、
ソースがないところ。
インタビューを受けた人の写真も音声もない。
「一様に歓迎している」と決め付けているくせに、
その根拠となってるデータが何も提示されていない。
どれだけの人に聞いて、そして、どれだけ撤退を歓迎してるから、
「一様に歓迎している」という結論になったのか全く示されていない
記者の脳内だけでもかける記事。

ときどき共同通信はソースのない記事を出す。本当に存在するのかどうなのか、
一般の人が確認できないようなものを平然と出す。

それにこれが捏造でなく、たしかなインタビューだったとしても、
たった二人のインタビューが、ニュースとしての構成要件を満たしているだろうか?
これはニュースなのだろうか?報道する価値のある情報なのだろうか。

430 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 16:00 ID:I/r/1Ewf
>>427
> ま、バカだの頭悪いのと単に言うだけなら誰にでも出来るなw

>>411
> >>409
> ふつうはそういう風に書くものだよな。
> バカじゃないの?

納得。

431 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 16:01 ID:QRo3qi9j
>>427
なんだ、適当に言ってただけか。一体どんな珍解釈が飛び出してくるか楽しみだったのに。

432 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 16:02 ID:FbZhf5ll
>>430
アンタまで釣られるのか?
まあ良いけどねw

ほのぼのしてるな

433 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 16:03 ID:FbZhf5ll
>>431
当たり前だろ
アフォ相手になんでそんな手間かける必要があるんだ??

434 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 16:03 ID:QRo3qi9j
アホをさらした後に必死で釣り宣言。

ところで、誰か自称釣り氏のAA持ってない?

435 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 16:04 ID:I/r/1Ewf
>>432
ばーか、ばーか。

436 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 16:04 ID:FbZhf5ll
>>434
    (|
┯┯ (| ┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯
┼┼ (| ┼┼┼┼┏┷┷┷┷┷┷┷┷┓┼┼┼┼┼┼┼┼
┼┼ (|∧_∧ ┼┨   入漁禁止!  ┠┼┼┼┼┼┼┼┼
┼┼ .<丶  ; > ┼┨ 2ちゃんねる漁協 ..┠┼┼┼┼┼┼┼┼
┼┼@(   ./) ┼┗━━━━━━━━┛┼┼┼┼┼┼┼┼
┼┼ | |□ ┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┼┼ 〈_〈_フ.┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼  
      ↑俺


どうだ?
これで満足かいw

437 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 16:04 ID:QRo3qi9j
>>433
散々レスをしておいてそれはないでしょうにw

私は何者なんですか?早く書いてくださいよ。
それとも言ってただけ?

>>436
違う違う。発言者がおぼれてる奴ね。

438 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 16:05 ID:FbZhf5ll
>>437
甘えるんじゃねぇよチンカスが

439 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 16:06 ID:QRo3qi9j
>>438
で、私は何者ですか?

440 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 16:06 ID:FbZhf5ll
>>439


441 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 16:07 ID:ZlnF3QkU
【イラク】イラク駐留のタイ軍、早期撤退も検討、治安悪化で[04/03]
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1080984526/

【イラク】フィリピンのアロヨ大統領、人道支援部隊の撤退検討【04/14】
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1081917231/

【イラク】ホンジュラスも早期撤退 エルサルバドルやドミニカも追随の動き[04/20]
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1082442291/

442 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 16:08 ID:I/r/1Ewf
>>440
ツマンネーから、そろそろ他所イケ。

443 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 16:09 ID:FbZhf5ll
>>442
じゃ〜ね〜

444 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 16:09 ID:zPqQxLdZ
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/japanese_detained_in_iraq/
みてみて
迫真の演技だったみたい。

445 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 16:10 ID:QRo3qi9j
>>440
ネットウヨはカルト宗教関係者だ、なんて書きこみも見かけたことがあるんだけど本当っぽいね。

ここまでバカだとカルトに頭やられてると解釈するしかない。
いや、逆にバカだからそんな宗教に引っかかるのかな。

卵が先か、鶏が先か。

446 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 16:11 ID:j0mP4fen
ネット魚って反米なの?親米なの?

447 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 16:12 ID:iRpX7f85
自衛隊がイラクにいながら今の様に何ら成果をあげていなければ
時間とともに不要説が持ちあがるのは必然。
ここらで一発何かやら無いと。
市民に銃を付きつけるアメリカ兵を撃ち殺すとか。

448 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 16:12 ID:FbZhf5ll
>>445
そこまで講釈してくれてありがとね(プ

449 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 16:13 ID:QRo3qi9j
>>448
やはり去っていなかったか。

443 名前:月の砂漠の名無しさん 投稿日:04/04/20 16:09 ID:FbZhf5ll
>>442
じゃ〜ね〜

450 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 16:14 ID:FbZhf5ll
>>449
信用する香具師がいるとはw

451 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 16:14 ID:ZlnF3QkU
>>447
(・∀・)ソレダ!!

452 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 16:15 ID:h5XfFzwQ
精神科医の方に質問です Part14 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1079753531/l50
921 :卵の名無しさん :04/04/20 14:07 ID:pZx6b5fM
神経失調症って何ですか?

922 :痴呆P胃 ◆ZUown.bW7c :04/04/20 14:14 ID:hC8D4vxA
>921
あくまで想像ですが・・・「自律」というのが抜けているのではないかと。


イラク3馬鹿トリオを医学的に考察汁 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1082093091/l50

解放3人極度の疲労、高遠さん深刻な状態 http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-040419-0033.html
 19日、家族とともに滞在している都内のホテルで内科と精神科の医師の診察を受けた。
医師によると高遠さんは「衰弱して深刻な状態」だが、今井さんは食欲が出るなど状態は好転している。
内科医は3人とも「極度の疲労とストレスによる神経失調症と血液循環不全」と診断した。

 代理人の弁護士らによると、3人は20日午前、羽田空港から空路故郷に向けて出発、
家族らとともに実家で静養する。解放直後に診察したアラブ首長国連邦(UAE)の医師は
「7日間は安静が必要」と診断しており、本人らの記者会見はその後に、東京に戻って行われる見通し。
 高遠さんは医師にもらった睡眠薬をのんだが眠れず、弟の修一さん(33)が渡した
パンと飲み物に手を付けなかった。上空を飛ぶヘリコプターの音におびえるなど
「全体としてナイーブな状況」。
 今井さんは・・・鍋焼きうどんを食べ、一時吐き気がして昼食は取らなかったが、
夕食は自分から食べたいと話した。発疹(ほっしん)が両手足に広がっており、医師に薬の処方を受けた。
 郡山さんは・・・朝サンドイッチを食べたが、睡眠はあまり取れなかった。事件のことは誰にも話していない。

453 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 16:16 ID:QRo3qi9j
>>450
悲惨すぎるな、お前

454 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 16:16 ID:j0mP4fen
サマワの自衛隊の顧問として、岡本公三先生を迎えるのはどうだろう。
レジスタンスの熱烈歓迎必至!

455 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 16:18 ID:PzT4WQOo
>>447
平野耕太の漫画「コヨ−テ」の冒頭みたいな話だな。


456 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 16:18 ID:FbZhf5ll
>>453
てか
なんでそこまでレスを付けて来るんだ?

457 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 16:21 ID:QRo3qi9j
>>456
悲惨すぎるな、お前

458 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 16:21 ID:I/r/1Ewf
>>454
ナイスな提案!
これで自衛隊がテロられない。

日本の国益に合致するね。

459 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 16:23 ID:FbZhf5ll
>>457
それに絡んでるお前はもっと悲惨だなw

460 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 16:25 ID:PKeIHhNC
で、自分たちではどうにもならずに国連などにお願いするのは、無しと約束させましょう
あ、イスラム教以外との約束は破棄してもいいから破棄するだろうなぁ

もういいや、イラクにマスタードガスでもばら撒いて皆殺しにしちゃえ
いらねーよあんなクソ民族は

461 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 16:30 ID:Fc+Z+VJ/
>>460
禿げ同。
核もよろ。

462 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 16:31 ID:j0mP4fen
聖地とか産油地は居住禁止にしてしまえばいいんだよ。

463 :誇り高き乞食:04/04/20 16:34 ID:T/7blwAQ
>>462
そーだね。
地球共有財産として召し上げよう。

464 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 16:36 ID:PzT4WQOo
イスラエル人もアメリカへ撤収。


465 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 16:40 ID:jGFxtuVC
TVで、インタビューに答えてるバグダッド市民で、
スペイン軍撤退しないでほしい、言うてるやついたけどなあ。


466 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 16:42 ID:j0mP4fen
BSでアルジャジーラのニュースを放送しているけど、この放送局が
果たしている役割は大きいよな。

本来バラバラの部族や宗派が、反米だけはかろうじて共通の価値観と
なってる原因の一つと思われる。

467 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 16:46 ID:I+Vdd6N+
アメリカに悪役を演じつつ米軍だけ撤退してもらおう。
多国籍軍はアルジャジーラのカメラの前でイラク現地人と一緒に光速復興。

468 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 16:50 ID:PzT4WQOo
>>467
「泣いた赤鬼作戦」発動!


469 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 17:30 ID:GZjEeYp3
>>468

ワロタ

「親愛なる赤鬼くんへ。もし君が悪い青鬼の友達とわかったら、イラクの子供たちは君から逃げてしまうでしょう。だから僕はもう君には会いません。一人国際社会からへ退きます。どうか子供たちと仲良く暮らしてください。さようなら。青鬼より。」

470 :469:04/04/20 17:33 ID:GZjEeYp3
訂正

「親愛なる赤鬼くんへ。もし君が悪い青鬼の友達とわかったら、
イラクの子供たちは君から逃げてしまうでしょう。
だから僕はもう君には会いません。一人国際社会から退きます。
どうか子供たちと仲良く暮らしてください。さようなら。青鬼より。」

471 :月の砂漠の名無しさん :04/04/20 17:33 ID:SfzQPu39
アメリカはソマリアで政治的に何も学ばなかった
そしてイラク人はソマリアで何が起こったのか認識していない

ジョージ・パパ・ブッシュとガリ復活キボン


472 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 17:34 ID:X1grKlP1
ええはなしや。>470

473 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 17:50 ID:xwY91ry5
スペインはテロリストに屈した負け犬。

スペイン黄金時代を築いた先人達は泣いてるぜ。

474 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 18:04 ID:PzT4WQOo
>>473
スペインの征服者は原住民の「白い肌の神伝説(ケッツァコアトル伝説)」を悪用して、
「救世主」としてアメリカ大陸に乗り込み大虐殺と掠奪を超低コストで実現。
現在のイラクなんてスペイン人には面倒臭いんだろ?


475 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 18:57 ID:/9BSDyEo
ネットウヨの戯言はカルト信者の戯言

476 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 19:03 ID:K2F2UBVJ
しかしイラク人は本当に馬鹿だな
今すべての国が撤退したら確実に内乱が始まり、今の数百倍は治安が悪くなるのは目に見えてるのに

477 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 19:07 ID:/vo9fYzu
>>473 >>474
イスパニアの先人は槍の原住民相手に馬と鉄砲で一方的な惨殺。
更にインカ帝国の王を人質に金品を強奪。

黄金時代といえば黄金だが。

478 :誇り高き乞食:04/04/20 19:08 ID:T/7blwAQ
>>476
違うよ。内戦を望んでるイラク人&工作員が発言してるだけだよ。
全てのイラク人の言葉の様に書いてるのは、朝鮮系マスゴミの操作。



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   `゙:゚`.゙:..`.゙:‐'゙Copyright 1989.4.20 AsahiShimbun.`


479 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 19:15 ID:meVis7Sj
バグダット市民とサマーワ住民とは、潜在的には対立してる事を忘れるな
それでなくとも、サマーワは自衛隊が来てることで、他の地域から嫉妬をかってる
ようだしな。

480 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 19:23 ID:aQRariQO
353 月の砂漠の名無しさん 04/04/19 18:14 ID:iYgFVmag
土曜日の世界潮流2004見たやついますか?
イラク人の世論調査の結果を放送していたんだが、
日本で報道されてる悲惨なイラクと、現実のイラクとはかなり隔たりが有るよ。

一部テロリストの主張に賛同して騒いでる日本の左翼、
はっきり言って一般イラク人には迷惑以外の何物でもない。
渡辺何某もこの番組見て考えを改めろ。

354 月の砂漠の名無しさん sage 04/04/19 18:18 ID:D22lEW5J
>>353
内容おせーて

355 月の砂漠の名無しさん 04/04/19 18:29 ID:iYgFVmag
>>353
検索したら、メモ取りながら見てた人のページがあったんでそれ貼っときます。
http://www4.ocn.ne.jp/~temp/sekai2004.html

おそらくNHK地上波で再放送すると思うので、
これは是非多くの人に見て欲しい。

このページに書いてある以外だと、
・現在イラクでは交易が非常に盛んで、イラク人企業家が急増してる。
・フセイン時代より今の生活の方が良いと答えた人が最も多い割合で居る。
(確か7割くらいだったと思うが記憶はかなり曖昧)
・イラク国民が求めているのは、治安の回復と雇用。

こんな感じ。実際のイラク人はかなり冷静で、
悲惨な感じよりも、戦後復興に向けて活気があるという印象。


481 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 22:57 ID:cbmkKaxc
>>480
世界潮流2004 「イラク市民2700人の声」
04月21日(水) - 午後 11時00分 〜 翌 0時30分 - BS-hi
04月24日(土) - 午後 3時00分 〜 午後 4時30分 - BS1
04月25日(日) - 翌 1時00分 〜 翌 2時30分 - 総合テレビ

必見かも

482 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 23:46 ID:PzT4WQOo
まあ、イラク人は古代以来のイラン文明の影響で態度・発言を使い分ける。
従順そうな態度の行商人や百姓やTAXIがゲリラの顔を持つ別けだ罠。
イラン文明ではこういう使い別けを「タキ−ヤ」と言う。
日本人の「本音と建前」より「怪人20面相」な生き方。


483 :踊るガニメデ星人:04/04/21 00:21 ID:xzRVs/Y/
金正日は、アメリカがイラクにてこずってる今は大丈夫だと安心して
のんきに北京なんかに行ってるようだな。

484 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 02:01 ID:r23dUTUT
アメリカ・イスラエルはイラク・アラブ情勢の混迷を企図している。
ブッシュは最初からイラクが安定することなんて望んでいない。
サドルの扱いによっては南部シーア派地区が大混乱必至。
サバテロ・小泉の各思惑とは別に各国軍が巻き込まれる危険あり。
1920年以来の超宗派的抵抗が起これば米英も占領維持が困難になる。
国連の名前を借りて、ネクロコンデ-チャラビ傀儡政権という「人間の盾」を模索するが、
飽くまで安定狙いではなく、混乱させ続ける方向で。
つまりアメリカや「米国連」主導の「民主政権」なんぞ名前だけの如何様統治。

結局他国を頼みにしても民主国家なんて根付かないんだよ。
自国民で作っていくしかないの。苦労してもそれしか道が無いの。
民族自決権ってのは積極でも消極でも無い唯一選択。

「内政干渉はいけないんだよー」てのは道徳でも主権論でもなく、
今後は、干渉・占領・遠隔操作、いずれにしても長持ちしないという
国家成立論の事実を述べたもの。

今回はいずれの軍も早急に撤退すべきが正解。

485 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 15:35 ID:AejfY7ii
>>484
混乱
その目的は見事に達してるってか?

486 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 15:42 ID:jAGLRub0
>>480
この番組が事実なら
郡山達「自称危険をかえりみず真実を報道するフリーカメラマン」は
なんら真実を伝えず、自分達の思想に合う捏造情報ばかりを送り
続けている事になるな


487 :名無しさん:04/05/03 17:16 ID:BSlJUAnY
イラクの武装勢力がレジスタンスって、いってる奴が要るけど、おかしいんじゃないのか。
きちんとイラク人による民主政治が始まれば、占領軍は撤退するんだ。民主政治を望まないからテロをするんだろう。

488 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 21:35 ID:74c0UudR
>>487
占領行政も民主的にやってるわけじゃないから不満はあるさ

反米抵抗勢力による駐留軍への攻撃について
 「常に」あるいは「時によって」は「正当化できる」 52%
 「正当化できない」 47%

http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1083199768/

イラク:アンバル県住民、71%が占領当局攻撃を容認 (4/12)
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1081702293/

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