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【3人-1人】郡山と今井が会見 イラク人質事件★5【04/30】

1 :仕事コネ━!声優φ ★:04/05/01 13:26 ID:???
イラクで拘束され、4月18日に帰国した今井紀明さん(18)と郡山総一郎さん(32)の2人が30日夕、
東京都千代田区の弁護士会館で、解放から約半月ぶりに、初めての記者会見を行った。
「ご支援、ご協力をいただいた日本の、世界の、イラクの皆様、本当にありがとうございました」
弁護士と一緒に会見に臨んだ2人は、緊張した表情で感謝の言葉を述べ、頭を下げた。
一緒に拘束された高遠菜穂子さん(34)は、体調不良のため、北海道千歳市の実家で静養しており欠席したが、
郡山さんは「高遠さんも同じ気持ちだと思います」と話した。拘束されたことについて郡山さんは
「若干、甘さがあったと思う」としながらも、「こんなに日本で大騒ぎしているとは思わなかった」と述べた。
ビデオ撮影時には、「泣け」などと命令され、郡山さんは「あの状態では言うことを聞くしかなかった」と話した。
自己責任について問われると、郡山さんは「ジャーナリストは危険だから、現場に立って伝えるものがある。
リスクを背負っており、僕らには当てはまらない」と話した。
今井さんは「今回の体験や、イラク戦争の現実を伝えるのが責任と思う」と述べた。
今後について、郡山さんは「この体験を生かし、イラクといわず世界中を自分の目で見て伝えたい」。
今井さんは「劣化ウラン弾の被爆や戦争の悲惨さの問題を伝えて行きたい」と話した。

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040430i115.htm

前スレ
【3人-1人】郡山と今井が会見 イラク人質事件★4【04/30】
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1083333922/

2 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 13:27 ID:s6IB7YQt
ハゲ

3 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 13:28 ID:YLz6tCyA
はげてないよ

4 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 13:29 ID:GTf1w/Ph
こいつらクズ、もういい。

5 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 13:30 ID:x1+kBBDg
今井はなんでおしゃれしてんだ?

6 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 13:31 ID:eH9+tSQR
何かよく分かりませんが、色メガネ置いておきますね


          ( ・∀・)つ -@Д@


7 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 13:31 ID:1m96dNW7
ホモ

8 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 13:32 ID:NrqUkUo+
          ,. -───-: 、
          /::::::::::::::::::::::::::::::::\
          / '':::::::::::::::::::::::::::::::''''' ヽ
         !::::::::::ィ::ハ:::;::::::::::::::::::::::::::!
       i::|:::i::/l/  i;::ト、:、:::i:::::::::::::::i
       |::i/レ'-i''  'ヽi-ヾ,ヽ!:::::::::::::l
       |::ハ -‐-   -─- i::::::::::::::l    また2取れへんかった・・・
       |::::::l|  |     |  | |::::::::::::::!    もう三回目や・・・
       |::::::ヽ | r---、! l,.!::::::::::::::l
       l::::::::::::`;'-'=,‐,='r''i~!:::::::::::::::|
         !:::::::l、::r'"´'. ' l ' i::::::::iヽ:::l
       i:l、:::|./、_____,l::::;l:/‐'ヽ!
        '!ヽ;i'>l____,.//-‐'''"ヽ
            !/ |.VVVVVVVV.lV\!. i

9 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 13:32 ID:s6IB7YQt
今井ってオウム真理教にいそうだね。

10 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 13:32 ID:KPg6XaBj
>>6
(-@Д@)<目の前がマッカになっちまった

11 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 13:33 ID:o3f0vgXe
真っ赤だな 真っ赤だな

12 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 13:34 ID:WVIVihOk
自己責任だろ。

13 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 13:38 ID:C4uLM6mB
15ならこくる

14 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 13:39 ID:C4uLM6mB
14ならこく

15 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 13:39 ID:YUsj/OHy
28日東京新聞朝刊

 先週の日曜日、イラクで人質になった3人の件に巻き込まれた。
 帰国した彼らをマスコミの悪意から守りたい、ついては協力してくれ
 と頼まれたとときは、なぜそんなことになってしまうのかと驚いた。

 (中略)

 「自己責任をどう考えるか」と犠牲者たちに問いただすことから逃れる
 ことをまず考えなければならないとは。

 私が依頼されたのは3人を診察したで、ドバイの病院での診察が妥当で
 あるということを保証して欲しいということだった。
 診察はするが、診断の方は私の勝手にさせてもらうことにした。

 (中略)

 ひどい頻脈、食欲不振と下痢による栄養障害、不眠による焦燥状態などである。
 こんな状態でフラッシュの嵐を浴び、ややこしい質問に応じていたら、
 循環不全でも起こしかねない。とりあえず急性ストレス障害と診断して、

 当夜の記者会見は無理と判断させて頂いた。
 3人の中にはムジャヒディン以上にマスコミが怖いという人もいた。

 (中略)

 私たちは恐ろしい世界に住んでいる。


協力依頼された精神科医、斉藤孝のコラムだよん。


16 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 13:40 ID:aSO3eAOQ
もう、なんかこいつら漏れの視界から完全に消えてくれって感じ。勝手にのたれ氏んで。

17 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 13:41 ID:5+gzeGw1
>>8
生`

18 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 13:44 ID:NXYewBEl
人質ウンコー

19 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 13:47 ID:1XjzweBF
日本で大騒ぎにしたのはお前たちの家族だろうと
小一時間問い詰めたい

20 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 13:48 ID:RRsre1by
>>6
.   ∧__,,∧
   ( ´・ω・)  これが有名な「朝日の眼鏡」か・・・ドキドキ
  /O|-@Д@)
  し―-J
.   ∧__,,∧
   (|-@Д@ ムズムズ・・・・
(( / つ O ))
  し―-J
.   ∧__,,∧
   ∩|-@Д@  あ、自衛隊が悪人に見える!  
  /   ノ     誘拐犯は善人に見える!
  し―-J      自己責任って文字は見えない!


21 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 13:50 ID:KlNbm0eG
>15
齋藤タカシじゃなくてタマキンでは?

22 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 13:51 ID:qtyYqYXY
>>15
ワロタ、斎藤しゃん、プロ市民の善意からも守ってやれよw
あいつらにべったり憑かれてなかったら、こんな騒動にはならなかっただろうに


23 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 13:51 ID:2f4GGvfA
「ジャーナリストは危険だから、現場に立って伝えるものがある。
リスクを背負っており、僕らには当てはまらない」
それこそが自己責任って事だろうよ
人権派弁護士になんて吹き込まれたのか、想像付くな

24 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 13:55 ID:eLg6gXdx
郡山「ジャーナリストは責任とリスクを背負っている。
   自己責任という言葉は僕らには当てはまらない」
今井「自己責任というか、僕の責任はイラクの現状を
   日本に伝えることです」

ぬるぽ


25 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 13:56 ID:BTqGQYhJ
人権派弁護士じゃないよ。
彼らとある思想を共有する弁護士です。

26 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 13:56 ID:nDG5pysv
今井って人は明らかに何かの精神病状態だと思う。
本人どころか周りも気が付いてないみたいだけど。
親戚の統合失調症のにいちゃんに、あの人とそっくりの目を
してる人がいるよ。
誰かお薬のませてあげたら、ちょっとはおとなしくなると思うんだけど。

27 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 13:58 ID:X2LHh8kd
郡山「レジスタント(犯人)はこうするしか表現方法が無かった」
今井「もしイラクに生まれてたら自分もレジスタントになっていた」

これについて今朝の産経は
「犯人を擁護する発言も」と書いていたな。

彼等に問いたい。
じゃあ誰が悪いの?と。

たぶん「誰も悪く無い」というのかな?
でもそれはそれで問題で反省してないってことになるよな。
また自衛隊派遣が悪い(政府が悪い)と言い出すのかね。

28 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 13:58 ID:ofYn5P8u
>>26
どうせ注射するんなら永遠に静かにしてもらいたいのだが。

29 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 13:59 ID:eH9+tSQR
自分で責任も取れないような奴にジャーナリストの資格は無いよな

30 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 14:00 ID:X2LHh8kd
あれだけハッキリ喋って「PTSDです」じゃあ話にならんだろ。
本当のPTSDの人がかわいそう。。。

31 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 14:00 ID:NrqUkUo+
ムジャヒディンはファルージャのかわいそうな人なんだって
ジャーナリストは危険だから現場に立って伝えるものがあるんだって
でも、帰国後はマスゴミが恐かったんだって
ちゃんちゃらおかしいよね?たろゆき

32 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 14:06 ID:BTqGQYhJ
国内のフリージャーナリストが一旗あげる為に彼らの近辺調査してるよ。
怖い人達の妨害もあるみたいだけど。

左が大きく動いた分、右からの揺り戻しがどれくらいかが勝負の分かれ目。

33 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 14:08 ID:4PpuHVdY
それよりも

自作自演説の根拠となったものをその説を否定する根拠を述べたのかよ。

なんで高遠がビデオ撮影してる奴に日本語話したのか。

なんで日本人以外が日本語話していたのか。

いろいろあるだろうが。

ねらーも騙されるな。

自己責任より自作自演だ、問題は。

34 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 14:08 ID:8LekSwaj
とりあえず「劣化ウラン弾の被爆や戦争の悲惨さを伝えて行く」前に、
友達としゃべって笑ったり、そういう普通の事をしていった方がいいと思う。


35 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 14:12 ID:qtyYqYXY
>>31
んで、きみ的にはやぎ汁どうだった?美味かったかい?

36 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 14:13 ID:4PpuHVdY
今井「兵士はああ(外国人を誘拐する)するしか方法はなかった」


これは、日本人テロ集団を使って自作自演するしか方法がなかったってことを暗に示してるんだと思う。

37 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 14:13 ID:X2LHh8kd
>■完全に思い違いをしている
>今井さんが劣化ウラン弾の被害について伝えるのは単に自分のやりたいこと。
>完全に思い違いをしている。
>結果がうまくいかなかった場合でも人に迷惑をかけないことが自己責任だ。
>自分のやりたいことと同義語にとらえているとしたら、国語が分かっていない。

>■「犯人へ一定の心情感じる」
>凶悪犯に対する憎しみ、緊迫感が感じられない不可解な会見だった。
>第三者がひとごとのように話す印象を受けた。
>ナイフを首筋にたてた犯人にすら、食事を与えてくれたとか、
>相手にもやむを得ない事情もあっただろうとか
>『びっくりはしたが、解放してくれたし理解はできる』と聞こえる点だ。

産経web
http://www.sankei.co.jp/news/040501/morning/01na1001.htm

38 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 14:16 ID:RGOB6XZ0
今井が退席した後の郡山の会見の様子を見ていたら、その表情や語り口が、
洗脳云々と騒がれている元X-JAPANのToshiの表情や語り口に、どことなく
似ているなぁと感じた。(これっておいらだけかな?)
彼は、最初からこの様な感じだったのかな? もしかしたら、今井らの
支援団体の連中に世話になっている間に、上手い具合に丸め込まれて、
あの様な感じになったのかな?



39 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 14:16 ID:PTEui+bu
被曝がどーこーを語りたかったら長崎にカモンщ(゚д゚щ)
マジPTSDになるまでジジババの話を聞かすっばい

40 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 14:20 ID:eJk+e2NE
┏┏イラク人質三バカを「英雄」と発言した左翼の教祖太田光をとりまファンの左翼の極み満載スレ┏┏
問題となった4月21日の太田光のラジオ放送(太田が三バカを英雄扱いして真剣に擁護し、「自己責任などと言っている世間の奴らは本当に馬鹿だ。彼ら三人こそ世界で最もイラクに貢献した」、
おまけに「テロはメッセージ」、「テロに屈していく国が理想」と発言して大ヒンシュクを買った放送)の話を
下記の、当番組専用スレでするとものすごい擁護をしてくる。 太田教祖の汚点に触れられるのは相当辛いらしい。 即座に別の話題をふって話を変えようとする。
「自己責任などというものは古代王朝の儒教思想の左翼思想なんてもんじゃないぐらい時代遅れな考え方で、
社会契約論の近代国家体制以降じゃ完全に否定されていて
3人の人質は税金を払っているのだから他の国民全員の税金を、彼ら三人の為だけに遣う事は正しい。
よって、3人を「英雄」と言った太田には賛成」と擁護するなど、この徹底ぶりはすごい。 これでもかっていうぐらいの左翼発言集団が即座に終結し、太田の問題発言を擁護する。
「2chには右翼集団が工作活動するために常駐している」というのが決まり文句(←これも痛い)。ハガキ職人やスタッフを始めとした、番組関係者が交じっているのかも。
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/am/1082731602

41 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 14:21 ID:NrqUkUo+
>>35
生後3カ月くらいの肉は、そんなに匂わないみたい。
おいしかった。

42 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 14:22 ID:2UF1qYl7
古舘伊知郎の番組は、すでにイラク事件が起きた4月8日に見限っていたが、
ここまでキチガイだとは思わなかった。
延々インチキ記者会見を放送し、
自己責任否定キャンペーンにテレビ朝日は全社を挙げて必死に取り組んでいる。
TBSも同類で、またしても、
みのもんたが司会を務める報道まがいの土曜日早朝の番組で下村という男が論理のすり替えを行い、
自己責任論者はイラク報道を見るなという暴言を吐いた。
日本メディアのどうしようのない体質は原稿の定型化したフレーズに見て取れる。
じつは質問の事前検閲があり、
生放送も許可されないという異常な記者会見だった。
あんなものは記者会見ではない。
そう、まるで共産主義国家の情報統制だ。
価値のないニュースを拉致家族の国民大集会より大きく扱ったメディアは万死に値する。
日本が現実に受けているテロの被害をどれだけ真面目に考えているのか?
 三馬鹿事件に北朝鮮の謀略の匂いがすると前に書いたが、そんな想像を裏付けるメディアの報道ぶりだ。
http://www4.diary.ne.jp/user/401628/

43 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 14:22 ID:Fll9HHKf
まぁこいつらは自分で物事を考えていると信じているんだろう。
それが吹き込まれたものであるということは微塵も感じてないに
違いないさ。

44 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 14:24 ID:nDG5pysv
>>39
ねー、そうだよね。

自称ジャーナリストや国際社会派(かどうかは知らんが)ライターのくせして
常識が無いというか、分かってないんだよな、世の中というもののこと。
今時のイラクに行って、何がしたいんだか理解できん。
だからきっとものすごい違和感や嫌悪感を感じちゃうんだわ、あの人たちに。
てめーが不幸な癖して親切ボランティア押しつけのエロ婆は
もう問題外。

45 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 14:25 ID:puZb5Ld9
昨日の古舘の
「海外で活動する若者は国内の若者より立派」
つーやつの後、



ジーコの顔が浮かんでしまった……
「海外組は(ry」

46 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 14:28 ID:8JfZFikU
結局興味・趣味の範囲でやっていたのでFA?
どうもジャーナリズムの捉え方が
歪んでいる様な気がしてならない。

47 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 14:29 ID:pZYNth15
ttp://www.videonews.com/の会見映像は必見だな。
40分前後がバッチのネタになった場面。画面には2人の
記者が後ろを向いてオッサンを写真に取る様子も写ってる。
このオッサン誰だ?つか不規則発言って何さ?(;´Д`)

鳥越一番手だったのな。ビデオニュースの他にも
こういう事する独立系メディア出てきて欲しいね。
ジンボは空気読めてないんだよなーw。

48 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 14:30 ID:izpV/q46
古館はマザーテレサを否定するわけですね。

49 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 14:30 ID:qtyYqYXY
>>41
レスサンクス、子やぎか〜、美味しそうだな。

50 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 14:31 ID:OgLQqlng
「イッテ」は、イラク方言の「おまえ」
マスコミの妄想、間違い

51 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 14:31 ID:BTqGQYhJ
こいつらって、
国内で低脳大学受験失敗して海外留学するやつらと同じニオイがする。


52 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 14:32 ID:fGfQZNHZ
今井君、記者会見の練習頑張ってたと朝日新聞かなんかのおっさんが言ってたね。
理由はPTSDだからと田原のおっさんに言ってたよ。

53 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 14:34 ID:4PpuHVdY
>>50
タオルは?赤軍のおっさん、答えてよ。

54 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 14:37 ID:ouQuUtEk
リストラされて、子供を養っていけなかったら
今井と郡山を誘拐してもいいって事なのかな。

誘拐した犯人を擁護するくらいなんだから、切羽詰った時には
協力してくれるかなw


55 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 14:38 ID:OgLQqlng
>>53
タオルの話は知らない。教えて

56 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 14:38 ID:oD4PIc3t
待遇よかったようだな。










‥‥飯にも不満はなかったらしい。

57 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 14:39 ID:bhO7zsm4
「おまえ」より「あなた」らしい >インティ

で、音声学的にnが消える不可解な謎もあったりするw

58 :拓也 ◆mOrYeBoQbw :04/05/01 14:41 ID:JPzAs6Ui
>>52
朝生だぁね
まあ昨日のは結局会見なんてシロモノじゃなくて、たんに発表会だったと言う事か

59 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 14:41 ID:+XbxDZDm
>>56
塩分が多すぎて調子悪くなったとか贅沢いってたぞ

60 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 14:42 ID:fzGu4kXE
      (⌒Y⌒Y⌒)
     /\__/   
    /  /    \  
    / / ,.==-    =;    
 (⌒ /   ーo 、  ,..of    
 (  (6     ̄  i  ̄}    
 ( |      .r _ j /      
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         ̄ ̄

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    1 /|⌒ヽ  _|_ ヽ  |   ヽ  ┼─‐ll   ┼─‐、
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61 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 14:46 ID:4PpuHVdY
>>55
「タオル」っていう第三者の声も吹き込まれてて
これは音声の専門家(よくテレビに出てる人)によると
日本人の発音らしい。

その他高遠が手を口にやって何か言っていたがあれを分析すると
「何か言うの?」だったかなそんな日本語を発してたらしい。
つまり、あのビデオ撮影の時、彼らは日本語で犯人とされる人達と
会話していたということ。

ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/news/apr/o20040421_20.htm

62 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 14:51 ID:OgLQqlng
政治家も、マスコミも、評論家も、2chのネタに
マジ考していたんだなあ、ネタも投下したが


63 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 14:53 ID:4PpuHVdY
>>62
ネタじゃなくて自作自演説を裏付ける様々な根拠があって
その何一つ人質は説明責任を果たしていないのだが。

64 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 14:54 ID:MuWaNHpq

新聞は国民大集会の報道にどれ位のスペースを割いているのだろうか? 
同じ日に捏造記者会見を仕掛けてきた三人組の報道にどれだけスペースを割いているのか?
内容からスペースまで詳しく比較検討して欲しい。
webでもYahooのTOP PAGEに午前9時半時点で国民大集会のニュースがなく、人質記者会見の見出しはある。

「朝生」で三馬鹿記者会見が予行演習をやっていた事が暴露された。
じつは質問の事前検閲があり、生放送も許可されないという異常な記者会見だった。
あんなものは記者会見ではない。そう、まるで共産主義国家の情報統制だ。
価値のないニュースを拉致家族の国民大集会より大きく扱ったメディアは万死に値する。
日本が現実に受けているテロの被害をどれだけ真面目に考えているのか? 
三馬鹿事件に北朝鮮の謀略の匂いがすると前に書いたが、そんな想像を裏付けるメディアの報道ぶりだ。

http://www4.diary.ne.jp/user/401628/

65 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 14:57 ID:OgLQqlng
>>61
>音声の専門家(よくテレビに出てる人)

ってテレビに出てくるのはあの人ひとり。ネタ投下人。
他の専門家の意見は聞かれない。




66 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 14:57 ID:DQb9x6pN
それでいージャン!!

67 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 15:01 ID:X2LHh8kd
>>47
サイバッチのネタってどんなだったん?

68 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 15:01 ID:4PpuHVdY
>>65
ネタじゃないって。それに彼の説に反証してる専門家がいるのか?
そもそも彼はその道の第一人者じゃないの?あんた、マジ赤軍の人?




イラクの日本人3人人質事件で、犯人グループの中に日本人がいた可能
性が21日、急浮上した。カタールの衛星テレビ、アルジャジーラに送
られた犯行声明ビデオの未放送部分の映像を、日本音響研究所(東京・渋谷)
などが分析した結果、犯人側が日本語で「言って、言って」と人質に発
言を促していたことが判明。さらに「タオル、タオル」とも語りかけて
いた。同研究所は「タオル」について「日本人の発音に極めて近い」と
指摘している。


69 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 15:01 ID:OgLQqlng
>>63
会見の話で矛盾はないと思ったよ


70 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 15:01 ID:lM8gGFLU
記者会見っつーより自由研究の発表会レベルだな。

一般企業のプレゼンだってもっと過酷な戦いになる。重箱の隅をつつくような
厭らしい質問責めを速やかに躱していかなければならない(しかも会社の命運が
かかっている)ため、それこそPTSDになりそうなくらいの修羅場だ。

それをまあ、世界規模の問題に関する会見だってのに、すいぶんと甘っちょろいな。
あの程度の会見なら、やらなくたって同じだ。
あんな会見ゴッコをやったくらいで「説明責任を果たした」と思われるのは困る。

71 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 15:02 ID:oh2G/WGN
テロ朝の朝生のアンケート、アホ3人組擁護の意見が急に多くなった。
なんか怪しくない?
ttp://wws.tv-asahi.co.jp/apps/free_enquete/enquete_result.php?cat_id=asanama&theme_id=8

投票はここから。
ttp://wws.tv-asahi.co.jp/apps/free_enquete/enquete.php?cat_id=asanama&theme_id=8


72 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 15:06 ID:4PpuHVdY
>>69
アンマンからイラクへの出国記録がなかった理由は話した?
テロリストが日本語話してたことについては?
声明文が赤軍が書いたようだったこと、西暦が書かれてたこと
自動翻訳特有の誤訳がみられたこと、高遠が以前からテロリストと
接触があったこと、テロリストがイタリア製の武器を持ってたこと
人質になって直後に何十万という署名を集められたこと

いろいろ説明責任をまだはたしてないんですけど。
彼らの自己責任って説明責任じゃないんですか?

73 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 15:06 ID:OgLQqlng
>>68
「イッテ」がイラク後の方言「おまえ」
というのは、テレビの舛添の発言の引用。
それだけ。
タオルは、イラク人にも外来語じゃないかなあ
だから、発音が日本人に似る。


74 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 15:09 ID:nDG5pysv
>>70
あんな会見ゴッコをやったくらいで「説明責任を果たした」と思われるのは困る。

同意。
困ります。
これからいろいろ解明してかなきゃならないんだから。


75 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 15:11 ID:FwH/YtWb
「やつらのうた 〜ピクミ*CMソング」

イラクに行って、すぐテロリストにさらわれて
家族は集まる、映る、吠える、そして叩かれる
誘拐されて、脅されて、NO小泉
でも、私たちあなたの指導で動きます。 
 そろそろ有名人かなかな
 撤退はじまってるかな?なーんて
 嗚呼 嗚呼 大衆の反応 知らずに
 
いろんな思想がゆるされるこの国で
家族は撤退要求、政府批判、そして叩かれる
TVに呼ばれて、集まって、叩かれて
でも私たちゴメンナサイとは言わないよ
 当然、支持されてるよね
 もっと呼びかけてみようかなーんて
 嗚呼 嗚呼 民衆の 空気も読めずに

解放されて、ふてくされて、帰国して
でも私たちアリガトウとは言わないよ


76 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 15:12 ID:OgLQqlng
>>72
いや、日本語はなかった点について矛盾はないということ。
「イッテ」がイラク後の方言「おまえ」
テレビの舛添の発言の引用



77 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 15:13 ID:4PpuHVdY
>>73
例えばさ、朝生で在日13年のイラン人が出てたが
彼女の日本語はアラビア語なまりだよね。

「タオル」と発してもその人の母国語の影響は出るものなのよ。

78 :拓也 ◆mOrYeBoQbw :04/05/01 15:14 ID:JPzAs6Ui
>>69
あと気になった矛盾点が
ナイフ付きつけられた場面で当事者が『恐怖だった』『命令だった』
と言ってるのに
政府は『あれは演技で人質は安全だ』と即座に断定した事

映像が残れば「恐怖、強制」といった類の心理状態の有無は、証拠が残る
解析次第でこの矛盾点を検証できる可能性もある

79 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 15:15 ID:iLdGcHHH
>>75
語呂が悪すぎ。ヘタクソ

80 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 15:15 ID:OgLQqlng
だいたい、「イッテ」って「イテ」
としか聞こえなかったぞ

81 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 15:16 ID:U7ArWOWo
税金使ったという意識がない。
3人は税金返せ。

82 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 15:16 ID:eW/cTR+r
>>77
>例えばさ、朝生で在日13年の「イラン人」が出てたが
>彼女の日本語は「アラビア語」なまりだよね。

・・・・・・突っ込んでいいか?

83 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 15:17 ID:eH9+tSQR
>>69
都合の悪いことは話さなかったからな

84 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 15:17 ID:X2LHh8kd
郡山
「政府が犯人要求(自衛隊撤退)に対して即拒否したのは
今後イラクで活動するNGO、ボランディアの人達にとって驚異です」

なんで驚異?

85 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 15:17 ID:4PpuHVdY
>>80
イッテは明らかに外国人の発音
一方「タオル」はきわめて日本人的発音。

読売のリンク先嫁。

86 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 15:17 ID:NrqUkUo+
アレズ・ファクレジャハニタン ハァハァ

87 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 15:19 ID:4PpuHVdY
>>82

イランはペルシャ語だな。
彼女はペルシャ語なまりだ。

88 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 15:19 ID:X2LHh8kd
>>82
あえて何も言うな・・・

89 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 15:19 ID:CXSi88rD
>>86
議論には邪魔だったけど、声がかわいすぎ

90 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 15:19 ID:3Ez8NEap
自分の仕事についての責任は語ったが
迷惑を掛けた他人に対しての責任については語らなかった。
記者の質問と彼らの答えは噛み合っていなかった。
まだ自分達の立場を理解できていないように思える。


91 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 15:21 ID:4PpuHVdY
>>88
といってもイランでもアラビア語は公用語だがな。

92 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 15:21 ID:OgLQqlng
>>78
当事者が、命令された、演技だったけれど、恐怖だった
という説明は矛盾はないでしょ。
ネットで映像が流れたときからそう思ったよ。

93 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 15:21 ID:iP6yBlLH
 | |            | |            |┃|i | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 | |            | |      ガタガタ |┃| < そうと聞いちゃ・・・・
 | |            | |______|ミ | .i.| | あれ?開かない・・・?
 | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |            |┃|:. ,| \____________
 | |            | |            |┃| i|
 | |            | |            |┃| :|
 | |            | |            |┃|i |
 | |            | |            |┃|, :.|
 |_|====――●==|_|______|┃| i|_______

94 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 15:22 ID:OttA+vur
ヨルダンからの出国記録が残ってないことについて何て言ってたの?

95 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 15:23 ID:4PpuHVdY
>>92
恐怖かどうかは自作自演かどうでないかによる。
今井も郡山も自作自演説が嘘であることを説明する責任を全く避けている以上
「演技だったけれど、恐怖だった 」
には真実味がない。

96 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 15:24 ID:MuWaNHpq
http://210.153.97.44/cgi-bin/a-mori/img/1397.jpg

自衛隊海外派遣反対運動なのに「北朝鮮に核兵器を持つ権利を!」


97 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 15:24 ID:X2LHh8kd
>>95
自作自演論について一切コメント無かったよね。

98 :拓也 ◆mOrYeBoQbw :04/05/01 15:25 ID:JPzAs6Ui
>>92
ん?
『当事者が恐怖だったかどうか』を検証できる可能性がある、と言いたいんですが
少なくても事件発生当初、政府は映像を見て”これは演技で死の恐怖はないだろう”
と判断した根拠も、もしかしたらそう言う所にあったのかも
まあ、可能性の問題ですが

99 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 15:25 ID:eH9+tSQR
今井さん「お守り握り、生還祈った」 自宅戻り無気力に
http://www.asahi.com/national/update/0501/014.html


100 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 15:26 ID:BaOkEYxv
あの会見って録画で何度もリハーサルして
支援団体が演技指導していたって本当?
だから記者からの質問には途端にしどろもどろになったとか。

101 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 15:29 ID:NrqUkUo+
出国記録はアレだけど、大使館に渡航禁止な国への入国の報告はしないカモ?
みたいなことを朝生で橋田のおっさんが言ってたよ、たぶん。


102 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 15:30 ID:X2LHh8kd
>>99
どれだけ今井を美化すれば気が済むのか、朝日・・・。



103 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 15:31 ID:eH9+tSQR
>>100
記者の質問は事前検閲されてたらしいが

104 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 15:32 ID:iNqExw97
サンケイ朝刊に会見全文がでてる。今井君のせりふ「僕も本当に怖くてふるえた」
「そのときは死の恐怖におそわれた」「不安と恐怖でいっぱい」。○○○されたことに
対して何故このように感想をつけるのだろう?○○○されることに本当に恐ろしい
思いをした人だったら、わざわざこういう感想をつけないのではないか。ホントに
テロリストに殺されかけた人が「怖かったですよ〜」「恐ろしかった〜」なんて言うかな〜。


105 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 15:34 ID:eH9+tSQR
>>104
○○○には何が入りますか?

106 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 15:35 ID:OgLQqlng
>>98
政府は、演技で、死の「危険は」は少ないと判断したのでは、
その時、当事者が恐怖を感じたのは映像で検証できるかもしれないし、
できないかもしれない。


107 :拓也 ◆mOrYeBoQbw :04/05/01 15:35 ID:JPzAs6Ui
>>104
しかもそれ、原稿を何度も練習したものだったらしいですからね・・・・
原稿=感想文、と言うことなんでしょうかねぇ・・・・・?

108 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 15:37 ID:iNqExw97
>>105
順番に、「助手席と運転席に兵士がいて手榴弾と小銃を突きつける」「自爆テロでも
するのではないかと思った」「1日目、2日目に命を保証するとは言われたが・・・」

109 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 15:41 ID:OgLQqlng
普通に、海外で治安の悪いといわれる所を歩いていても
恐怖を感じることがる。
海外で怖い目に遭ったら、想像はできる。

110 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 15:42 ID:+XbxDZDm
車に乗せられたとき 「隣にいた方」がとかいってたし
             (テロリスト)
すぐに言い直してたけど

111 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 15:42 ID:OgLQqlng
基本的に、マスコミはネタ投下産業なのだから
2chも賢くなるべし

112 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 15:43 ID:FbAnWDZQ
ビデオ撮影状況を説明する今井、
分からないという言葉が多数出て来る

「ぜんぜんわかんなかったんですけど」
「なんか知らないんですけど」
「何が何だか分からなかったんですけど」
「何が何だか分からないんですよ」
「ビデオ撮影が2回ほど」
「あんまり なんか、分かんなかったんですけど」


心理学的に見ると、嘘をつく状況によく似ている
「分からない」と前置きする事で今から発言する内容をボかしたい
何度も連発するのは、焦りを感じている

113 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 15:43 ID:AiHdPHcD
>>107
何度も練習したらしい

ではなく、何度も何度も練習した、
が事実です

114 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 15:49 ID:CnZpgcKr
自己責任派の低調ぶりの理由
・海外からの批判
・自己責任を強調していた政治家達が
 年金問題で失態を晒して沈黙した
・2人の記者会見の成功
 (自己責任派の一部だった自作自演厨の敗退)

115 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 15:50 ID:xkkB+xQh
自己責任派の低調ぶりの理由
・飽きた

116 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 15:51 ID:X2LHh8kd
>>115
こっちだろ

117 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 15:54 ID:U7ArWOWo
記者会見大成功
これで、3人スーパースター

118 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 15:54 ID:OgLQqlng
>>61

ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/news/apr/o20040421_20.htm
は、なぜか消えている。

119 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 15:54 ID:yHSB2R1n
>>114
妄想癖がおありですか?

120 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 15:55 ID:X2LHh8kd
ネタが尽きてるから低調なのは仕方ない。
それは擁護派も同じだな。

>▼犯行グループが撮影していたビデオがソニー製ハンディタイプ。今井さんが所持していたソニーのビデオと同一か。

ビデオも持って行ってたのか。
今井がiBook持ってたって聞いたけど、結局本当に持ってたの?

121 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 15:58 ID:FbAnWDZQ
>>114
>記者会見の成功

異例の会見方式でむしろ疑惑は深まった
結局、ナゾは何も解明されてないし

122 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 16:01 ID:4PpuHVdY
>>118
消えてないよ

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/news/apr/o20040421_20.htm

123 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 16:09 ID:6f4043cT
会見時に、三馬鹿いや二馬鹿が、国家・国民が負担した血税を労役にて全額返還すると逝ってくれれば、漏れも納得するんだが・・・


124 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 16:11 ID:FbAnWDZQ
郡山はお望み通り有名になれた、
今井はお望み通りデカイ事をやった
という点では成功かもね

ただ、平和活動を謳って活動するグループは『怪しい』
という印象を与えたのは大失態

これからは街角で署名や支援協力を求めても
冷たい視線が目立つだろうね

125 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 16:12 ID:OgLQqlng
イラクのネット新聞に、バクダットでは金の装飾品
売買が活況とあった。
イラク戦空爆中も、少女がネットで発信していた。
イラク人個人のサイトもあった。
日本人が思うよりは、一部の人はお金持ちで高学歴。

126 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 16:13 ID:y7Koi83B
朝日の報道姿勢にも自己責任を負わせたいな。
とりあえず、次回の救出費用を先に納めてもらうかね?

127 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 16:14 ID:6f4043cT
AAサロンで発見。

http://aa3.2ch.net/test/read.cgi/kao/1082510924/l50

128 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 16:17 ID:j5obUjs7
>>125
そうだろうね。
金を持ってる奴はとことん金持ちそうだし。

129 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 16:26 ID:4nttM/oO
┏どうぐ━━━┓
┃ コイズミ.   ┃
┃┏━すてる━━━━━━━┓
┃┃  E フクダ          ┃
┗┃  E ニチベイドウメイ.   ┃
  ┃  E ジエイタイ.       ┃
  ┃  .カワグチ..      ┏━━━━━━━━━━━━┓
  ┃  アベ..          ┃3バカをすてますか?      ┃
  ┃→3バカ         ┃→  はい               ┃
  ┗━━━━━━━━━ ┃   いいえ           ┃
                 ┗━━━━━━━━━━━━┛
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃そういう認識なんですか!.                 ┃
┃                        ▼.         ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛


130 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 16:27 ID:pZYNth15
>>67
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA3323935BAC&bno=20040501051811

131 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 16:28 ID:NrqUkUo+
何をしても良いけど、2chでAA化されるような事だけにはなりたくないね?えろゆき

132 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 16:29 ID:OgLQqlng
>>122
サンクス。検索画面からは進めなかった。

133 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 16:29 ID:i62ZNXCv
「危険に赴くのが、ジャーナリストとしての信念」

現地で活動してまっとうなジャーナリストがテレビに出たとき、
日々寝床を変えて、しかも寝る時、護衛をちゃんとつけて行動していたよ。
で、こやつはまた行くとか言ってるらしいが対策考えてんのかゴルァヽ(`Д´)ノ
お前がジャーナリストを語るな!

134 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 16:36 ID:8Ol9OH8c

人質の邦人は「反日的分子」 柏村参院議員が相次ぎ放言

柏村武昭氏
自民党の柏村武昭・参院議員(広島選挙区)が、26日の参院決算委員会で、
イラクでの人質事件に関して人質になった人たちを「反日的分子」と批判した。
さらに、外国人犯罪についての質疑では、「中国なんてろくな裁判もない」
などと発言した。 人質事件にかかった費用などについて、
「人質の中には自衛隊のイラク派遣に公然と反対していた人もいるらしい。
そんな反政府、反日的分子のために血税を用いることは強烈な違和感、
不快感を持たざるを得ない」と発言。中国については、
「刑務所の内にも外にも人権なんてものは恐らくないんでしょう。
それに比べれば日本の刑務所は楽園だ」と語った。
野党委員からは「自衛隊派遣に反対というだけで反日分子というのは不穏当だ」
などとの指摘があり、理事会で対応を協議することになった。 柏村氏は委員会後、
「中国については委員長に訂正を申し立てた。反日の部分は理事会の結果を待つ」
と事務所を通じてコメントした。 (04/26 20:37)

朝まで生テレビでも話題になった「お笑い漫画道場」の司会者ですね!↓

http://www.asahi.com/national/update/0426/029.html




135 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 16:39 ID:NPov7iB0
場違いかも知れないが、知ってる人がいたら教えてくれ。

日本のマスコミで放送されている脅迫場面のビデオは
アルジャジーラに届けられたビデオテープなのか?
プレスに送られたビデオCDなのか・・・。

これ細かい事だけど結構重要なんだよ・・・。
どこの報道でも聞いた事がないんだけど。

136 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 16:41 ID:eH9+tSQR
>>135
マスコミに問い合わせてみてはどうか

137 :拓也 ◆mOrYeBoQbw :04/05/01 16:41 ID:JPzAs6Ui
>>135
内容は結局どっちも同じだった
ただ日本のTV局が各社自主的にカットして流さなかっただけ

一応、日本政府が最初に入手したのはあるじゃじらのだったらしいけど
その流れから推測すると、やっぱりあるじゃじらのかな?

138 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 16:42 ID:Sj3lusZl
フセイン政権下でも、休暇で欧州から里帰りというイラク人が
飛行機に乗っていた。ソニーのビデオを持っているのもいるだろう。
フセイン崩壊後、関税がなくなって、電化製品の輸入が急増と。


139 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 16:46 ID:PT5YeJ8b
>>10
逆。周りに赤い物が見えなくなって,周りの物が右にしか見えない。

あの2人,さかんに原稿に目を落としてたけど,弁護士と一緒に作った原稿なのかなあ?

140 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 16:49 ID:gJs34y9h
2バカの誘拐ビデオもテレビ局に送ったのに
局には届いてないってなってたけど
3バカとの違いは何にあったのかが気になる今日この頃。

141 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 16:51 ID:NPov7iB0
>>137
内容の事ではない。

鈴木研究所では放送されているビデオがPC上で編集されている事がわかっている。
もし、これがビデオテープならば、マスターは別にある事になる。

もし、放送されているのがビデオCDでアルジャジーラにあるビデオが
マスター(というかパソコンで編集されていない)ビデオならば、
その記録方式がNTSCなのかPALなのかが判る。

イラクはSECAMだ。しかし、周辺諸国にはPALの国もある。
しかし、NTSCならばイラクに存在するわけがない。
たとえ密輸品としても放送企画の異なるビデオは密輸する事はないだろう。
つまりNTSCならば日本人のカメラという事だ。
今井はカメラを兵士が持ってきたと言った。
SECAMの存在しないSONY製という事だけでも大きな疑問だが、
PALかNTSCかどちらなのかも大きなキーだ。

ビデオCDにしたのはただ単に放送企画を変える一番簡単な方法。

それだけにオリジナルのテープの規格が重要なんだ

142 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 16:53 ID:dw5+1jPb
もう頼りは公安の事情聴取だけ。
何やってるんだ、公安は!!

143 :拓也 ◆mOrYeBoQbw :04/05/01 16:59 ID:JPzAs6Ui
>>141
なる、
録画の規格がイラクで役に立たないものかも、
と言う事ですな。

当事者は昨日の会見で、
『犯人がビデオカメラを持ってきた』と明言してましたしね

144 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 16:59 ID:o3f0vgXe
あーゆーすぱい?

145 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 16:59 ID:pQgdl6MW
>>71
この設問からすると
大部分の政治家は責任無しと言ってるらしい。

146 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 17:00 ID:Sj3lusZl
>>141
日本人等が、強盗に会っている。
その略奪品かも。

147 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 17:02 ID:eH9+tSQR
>>141
鋭いな。

編集後のビデオCDからは判別できないかな?

148 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 17:02 ID:iNqExw97
>>144
ほんとにスパイだったら、いえすあいむすぱい、なんて答えるスパイはまずいないだろうな。
なんとも間抜けな質問じゃないの。

149 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 17:04 ID:gJs34y9h
さっき携帯に配信されたニュース

今井さん「お守り握り、生還祈った」

………何教?

150 :拓也 ◆mOrYeBoQbw :04/05/01 17:04 ID:JPzAs6Ui
>>146
略奪品でも規格が違って役に立たない品物は使わないはずですよ
それに略奪品だとしたら、
今度はPCに取り込んでCDに焼く機材はどこから?ケーブルやメディアも何故セットで?
と言う話が出てきます。
CDROMとビデオ両方と言う複雑な手段を使った犯人の失策ですね

151 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 17:10 ID:QmxxBvqL
イスラム教徒は三度も嘘をついた。
また、命の保証はすると言われたが、完全に信用出来なかった。
イスラム教徒は嘘つきで、女にも手を出し、信用する事の出来ない奴等だったという事か。
再度、イラクに行け。今度は、命の保証は無いと言うか、やられるだろうな。

152 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 17:12 ID:NPov7iB0
>>147
それよりアルジャジーラのビデオテープがPC編集されたものかは音域を調べればわかる。
もし、ビデオテープもPC編集したものを録画しなおしているならば、
明らかに規格を変えるためにPC編集したのだろう。

アルジャジーラのビデオテープが大きな鍵。

153 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 17:12 ID:73fFw36T
オマエらの考えつくことなど
公安が捜査してないとでも思ってますか?
とっくにやっていて、なにも出てないの
だから、日本の捜査機関は・・・・・_| ̄|○

154 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 17:14 ID:454KiPpH
男二人女一人 あとから男二人加入

どっかで見た覚えが・・・

ハッ こいつら実はハリケンジャーなんじゃないの

「人もしらず世もしらず、影となりて悪をうつ。
忍風戦隊ハリケンジャー シュシュッと参上」


シュリケンジャー登場まだー

155 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 17:16 ID:xpLcdvwp
今井のお守り記事が、朝日のトップ記事あったから
人前なのに思わず笑ってしまったよ


156 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 17:21 ID:454KiPpH
解説しよう。シュリケンジャーとは

「ハリケンジャーとゴウライジャーのピンチにどこからか現れた謎の忍者。
あるときは探偵、あるときは和太鼓の名人、あるときは… と変装の達人で、
その正体は全く不明。英語混じりのヘンな口調ではあるが、「宇宙統一忍者
流」「ニンジャ・オブ・ザ・ニンジャ(忍者のなかの忍者)」を名乗るだけあって、その能力は驚異的。裃のような重りを脱ぎ捨て、頭部のゴーグルを半回転させると、さらにパワーアップ! ファイヤーモードとなって敵を蹴散らす。
 得意忍法:分身魔球・千本ノック」

157 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 17:21 ID:zcgPSlZ2
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158 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 17:23 ID:XM3f87fx
柏村を一方的に責められんなあ、これじゃ

159 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 17:24 ID:zcgPSlZ2
ハリーポッターと賢者の石



略してハリケンジャ

160 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 17:30 ID:qtyYqYXY
幾ら考えても擁護はできないので応援してみることにした

今井君、叩かれて当然だけどめげずに頑張れ。行動は軽率だったけどいつかまっとうな
     支援者も現れるかもしれない、きみのお馬鹿なイラク入りを本気で諌められるような素敵な人が

郡山、隣や周りに格好の被写体がいるじゃないか!怪しい団体の内情を暴露してくれ
    今のおまいの状況ならやれる。撮るのが仕事なんだろ?

161 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 17:31 ID:gtujoIlP
【アカ生の結果】
ttp://wws.tv-asahi.co.jp/apps/free_enquete/enquete_result.php?cat_id=asanama&theme_id=8',200,200

162 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 17:31 ID:Z6PZJ9/4
この二人の発言を聞くと、出向いてブチ殺したくなりそうなので
あえて昨日今日全くテレビは見なかった。

会社で産経新聞読んだが、今井がイイ写真だったな。普通あんなの選ばんぞ。

163 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 17:33 ID:gJs34y9h
            <●>   <●>         ニャアァ…
    


164 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 17:35 ID:3hIq7/Dz
3馬鹿はただの馬鹿で、
シロかよ。

165 :154156:04/05/01 17:47 ID:PICa4AYt
すまん。

書き込むべき板を間違えた。
今は反省している。

真面目な議論どうぞ。


166 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 17:49 ID:eANYZXLj
>>154
>男二人女一人 あとから男二人加入
>どっかで見た覚えが・・・

「鳥獣?戦隊ライブマン」
レッド:嶋大輔(ツッパリ系)
イエロー:西村和彦(ぼたバラ、鑑識)
ブルー:(ごめん、知らない)

167 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 17:51 ID:rLhsTl0g
逮捕なしかよ。。。公安、ぬるぽ。。。。

168 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 17:52 ID:dIqTTv/7
>>15

ありがとです。
うち北海道なんで、そういう情報ありがたいです。
変にかたよった医師じゃないことがわかって、ほっとしますた。

でもたぶん、
斉藤孝じゃなくて斉藤学(さとる)医師ですよね。
(じつはこの人の本を読んで、
 自分がアダルトチルドレンでPTSDがあることに気づいたんですよ)

169 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 17:53 ID:AvNmkwYD
周囲が
「君たちは立派なことをやって讃えられるべきなのに
未だボランティア精神やNGO活動を理解しない日本人は多い。
『自己責任』などといって批判が多いんだ」

とか言って内輪ですり替えだろ。
誰も活動を完全否定してるわけでないし。

まさに、人権・平和・自由という名のカルト集団
本当にこのテの集団には腹が立ちますた。
今後こういう奴等が目の前に現れたら心の中でチョン認定だな

170 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 17:55 ID:eANYZXLj
>>167
>逮捕なしかよ。。。公安、ぬるぽ。。。。
年金保険料未納政治家にも言いたいだろ、菅とか菅とか菅とかに
レベル的には未納政治家のほうが逮捕してほしいが

171 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 17:57 ID:eANYZXLj
>>169
>誰も活動を完全否定してるわけでない
これは、、、フィクションだろ。
いろいろな流れ(小泉政府発言、マスコミ、ここ...)を見ると、
流れは完全(活動、人格...)否定だが

172 ::04/05/01 17:58 ID:1bvcYp9/
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/news/apr/o20040421_20.htm
▼今井さんは脅迫される場面の直前、カメラ目線になっている。


↑にワラタ

173 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 17:59 ID:gtTmqrcF
>>455
おれも。
小学生の時は、女の子のアソコは、チンコの平べったいのがくっついてるものだと
勝手に思い込んでた。


174 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 18:01 ID:MMGsZhyM
>>173
どこと誤爆したのか吐けw

175 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 18:02 ID:mgg2inYA
>>173

ウケタ


176 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 18:03 ID:+LgTD+Cb
>>173
俺は小1か2のプールの授業の着替え(教室で)の時に目撃したわけだが。

177 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 18:03 ID:bZEUiicM
>168
解放3人診察 斎藤 学氏に聞く
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20040423/mng_____tokuho__000.shtml

178 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 18:03 ID:+XbxDZDm
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1083393493/
調べでは、>>173は「遊んでいてキーを押したら掲示板にのっていた。書き込むつもりはなかった」
と反省しているという。府警はいたずらとみて口頭で注意した。

179 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 18:03 ID:NrqUkUo+
>>455
そんなにはシないよ、ふつう。

180 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 18:04 ID:GsFdFKeo
>169
>誰も活動を完全否定してるわけでないし。

そうなんだよね。昨日の田原も
「自己責任論が激しくなって挙句NGO活動もするな、という奴までいる」
というようなことを言ってた。2ちゃんなどの煽りでNGO活動批判するのはいたが
本気でNGO活動そのものを批判してる人はいないよな。

すり替えにはうんざりっす。

181 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 18:06 ID:MMGsZhyM
>>180
事前調査を重ね、慎重に慎重を重ね、準備も十分に整え、
地元にも極力迷惑をかけぬように、と配慮しつつやっているまっとうなNGOが
迷惑するから、そういう論旨のすり替えは犯罪的だよな。


182 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 18:06 ID:1DWlmfqU
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1083393493/463

183 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 18:10 ID:eANYZXLj
>>180
>本気でNGO活動そのものを批判してる人はいない
NGOは全て反政府活動
なんて言ってた人居たな。
探してくるわ

184 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 18:10 ID:GvLQ7gCu
多分ガイシュツでしょうが

ムスリムの人が
スパイって言うのかにゃ??

気になったんで調べたらフランス語が語源。
推測するに「モンタージュ(同仏語)」と同じで
日本の特高とかの時代に使い始めた言葉な感じがするんだが?

普通「エージェント」とか言うんじゃないかな??

繰る返すが多分ガイシュツ

185 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 18:10 ID:cLuNcX97
ビデオの内部の言葉と状況をあわせて考察

イッテ:高遠を指していったと思われる(おまえの意味で)
タオル:前記の『イッテ』と含めて考えるとおそらく顔が見苦しかったので
    映像的に問題だったため監督からNGが出たと思われる

186 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 18:12 ID:+LgTD+Cb
田原は「ベテランでもミスはあるんだからミスしたから悪かったと責めるな」とか言ってたが
リスクを最小限に減らす努力が明らかに足りなかった「起こるべくして起こったミス」と
「努力したにもかかわらず起こってしまったミス」を一緒にするなよと。
後者なら運が悪かったね、で済むけど前者はそうはいかない。
今回の人質とその家族は前者の分際で政府に責任転嫁して
さらに自分に責任は無いなどとほざくからバッシングされる。

187 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 18:12 ID:UmzwO76+

昨日の朝生で、内幕ばらしてたなぁ。
なんどもなんども台本通りに練習した記者会見。
良くできた演技。
生放送ではなく、まったく、真実性がない記者会見。

昨日の朝生は面白かった。テレビ局の内幕がきけて。


188 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 18:14 ID:+XbxDZDm
>>172
そりゃカメラ側から大声出されたからだとおもうが
そういうくだらないことで真相がうやむやにされそうだな

189 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 18:17 ID:EjJB13l2
既出かもしれないけど、
今日の産経朝刊みました?
今井君が三白眼で正面を見据えたまま、唇に人さし指を垂直に当てている写真が載っていました。
AAきぼんぬw


190 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 18:20 ID:X2LHh8kd
カメラ目線を疑惑視するのはどうかと。

それよりもビデオ機器が焦点。

191 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 18:23 ID:GoETCVvm
昨日の朝生はワロタ。
川豚の公開処刑だた。
上島竜平かとおもた。

192 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 18:23 ID:mYNCkgNq
自己責任」を引き合いに、イラクで拘束された人々やその家族に対し、
政府、一部マスコミ をはじめ、突然納税者の意識に目覚めたかのような人々による
執拗なバッシングが続いています。
更に「反日的分子」だとか「非国民」などというコトバもが公然と口にされる今の事態を
私たちは どのように捉え、向かっていけばよいのでしょう。 一緒に考えてみませんか。


193 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 18:26 ID:ENySAYsF
自己責任について問われると、郡山さんは「ジャーナリストは危険だから、現場に立って伝えるものがある。
リスクを背負っており、僕らには当てはまらない」と話した。
今井さんは「今回の体験や、イラク戦争の現実を伝えるのが責任と思う」と述べた。


………………………………………………(゜д゜)ハァ?
自分がいい事やってるんだと錯覚して、そんな自分に酔いしれてる典型的なキチ○イ。
生きて帰ってくるべきじゃなかったな。

194 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 18:26 ID:Sj3lusZl
>>184
スパイ大作戦見て育ったんでしょ。
イラク人は、以前は親米。

195 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 18:27 ID:dIqTTv/7
>>177
わおっ、感激ですっ。
この事件への、価値ある判断材料のひとつになりました〜。
ありがとうございますっ。

う〜ん、この医師なかなか冷静みたいだ。

196 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 18:30 ID:A3HuR06c
アサピの記事だったか?
3人と家族及びその支援団体は猛省しろ
イラクはおまえらには遠すぎただけだ、それができなきゃ打つ手なし

197 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 18:30 ID:eANYZXLj
>>180
http://216.239.53.104/search?q=cache:LIg3B4FDwFIJ:sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082459966/l50+2ch+NGO+%E5%8F%8D%E6%94%BF%E5%BA%9C&hl=ja
の114,120,139,141
http://216.239.53.104/search?q=cache:OuqQtXII7UMJ:news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1082244349/+2ch+NGO+%22%E5%8F%8D%E6%94%BF%E5%BA%9C%E7%B5%84%E7%B9%94%22&hl=ja
の367
http://216.239.53.104/search?q=cache:HoYLthKyGGIJ:www.big.or.jp/~kkmao/gmnk/gmnk51/kannyo.html+2ch+NGO+%22%E5%8F%8D%E6%94%BF%E5%BA%9C%E7%B5%84%E7%B9%94%22&hl=ja
の74など
http://216.239.53.104/search?q=cache:96WM2W5q3dYJ:society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1079830613/465-564+2ch+NGO+%22%E5%8F%8D%E6%94%BF%E5%BA%9C%E7%B5%84%E7%B9%94%22&hl=ja
の554
2ch以外
http://216.239.53.104/search?q=cache:FD48AB3rBGAJ:bbs3.otd.co.jp/306214/bbs_plain+2ch+NGO+%22%E5%8F%8D%E6%94%BF%E5%BA%9C%E7%B5%84%E7%B9%94%22&hl=ja
の4460
http://216.239.53.104/search?q=cache:zX4Tf0gS6XEJ:www1.neweb.ne.jp/wa/mutty/di0404.html+2ch+NGO+%22%E5%8F%8D%E6%94%BF%E5%BA%9C%E7%B5%84%E7%B9%94%22&hl=ja
の29日(火)

NGO完全否定だな

198 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 18:31 ID:+hQpsktQ

 2チャンネルで、無駄口たたくしかない人たちとは

  人間がちがうように見えた。行動できる人って、やっぱ違うんだね。

  しゃべるだけなら、馬鹿でもできる。書いてることも馬鹿だし・・

199 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 18:31 ID:W6xfbK9Z
今井が朝日新聞の取材だけに応じた模様
http://www.asahi.com/national/update/0501/014.html

200 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 18:33 ID:X2LHh8kd
>>198
行動したところであんなんじゃ困ったもんだ。

201 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 18:33 ID:hdhIb3n7
某チュプ向けサイトでの一言

>まだやってるんですか?何故反省する必要があるのですか?
>貴方たちの考え方が不気味だと諸外国が警戒の目を向けているのを知らないのですか?
>貴方たちの考え方が国際常識から大きくずれているということ、いつ気付くのでしょうか?
>世界の中の日本です。日本の常識しか理解できないようでは、
>世界から取り残されてしまいますよ!
>日本の評価を下げている貴方たちこそ反省し謝罪すべきです。

だってさ。
3人に批判的な意見をかく人は「2CH行け!」と怒られてました

202 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 18:34 ID:X2LHh8kd
>>192
>納税者の意識に目覚めた

良い事じゃねーか。

203 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 18:35 ID:Zg5dxYnl
とっとと亡命して氏んでこい。ボケが!

204 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 18:35 ID:eH9+tSQR
>>197
NGOを完全否定してる奴も少しいるってだけだろ。

205 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 18:37 ID:eANYZXLj
>>201
外来語特に英語を使う人は「非国民!」と怒られてた戦前を想起させるね

206 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 18:38 ID:eANYZXLj
>>204
>少し
一番上のスレはまだ生きてます

207 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 18:38 ID:ev70psb5
パワーのある若者だよね。2人はすばらしいよ。
とても、批判だけの引きこもりには出来ない事だね。
嫉妬に狂って、誹謗中傷してる2chネラーは、はずかしくないの。
どんな顔してるんだよ。コノ、スットコドッコイ

208 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 18:39 ID:rD4N7w48
>>201
「まだやってるのですか・・・?
いつ貴方方は気づくのですか・・・?」

的口調がまさに啓蒙、宗教的手口のサヨク思想だと思う。
で、こういう風にサヨクとか言うとウヨク扱いなわけで。

209 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 18:40 ID:cLuNcX97
>>198
個人的に思うこと
志結構だが・・・結果ださなきゃ無意味無駄死に無能

いってすぐ捕まるんじゃ結果もくそもないな

210 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 18:40 ID:Q3bI7SPf
>>199
>当初、事件の経験は、家族にもしゃべれなかった。30日の会見で
>自分の口で語りたかったが、前日になって生きている感覚がなくなった。
>高遠さんに電話をした。元気づけようと思ったのに、逆に元気をもらった。
ここがさ、もうどうしようもなくボロボロだよねw
目を爛々させながら喋ってたのに(しかも記憶力は余程優れてるらしい。
生きてる感覚ないのに見事な台本読みw)、死にそうなところを
よりによって「憔悴しきってる」らしい高遠さんに励まされたとは。
この人達さ、優秀なブレーン付けりゃいいのに。どこまでも勘違いw

211 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 18:41 ID:aoD6vUvM
非国民〜売国奴〜

212 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 18:41 ID:zUwt+0+e
>>208
カルト信者と論争するのは不毛ってことですね。

213 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 18:41 ID:vBL61ujm
>>200
漏れは「小人閑居して不善をなす」という言葉を思い出しますた

214 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 18:41 ID:eANYZXLj
>>208
>まだやってるのですか・・・?的口調がまさに啓蒙、宗教的手口のサヨク思想だと思う。
いや、外交官殺害の真相を有耶無耶にしたい珍米売国ウヨク思想だと思う。

215 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 18:42 ID:GoETCVvm
自己責任とか経費とかはどうでもいい
3馬鹿、2馬鹿もそう嫌いではない
ただ、これを利用して世論を操作しようとした
糞サヨク、糞マスゴミどもは万死に値する

216 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 18:42 ID:+LgTD+Cb
プロ市民は意識が日本国民ではなく地球市民だから非国民と言われても問題ないと思うのだが

217 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 18:43 ID:eANYZXLj
>>215
>ただ、これを利用して世論を操作しようとした
>糞サヨク、糞マスゴミどもは万死に値する
これを利用して世論を操作しようとしたことが悪なら
小泉自民も同罪、か。

218 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 18:43 ID:GvLQ7gCu
>>194
スパイ大作戦の原題は
MISSION: IMPOSSOBLE
なワケだが
まぁ、いいが

219 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 18:45 ID:cLuNcX97
さくらやってるな・・・

220 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 18:45 ID:A3HuR06c
>>217
小泉さんは特別です♪あの人の志の崇高さに比べたら3馬鹿なんて糞♪

221 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 18:45 ID:itVERvkz
>>208
市会議員の選挙では共産党に一票を投じています
ボランティア活動にも月に一回くらいは参加しています
自衛隊派兵に反対して署名もしました
昨日の会見に違和感を持ち、「何かヘンじゃない?」と
私民派(市民代表とは思わない)のページで書き込みをしました
彼らは私を「ウヨク」と呼びました
異論を赦さないのはファシズムだと思っていたのですが
実はコミュニズムこそ異論を赦さないのですね

222 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 18:45 ID:zUwt+0+e
>>216
そう言うと「差別だ!暴言だ!」ですからね。
何考えてるんですかね。

223 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 18:45 ID:eANYZXLj
エージェントは幅が有り過ぎ
代理人って読み間違えちゃうけど、スパイならそれは無い

224 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 18:47 ID:Rz+T0gNm
高遠の記者会見が楽しみだな〜

225 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 18:47 ID:+LgTD+Cb
>>217
小泉ってなんかやったっけ?

226 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 18:47 ID:X2LHh8kd
というか、小泉はヘタに騒がなかっただけ。
勝手に世論が騒いだんでしょ。

結果、共産主義が衰退した。

227 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 18:48 ID:uwqFslvR
http://www2.gazo-box.com/iraq/img/180.jpg
また撮りに行くよ

228 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 18:49 ID:GoETCVvm
>>217
政治家のコメントはセンスゼロ。糞
でも世論を操作しようとはしてなかったな

229 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 18:50 ID:X2LHh8kd
>>221
なんか可哀想。

230 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 18:51 ID:Wvlx0yL0
ってか体験談と称するサヨ電波講演で
3馬鹿はしばらく食えるな。

231 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 18:55 ID:YLz6tCyA
>>199
>前日になって生きている感覚がなくなった。
そうかそんなにリハーサルは過酷だったか。

232 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 18:56 ID:X2LHh8kd
>>221
というか、何に違和感を感じたのか聞きたい。

233 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 19:04 ID:mOqXtHUo
>>198
>しゃべるだけなら、馬鹿でもできる。書いてることも馬鹿だし・・

キミこれはどう考えても今井君の事を指してるだろ。
酷い奴だな、キミは。最低だ。

234 :市民の力で懲罰を!:04/05/01 19:07 ID:k2bsSO0f
 三人は謝罪も反省をしない。

それならそれでよいとして、日本国民国家を批判するのはおかしい。
自衛隊派遣は民主的手続きにより合憲的に決定した。
郡山のように、自己都合でイラクに行った方は自己責任が伴う。
自衛官は国家命令に従いいったのであって、自衛官の個人責任はなく
これは、国家責任。
 三人がバーベキューになった場合、国を批判するやつが出てくるから
責任の原因とその帰属がわからなくなるので今度の騒ぎになった
と、思いました。
 

235 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 19:07 ID:uE+2MYtK
郡山よ税金と年金払ってるか


236 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 19:08 ID:Id81FYyC
>>199
>拘束中、目にした米軍の攻撃がよみがえった。

どこで目にしたの?

部屋に閉じ込められてた訳じゃないのかな。
いまいち拘束中の状況が分からん。

237 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 19:16 ID:eANYZXLj
>>228
>世論を操作しようとはしてなかった
自己責任の言い出しっぺが?
2ちゃんより早かったぜ

238 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 19:16 ID:X2LHh8kd
しかし、犯人に対して全く異論しないよね。
人質も家族も。

239 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 19:17 ID:X2LHh8kd
>>237
ブー

自己責任の言い出しっぺは朝日新聞社です。

240 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 19:18 ID:Id81FYyC
>>237
朝日の方が早かったのでは?

郡山は自己責任で取材に行ったのであって
本社とは関係ありません、みたいなこと
一番に言わなかったっけ。

241 ::04/05/01 19:20 ID:53wt1adI
>今井さんは「今回の体験や、イラク戦争の現実を伝えるのが責任と思う」

 プロ野球選手が交通事故やって「今回の件はグランドでプレーで返します!」 
 と同レベルの大勘違いだな!

242 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 19:23 ID:uwqFslvR
http://cgi.2chan.net/n/src/1083406939305.jpg
責任なんて知ったことか

243 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 19:26 ID:aSiAczJ1
993 名前:国連な成しさん[] 投稿日:04/05/01 19:08 ID:BoU9obaM

新聞で今井が説明の為に書いた図を見たんだが、
帰国して出した「3人の直筆メッセージ」とは
似ても似つかない小汚い字じゃねーか!!

どーなってんの〜?

244 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 19:26 ID:A3HuR06c
犯人を含むイラクのかわいそうな人たちが彼らの活動意義になりつつあるからな〜
悪いのは自衛隊を派遣した政府、イラク人を殺すアメリカ軍、バッシングする心無い人たち♪

犯人から2回目の声明きた時、こいつらホームステイじゃねーかってカキコ見たけど
会見開いてみればまさにその通りだったな〜



245 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 19:27 ID:rD4N7w48
>>237
     凵@     ○   ∇ 、,、´`゙;~、  ';冫 ☆
           ┏  ━ゝヽ''人∧━∧从━〆A!゚━━┓。
 ╋┓“〓┃  < ゝ\',冫。’ 、  ' 〃Ν ; ゛△│´'´,.ゝ'┃.      ●┃ ┃┃
 ┃┃_.━┛ヤ━━━━━━━∧_∧━━━━━━━━━━  ━┛ ・ ・
        ∇  ┠─Σ┼ ○(@∀@-)○<朝刊でーす!!┨'゚,。
           .。冫▽ <   ゝ  朝 ,ノ      乙  ≧   ▽
         。 ┃   Σ   (⌒ゞ ,l, 、'’  │   て く
           ┠─ム┼   ゝ,,ノ ノゝ. 、,,’.┼ ァ Ζ┨ ミo'’`
         。、゚`。、   i/   レ' o。了 、'’ ×  个o
        ○  ┃   `、,~´+√ ▽   ',!ヽ.◇    o┃
            ┗〆━┷ Z,.' /┷━''o ヾo┷+\━┛,゛;
       ヾ   凵@              ’、´    ∇

246 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 19:28 ID:gJs34y9h
>>177
「高遠さんは、よく通じないアラビア語や英語で、
ストリートチルドレンと向き合っているときの姿も、
車いすでよたよたと自宅に帰る姿も、どちらも彼女だ。
でも生き生きとしている方がいいに決まっている。
悪いことはしてないのだから公然と胸を張って
『日本人を救うのは政府の使命』と言えば面白いのに。
支援する人々は保護すべき存在として弱者扱いしているが、
弱者になれば、バッシングしている人たちの『女子ども論』の中に
収れんしちゃう。パウエルが言うように、志があるんだから、
また行けばいい」

「今井くんは、いきなりイラクに行くんじゃなくて
日本で基礎をしっかりするとか、外国でもきちんと研究機関に留学するとか
地道にやった方がいい。
ある種、注目される存在になり勘違いしてしまうと危ない。
振り向くと誰もいなくて自分に何もないということにもなりかねない。

郡山さんは人質体験を金に換えればいい。プロなんですから」


何かもうこれでいいんじゃないと言う気になってくる。

247 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 19:28 ID:yRsue1BE
しかし、今回の事件は結果的に、ある意味日本にとってプラスの面があったのじゃ
ないかと思ってしまうよ。それはこの事件に便乗して自分たちの主張をアピールする
一部政党やマスコミ、それにNGOと称する一部の団体の胡散臭さというか見苦しさが
際立ってたのに、多くの国民が嫌悪感を感じたと思う。そういう個人や団体がこれか
ら淘汰されていくきっかけにはなったんじゃないかな。


248 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 19:33 ID:X2LHh8kd
未だにウランとか今井は言ってんだね。
メルマガはもうみんな読んで知ってるよ。
自衛隊撤退が目的だって。

249 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 19:38 ID:A3HuR06c
>>246
3人とも歩きだす前に本気の謝罪希望♪
周囲のことが見えてないと学習できないままに終わっちゃうよ

250 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 19:40 ID:SsM2vGUW
>>247

そうでもないよ(T_T)うちの両親完全に洗脳されてるもん。
アカピの考え方がまともなんて恐ろしい。
ネットがなかったら私もそれに近かったと思うとぞっとする。
もし、うちの両親が人質家族で私が人質だったとしたら、
絶対あんなこと言わないひとなのに、人に迷惑かけることを嫌う人達なのに。
やっぱ、新聞(偏った)とマスコミとラジオ程度しか見ない人は
やばいのでは!と感じた日であった。

251 :名無しさん:04/05/01 19:42 ID:oMsgLIoy
スケベ親父が海外に行って、現地の娘を口説くとき。
「こちらでは愛してるってどういうの。」と言うのだが。






実は高遠も同名の本を出している。  へーーーーー。

252 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 19:44 ID:BgukqNTy
今回バッチはゴシップメディアとしての社会的役割を
最大限果たしてるなw。

ところで「Are you 『a』 spy ?」じゃないの?

253 :月の砂漠の名無し:04/05/01 19:44 ID:HR1eGIT5
3バカが殺られていたらどうなったんだろうね?
家庭の話は意味ないけどさ

254 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 19:45 ID:YEwCaTmv
しかし、こんな連中がNGOもないもんだろ。3人とも半人前にも
なってない素人じゃないか。とにかく自作自演とかにまつわる
疑問を早くはらして自分の言葉で説明し質問に答えるのが
まず初めにやらなければならないことですよ。

255 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 19:50 ID:3TT/z+ll
1

256 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 19:50 ID:YEwCaTmv
ちゃんと説明さえすれば世論はこれ以上バッシングはしないよ。
疑惑を払拭できればね。3人の家族は謝ったんだからそれに
ついてさらに批判するようなことはないだろうよ。だから
共産党の弁護士や支援グループが最後までガンだね。
3バカを利用しようとして失敗しそれでもかじりついている。
こいつらだよ、事をここまで深刻にしたのは。

257 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 19:55 ID:MjiVCLXp
あの会見をちゃんと見た人は、2chで罵られているイメージとは全く違う、はっきりいって
罵ってるやつらとは次元の違う、きちんとした志を持ち、きちんと語ることのできる人間だということに驚き、
感動もしたのではないか。
少なくとも我が家では、良妻慈母路線を生きてきた母親も、「日本にはこんなに理想をもって生きる若者が
いる」と感動していた。
彼らの報告は細部に至るまでリアルで、自作自演説は事実の説得力に木っ端微塵に粉砕されたといっていい。
恐らく外国メディアも、日本に独立自尊の、しかもグローバルな普遍性も持ち行動力のある若者が育ちつつあると
認識することなったと思う。日本という国が経済だけでなく、お上から独立して価値判断しヒューマニティに基づき行動する人も育っている
自由民主主義の国という印象を、彼らは呈示しただろう。日本が世界に好意的に迎えられるための広告としては
何百億円もの宣伝効果があったと思います。
修羅場を体験した強さと、人間の成長も感じた。彼らのような人を持ちえたのは、これからの日本の財産になると、強く思いました。

258 :憂国者:04/05/01 19:59 ID:lnbVcdUT
>月の砂漠の名無し
オマエもイラクへでも行け!
わが神国日本を冒涜する売国奴!!


259 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 20:00 ID:X2LHh8kd
最初に司会が
「時間の限りがありますので、全ての説明ができませんが」
最後に司会が
「また日を置いて説明」
もうバッシングされるの覚悟での会見。
予防線張ってたワケね。

これから彼等が何しようが勝手だが
支持は絶対しないな。
結局どう繕おうが反感買っただけだ。

260 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 20:03 ID:dFxn3PkZ
今回の会見が生放送が禁止され2回収録されたこと、
三馬鹿には帰国から一週間10人の弁護士がつきっきりだったこと、
これが意味するものは?

261 :名無しくん:04/05/01 20:04 ID:dB+R5f7I
アラビア語もともかく、英語すらまともにできんのに、海外で支援や取材活動ができるか?
今井が会見で言った不定冠詞のない"Are you spy"も聞き苦しいが、「英語のできる」はずの高遠が解放の場面で言った"Where is it?"も恥ずかしい。
少なくとも報道で彼らから聞いた数少ない英語がみんなひどい。

何でかってーと、価値の高い日本円持って遊びに行ってるんだもん。
しょうがないよね〜。

これは安田だけど・・・「遊び」ってどう言うことかわかりやすい
<http://www.higashi-nagasaki.com/g_a/G53-46.html>

このレベルでも現地で何とかなってるのは、絶対日本語に堪能な協力者がいるからざんしょ。
「日本赤軍」と昔言われてた人たちがね。
有名な「言って、言って」も、その人たちの声でしょ。

262 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 20:07 ID:NrqUkUo+
汝、汝の隣人を愛せ、とか言うセリフが頭をよぎったよ。
3バカが家族に土下座する絵と、3バカ+家族+αが、国会議事堂に土下座する絵があれば
ある程度はみんな納得するんじゃないのかな?よろゆき

263 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 20:07 ID:gj2TWDVz
日本にも、カッコつけで自分の主張だけ通し、
何故バッシングされているのか気付かない
立派な若者が育ちましたなー。

エガッタエガッタ

264 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 20:09 ID:HOPPIaom
>>257
外国メディアは、アンチ民主主義の共産主義者か…。しか思わんよ。
どんなスタンスだろうが、連中みたいにテロを擁護したら、もうアウト。
日本バッシングしたとかいうメディアは、いつものように朝日系列で、
マッチポンプの日系記者が書いた記事だし。

265 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 20:12 ID:HR1eGIT5
週間新潮が今井の両親キョ−サント−って出した時、札幌の地下鉄の中吊り広告そこだけシール貼ったんだよね
それは市職労とか、同主義者系がイメージダウンを恐れたんだか?
だとしたら、劣化ウラン弾坊やも立つ瀬ねじゃん。



266 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 20:12 ID:Y0spSFVi
>>257
アフォだな

267 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 20:16 ID:3sQT0Qeu
>>110
たしか、方→人→男、と3回言い直してたような

268 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 20:17 ID:X2LHh8kd
>>257
どこのコピペよ。
あんなお膳立てされた会見で今井に感動した香具師って信じらんねぇ。
こういう人がまんまとメディアに踊らされるのね。
そして「自分の意見」だと言い張る罠。
残念ながらあなたの御家族は・・・可哀想。
お大事に。

269 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 20:18 ID:etSCQ3XG
古舘伊知郎の番組は、すでにイラク事件が起きた4月8日に見限っていたが、
ここまでキチガイだとは思わなかった。
延々インチキ記者会見を放送し、
自己責任否定キャンペーンにテレビ朝日は全社を挙げて必死に取り組んでいる。
TBSも同類で、またしても、
みのもんたが司会を務める報道まがいの土曜日早朝の番組で下村という男が論理のすり替えを行い、
自己責任論者はイラク報道を見るなという暴言を吐いた。
日本メディアのどうしようのない体質は原稿の定型化したフレーズに見て取れる。
じつは質問の事前検閲があり、
生放送も許可されないという異常な記者会見だった。
あんなものは記者会見ではない。
そう、まるで共産主義国家の情報統制だ。
価値のないニュースを拉致家族の国民大集会より大きく扱ったメディアは万死に値する。
日本が現実に受けているテロの被害をどれだけ真面目に考えているのか?
 三馬鹿事件に北朝鮮の謀略の匂いがすると前に書いたが、そんな想像を裏付けるメディアの報道ぶりだ。
http://www4.diary.ne.jp/user/401628/


270 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 20:21 ID:8+Dyav+j
>>257
君のアトムハートマザーには悪いが、あいつら日本人じゃないと思うよ
日本人の若者であそこまで倣岸不遜なやつ見たことないもん、俺。

271 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 20:24 ID:gj2TWDVz
>>257
ちみも母の期待に応えるためにもイラクに渡ってみたらどうかね。

272 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 20:25 ID:CnZpgcKr
>>261
あんた高校生?
言葉は通じたらいいんだよ。
覚えとこうね。

273 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 20:29 ID:gj2TWDVz
常識的に、つーか普通によく聞くのは
Where am I?
でしょ。>>261さんには気持ち悪いんじゃないの?

274 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 20:30 ID:RbonVidJ
忌々しい。
今井ましい。

275 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 20:30 ID:gJs34y9h
>>266
そうだよアフォだよ〜♪

276 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 20:38 ID:E3WIqMC2
>>257
あの会見をちゃんと見たけど・・・俺には腹立たしさしか残らなかったけど。
俺がおかしいのか?

277 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 20:40 ID:egaZ1xd8
おまえら、こんなとこで荒んでないで、
↓逝って、「ユキマサはネタだ」って垂れ流してこい!
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1083240991/

278 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 20:44 ID:iCJX+jSG
>>276
おかしい。

279 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 20:46 ID:X2LHh8kd
なんでかなぁって思うんだけど。

どうして今井はあそこまで頑固なのか?
素直な謝罪もせずに信念を通したの一点張り。
その前に妥協する事を考えろよ。
お前の考えが全てじゃあないんだよ。
そこがまだ18歳の考え方だ。
本気で自分の考え方として会見したのなら救いようがないよ。
結局お膳立てされて通りに動く事しかできない奴だと思われたいのか?

「政府には感謝する、自分が悪く申し訳なかった」
とひとこと言ってから、自分の理想や信念を語れよ。
それじゃ単なるハミ出し者だろ?
活動家なら周りに左右されない哲学を持て。
信念を通す前に「筋」を通せよ、ヴァカ!

280 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 20:48 ID:gJs34y9h
>>279
んだな。
しかし弁護士がついてて
「政府には感謝する、自分が悪く申し訳なかった」
の一言も言えないようでは…どうなのかね…
何の為の弁護士か…

281 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 20:49 ID:kYinPL/9
この2人の釈明会見を放送する時点で
マスメディアは本来あるべき自由さを失っている

282 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 20:52 ID:Op5SVzuO
おいおい、君らほんとに英語ができてそう言ってるの?

Where am I? なんて違和感ありすぎ。日本の学校でしか聞かない使いまわしだよ。
Where is it?の方が自然。高遠はWhere isがちゃんと連音になってて発音もそれなり
に良いようだから少しは英語ができるのかな?と伺わせた。今井のAre you spy?
冠詞がなくてもべつにかまわんよ。ただ発音は良くなかったがな。

念のためにいっておくが、俺は彼らをかばってるわけじゃないからな。
英語の技術的な話をしているだけ。

283 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 20:54 ID:lWdmAMT9
クッチャラハピハピ ウマー
クッチャラハピハピ ウマー


284 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 20:55 ID:nzQtYZgA
>>276
正常です。
http://www4.diary.ne.jp/user/401628/

285 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 20:57 ID:lTMqyaQU
あの場違いな拍手がますます一般人の不振を買ったと思うよ。
謝罪して当然と思われてる席で一言の謝罪の言葉もなく
持論を繰り広げ、拍手で入退場の英雄化演出。

家族逆切れ・仮病・英雄演出会見、見事なくらいに逆効果を
狙ってるとしか思えない。

286 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 20:58 ID:kIgbNIQX
http://www.akashic-record.com/y2004/koriym.html

今井ら人質3人の無謀なイラク入国を責める「自己責任論」も、田原のムキと同様に、
正常な議論を妨害している。これは「エリア51症候群」だ。

「無謀なイラク入国の自己責任を問うべきだ」「いや、被害者をそこまで責めるのはかわいそうだ」
という議論は、この事件がほんものの誘拐事件だという前提で展開されている。
が、小誌が、また多くの識者も指摘しているように、この事件が誘拐事件だという確たる
証拠はいまだに存在しない。


郡山はシロ
4月30日の記者会見で明らかになったことだが、現地時間4月7日午前11時頃に3人が犯人グループに拘束された直後、
なぜか犯人は郡山と他の2人を別々の車に乗せて運んでいる(産経新聞04年5月1日付朝刊3面)。
この間約50分間(郡山の証言では「30分+20分」)、この事件のもっとも信頼できる「生き証人」である郡山は、
今井や高遠が犯人グループと何を話していたか、まったくわからないのだ。

287 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 21:00 ID:XZj10fR4
本物のテロリスト様、お願いします。
あの馬鹿3人を本当にやっちゃって下さい。
これは日本国民の切なる願いです。

288 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 21:01 ID:OyqPs1pU
>>282
別に自然だろうが不自然だろうがどっちでもいいんだけどよ。
ネイティブじゃねぇんだから、英語の技術的な話は関係ない。

289 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 21:02 ID:5fp/wfMP
ジャーナリストってのはなぁ
マヌケにも捕まってた上に帰国してふんぞり返って出演料を稼ぐ人種じゃねえよ

290 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 21:02 ID:Op5SVzuO
>>288

可哀想に、日本の英語教育に毒されているのですね。w

291 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 21:03 ID:VSDUri/w
とりあえず朝ナマのアンケートでやつら人質を糾弾しようじゃないか。

http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/

おれも今送ったところだ。君たちも、日本国民の真っ当な意見を送って
やってくれ!

292 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 21:03 ID:3hIq7/Dz
両親が会見を見た感想

しっかりしてるねー
それに比べてお前は・・・・・・


欝氏

293 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 21:06 ID:OyqPs1pU
>>290
お前は、応用言語学の一つも勉強したことないんだろ?
どれだけの国と民族が英語をL1として使いL2として運用しているか分かってんのか?
日本の英語教育で学んだ英語もアメリカ人が使う日常的な英語も、それが全てではない。

294 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 21:07 ID:tJ0ot2Qy
>>282
spyって単語、普通は使わないけどなぁ、日本国外では。
「where is it ?」 なんてのも言わない。
言うなら普通は 「Where?」 って言う。(爆)

295 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 21:12 ID:7dLX6Wlc
280に同感。まずは人間の最低限のマナーが全く欠如していて、同じ日本人
として、とても恥ずかしい。
森本さんの言う通り!まずは、最初の段階での拉致家族の発言が、日本人には
反発をくらうものだったこと・・・どうしてわからないんでしょうか。

100%悪くない北朝鮮の拉致被害者は気の毒です。

296 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 21:14 ID:1/4xaroH
迷惑をかけた者の責任として状況説明をするっていう気概が感じられないのが俺が苛立つ原因なんだと思う。
アホだマヌケだとは思ったけど、敢えてこれ以上叩く気は起きなかったんだけどな。
会見を見るまでは。


297 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 21:18 ID:Fdlia1bw
盛りを過ぎたすれの腐り方には
あじわいがあふ。



298 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 21:18 ID:Op5SVzuO
>>293

過去ログを少しぐらい読もうよ。Where am I?が不自然というのに
対してWhere is it?の方が自然と言ったのだよ。第一言語、
第二言語の話は関係ないよ。いかにも応用言語学をやってる人
がいいそうな相対主義だね。

>>294

>>293さん風にいえばそれを発言したイラク人は母語じゃあるまいし。
Where is it?は特段不自然じゃありませんよ。それを持ってして
英語ができないっていってる人は...(以下略

ましてやWhere am I?の方が正しいなんて言ってる人は...(以下略
未だにThis is a pen?とかやってんの?w

299 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 21:18 ID:lTGGezF5
英語の使い方がどうとかかなりどうでも良い事なんだが

ここはどこ?っていう言い方は日本語にだっていっぱいあるのに
英語にもいろいろあるだろう。そのうちの1個覚えてれば十分
あれはおかしいとかこれが正しいとかナンセンス

300 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 21:21 ID:gJs34y9h
会見聞いてるとさ、
中学生位の子が描いた漫画みたいなんだよね。
おいおいどっかで見たことあるぞ、みたいな。
でもちぐはぐと言うか、好きな漫画の寄せ集めで結局支離滅裂になってるよ
みたいな印象。
雰囲気で乗り切った同人誌を見るかのごとく。

301 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 21:25 ID:g1gGDTho
観光旅行じゃないんだからアラビヤ語できないやつが行くなといいたい。
通訳ちゃんと雇ってたのか?ところでイスラム社会って英語どれくらい通じるの?

302 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 21:25 ID:73fFw36T
もはや捜査当局があてにならない以上、
彼らに疑問をぶつけられるのは大手マスコミしかない。
         大手だ、サイバッチとかは論外だぜ。
ところが、自己責任論はともかく、
自作自演論を正面から言った大手マスコミはない。
この際、sankeiやyomiuriに訴えて、
自作自演疑惑を堂々と展開してもらうしか・・・

303 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 21:25 ID:OyqPs1pU
>Where am I?が不自然というのに対してWhere is it?の方が自然と言った
あっそ。
で、その主張になんか意味あるの?
君が日本語に不自由だってことを証明したいの?

俺はWhere am I?だろうがWhere is it?だろうが、
どっちが自然だろうが不自然だろうが、それこそ関係ないと思うよ。
そういった英語の技術的な正確さは、
イラクに行く人間が話せるべき英語のレベルとは、無関係だと思うんだよね。

304 :294:04/05/01 21:26 ID:tJ0ot2Qy
>>298
すいませんね、漏れは欧州在住なもんで
普通の英語会話しかわからんのですよ。
日本国内のはわかりませんです。(爆)

ちなみにイラク人の留学生も友人にいますが
「Where is it?はおかしいっていうか何を言いたいのかわからん」
って言ってる(爆)

305 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 21:27 ID:X2LHh8kd
おまいら英語で議論すんのやめれ。

306 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 21:27 ID:OxPjxdBE
>>301
高遠は話せたみたいだね
郡山はどうなんだか。今井は英語もダメポ

307 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 21:29 ID:4PpuHVdY
>>302

そうだよな。自作自演の疑いは晴れていない。またこの3人は晴らそうともしていない。
今井と郡山があのような証言をしたが、自作自演説は全く晴らされていない。
「タオル」発言でいい。なんで3人以外でタオルと日本人の発音ができたのか。
なんでテロリストに日本語で話しかけたのか。
この疑問には全く答えていない。

308 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 21:30 ID:gJs34y9h
英語もアラビア語も話せない未成年の我が子を
高い志を持ってるからと言って戦地に送りだす親ってどうなんだ…
しかも教師だろう、オヤジ。
「まずお前は英語を話せるようになってからにしろ!」と
止めるのが当たり前じゃないのか?

309 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 21:32 ID:g1gGDTho
>>306
英語もダメボの人間が一人でイラク行くのか!!
すごいな。観光旅行でも英語できなきゃ怖くて
一人でニューヨークいけないぞ。

310 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 21:32 ID:Op5SVzuO
>>301

イラクに入ってる外国人(NGO、メディア、軍隊等)の中でアラビア語
が通じる人よりははるかに多く英語が通じる人がいると思われ。当たり前
といえば当たり前だけど。アラビア語ができて現地入りしているのは
日本人に限らずほんの一握り。

CNNなんか見てたらわかると思うけど、現地の人にインタヴューしてる
とかならず英語が話せる人がそれなりにいて、拙いながらも一生懸命
しゃべってる。Give me a chocolateぐらいしか言えなかった戦後直後の
日本と比べない方がいいよ。

311 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 21:32 ID:k2bsSO0f
 郡山さんは国民年金払っているのか?

312 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 21:33 ID:W8qY98ag
>>308
同意。
そういう語学の習得も準備のうちだろ?
それすらもできてないガキんちょを戦闘地域に行かせるってのが
そもそも基地外じみている。

313 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 21:34 ID:5fp/wfMP
>>311
旬ネタキタ━━━(゚∀゚)━━━━!!

314 :郡山:04/05/01 21:35 ID:OxPjxdBE
>>311
ジャーナリストは危険な地域で取材するリスクと責任を背負っている
僕らには当てはまらない

315 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 21:36 ID:4PpuHVdY
>>308
そもそも渡航の目的が自作自演じゃないの?
テロリスト役には日本語を日本人の発音で話せる人もいたし
CD−Rに焼き付けたりハイテクの知識にたけた人もいたし
日本赤軍の重信ビラのような声明文書ける人もいたし
周りの人材にいいのがそろっているから別にアラビア語も英語もいらないんだよ。

316 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 21:37 ID:OyqPs1pU
>>314
ワラタ

317 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 21:38 ID:g1gGDTho
>>315
そこを突っ込んでもらいたいよ。今井に関して
は突っ込むこと一杯在るぞ。

318 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 21:39 ID:Op5SVzuO
>>303

だからそんな話してないよ。「技術的」と書いたのは、別に
正確さを求めたものでななくて、別に高遠さんをかばうために
話しているんじゃないってこと。どちらが「正しい」なんて言ってない
し、イラクに行く限りは正しい英語を使うべきとも言ってない。
単に、Where am I?の方が「正しい」とする指摘に、そうとは限らない、
むしろWhere is it?の方がそれに比べれば自然で、通じればいいんだし、
問題なしとしただけ。ちゃんと過去ログ読んでますか?日本語理解できてますか?

>>304

すみませんね、アメリカ在住なんで欧州のことはわかりません。w
イギリスですか?是非イラク人でないナイティヴに聞いてください。




319 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 21:40 ID:YEwCaTmv
朝ナマも自作自演を頭から簡単に否定してたな。意図的と言ってもいい。
それも大した根拠もなく。ただ今井のBBSのコメントが本当か
どうかだけで。その他にもうんざりするほと不明な点をのこしてるのに。

320 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 21:42 ID:OxPjxdBE
     ,.-‐''^^'''‐- ...,
    ; '          ' ,
   .;'    uvnuvnuvn ;
    ;    j        i
    ; .,,  ノ ,.==-    =;      ノーマネー
   ( r|  j.  ーo 、  ,..of
    ': ヽT     ̄  i  ̄}
    ': . i !     .r _ j /
    '; | \  'ー-=ゝ/
     人、 \   ̄ノ
-‐  ̄    ' ーイ ̄ー-- 、
        ヽ | ;'     ヽ


321 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 21:46 ID:OZg2OkGt
共産主義者のオウム、教えられたことをピーピー喋って、あわてて逃げた。
全く不細工きわまりない。オウム真理教と同じぐらいの馬鹿だ。

322 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 21:47 ID:2/leVQtS
>>318
くだらねぇこと言ってる暇があったらふしあなして
おまいの住んでる場所を晒せw
できないなら本題に戻れ。

323 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 21:47 ID:OyqPs1pU
>>318
>Where am I?が不自然というのに対してWhere is it?の方が自然と言った
まず、自分の書いた日本語が、不自然で通じないことを知れ。
んでもって、中東でL2スピーカー同士が共通言語として使う際の英語は、
北米在住の人間にとって自然か不自然かなんてことと全く関係ないことを知れ。

324 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 21:48 ID:PR8Sj8Of
>>321
それは違うな。
オウムの連中は奴らとは違って頭脳は明晰。
いっしょにしたらオウムがかわいそうだ。

325 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 21:48 ID:5fp/wfMP
     ,.-‐''^^'''‐- ...,
    ; '          ' ,
   .;'    TLTLTLTL ;
    ;    j        i
    ; .,,  ノ ,.==-    =;     
   0|  j. ● 、  ,.   .●f
    ': ヽT     ̄  i  ̄}
    ': . i !     .r _ j /
    '; | \  LUUU/
     人、 \   ̄ノ

326 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 21:50 ID:VoZwnyyh
>>323
318は英語圏に住んでないと思われ。
ブリッツとアメリカンの違いもわからんようだからただの釣りだろ。

327 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 21:50 ID:NrqUkUo+
オウムはかわいそうなレジスタンスなんだよね?げろゆき

328 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 21:51 ID:rvSe4sD/
自己責任って、こういうことでは?

成功すれば賞賛、失敗すれば大顰蹙というギャンブルに挑戦し、失敗した。

329 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 21:53 ID:g1gGDTho
でも何で高遠は英語を使ったの。
アラビヤ語もできるんでしょ。普通
自国語の日本語か現地の言葉の
アラビヤ語が出てくるんでないの。

330 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 21:54 ID:Op5SVzuO
>>323

だ〜か〜ら〜、君が指摘していることは的外れなんだよね。

>んでもって、中東でL2スピーカー同士が共通言語として使う際の英語は、
>北米在住の人間にとって自然か不自然かなんてことと全く関係ないことを知れ。

そんなのは当たり前。つーか、そういう話をしていない。むしろ君のその当たり前
の話には同意。高遠さんのWhere is it?という英語に対して、誰かが「Where am I?」
っていうのが普通って書いてたのに対して、それはいかにも日本の英語教育からくる
発想であって、別にWhere is it?でもおかしくないし、その方がむしろ自然と述べただけ。
ただ、それだけ。

331 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 21:55 ID:t+RTLrkJ
>>329
それ以前に日本語ペラペラのディア氏に連れられて歩いてきたのに
カメラの前でいきなり ひ と こ と だ け 英 語 使 う の は 不自然だろ。
ディア氏もホテルに来る前に自分が日本語しゃべれるんだと
説明してるんだからな。(w

332 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 21:55 ID:Fdlia1bw
釣られた魚の 釣り針談義。 w


333 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 21:56 ID:GBnCu+LV
>>330
言いたいことはわかる。ところで











まあここらで1つフシアナしてみろや(プゲラ

334 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 21:57 ID:X2LHh8kd
ID:Op5SVzuOもいちいち張り合うなよ。
子供のケンカすな。

335 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 21:57 ID:sOsaj7Rp
>>329
アラビア語は判らないと思われ。
回りがしゃべっているのに、日本語の通訳が入るまでポカーンとしていた。

>>331
なんで部屋に入ってから目隠し取ったのかが、謎。
モスクで受け渡されたなら、せめて建物の前で目隠し外すだろ。
あの建物に監禁されてたのかな?

336 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 21:58 ID:ISBBp8cm
>>330
横レスすまんがおまいのほうがよっぽど的外れに見えるぞ?
みっともないのでやめれwwwww

337 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 21:59 ID:sOsaj7Rp
>>330
Where is here?はどう? Where are we ?は?

338 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 22:00 ID:RwfrEIvK
今井君は質疑応答して、フラッシュバックでも起こした方が良かったのにね。
その映像が流れれば一般市民の同情を惹けただろうに。
それとも、練習したんだけどフラッシュバックがうまく起きなかったのかな。
あと、彼らが公安の事情聴取に答えた内容と、今回の会見の内容のズレが
どの位あるのか興味あるね。

339 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 22:01 ID:Op5SVzuO
>>326

そういうあなたは、高遠さんが、イギリス英語かアメリカ英語どちらを
話していたかわかりますか?明らかに...(以下略

>>331

アラビア語がほとんどできなくて、拘束中はずっとGeneralって言われる
英語が通じる人と英語で会話してたんだろう。郡山さんが「え?日本語?」
って驚いてたように、それまで英語かアラビア語だったんだろ。一言だった
のも、その後、ディア氏が日本語しゃべれるってわかったからでは?

>>333

フシアナはイヤン。別にそう思われて無くてもかまわんしな。

340 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 22:02 ID:x7GJzzCa
公安も立ち会うべき。
130万円クバイシに貰ったんだろ?

341 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 22:02 ID:YEwCaTmv
なんか今井が自爆テロが怖かった、とかなんとかいって
たのはホント? 捕らえられたあたりでわけの分からん日本人
相手になんでイラク人が自爆せにゃならんわけ?
殺される恐怖、撃たれる恐怖ならまだわかるが、なんでイラク人が
自爆すると思うのか、全く理解できないんだが。

342 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 22:03 ID:au8UTrwm
>>337
ブリッツもわからん釣りはほうっておけ。
いちいち相手するおまいらもうざい。

343 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 22:03 ID:shZeudpQ
今井君叩いてるのって右翼の馬鹿?
イラクの人のために尽くしてた人を叩けるなんてどんな精神してるんだよ・・・

344 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 22:03 ID:g1gGDTho
>>335
アラビヤ語わかるんでないの?わからないやつが
何でボランテアできるの。郡山、今井はできなくても
不思議はないが。ただできないやつが行くのは無謀。

345 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 22:04 ID:cpDfFvyY

>イラクの人のために尽くしてた人
>イラクの人のために尽くしてた人
>イラクの人のために尽くしてた人
>イラクの人のために尽くしてた人

346 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 22:04 ID:XP0kqyM7
>>335
今井君は会見で、解放時何回も門を通ってモスクに入ったって言ってたんだけど、
目隠しはモスクの中に入ってからされたんだろうか…?

347 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 22:05 ID:UFCXtMR2
>>339
かまって厨uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!

348 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 22:05 ID:zUwt+0+e
>>343
右翼にもいろいろあるんだよ。

349 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 22:06 ID:X2LHh8kd
>>343
わかりやすい釣りだな

350 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 22:06 ID:ov8ehBn+
別に尽くしてもいないんだけどね。

351 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 22:06 ID:OyqPs1pU
>>330
>Where am I?が不自然というのに対してWhere is it?の方が自然と言った
で、どうしてこんな日本語になるのか説明してみろよ。
(自分の間違いを認めないことにかけては、郡山と今井並だな、おい。)
で、お前の言ってる自然さは、北米の英語のそれでしかないんだってことを知れ。
で、それは、日本の英語教育から来る発想と同じ次元の話だってことも知れ。



で、っていう。

352 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 22:06 ID:Op5SVzuO
>>337

うん、その方が自然だね。俺的には自然度では

Where is here?=Where are we?>Where is it?>>>Where am I?>Where?

まあ、シチュエーションにも依るが。

あと、高遠さんのあの言い方はちょっと失礼な言い方。他の人らの態度
といい、英語よりもそこが不思議。

353 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 22:07 ID:YEwCaTmv
>>343
違うだろ、自衛隊撤退に対するなにか決定的なムーブメント
でアピールしたかった、って自分で言ってるじゃないか。
イラクなんかタダの出汁だよ。とにかく左翼活動の為に
大きく話題になることをやりたかったことは確かだよ。

354 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 22:07 ID:i7bIyBgN
>>344
高遠はアラビア語できないそうだ。
俺の知り合いに高遠のことを直接知る人がいるけど
そういってたぞ。

355 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 22:08 ID:OxPjxdBE
英語の話はもうやめね?

356 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 22:09 ID:OyqPs1pU
>>355
じゃあアラビア語の話をするか?

357 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 22:09 ID:WtTWb3A8
>>339
日本しか知らん厨房がいったい何を(ry

358 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 22:12 ID:g1gGDTho
英語の文法の話はいいよ。通じればいいんだから。
問題はイラクで英語はどれほど通じるかてこと。
組織の統制も取れないような自警団でも英語が
話せる人間がいるものなのかね。

359 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 22:14 ID:hH/ZrFWG
(Okidoki)
Where is here?
Where are we?
Where am I?
Where?

(X)
Where is it?

iraqiであってもなくてもどこでも↑これは同じ。

はい、くだらん英語講座はこれでおしまいw

360 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 22:18 ID:OxPjxdBE
ttp://www22.big.jp/~15ch/up/source/ichigo0821.jpg

ナベがリーダーの様です


361 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 22:18 ID:zLLVsxp/
>>358
外国に出稼ぎに出たり留学してる人らはかなり英語しゃべれるよ。
しかも最低3ヶ国語くらいしゃべれるイラク人も多い。
ただイラクに行ってた医者の友人が言うには
国内にしか住んだことのない住民たちはほとんどしゃべれないとのことです。

362 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 22:19 ID:Op5SVzuO
>>351

あら、>>330を読んでもわからない?うう〜ん。
その日本語が不自然という指摘ですが、君の主張からして矛盾した話
であることが一点。あとどこがどのように不自然か説明してもらえますか?
>>330で書いた通り、「>Where am I?が不自然というのに対してWhere is it?
の方が自然と言った」というこの話の経緯を説明したわけですが。

>>358

そうですね。俺もあの一言でここまで噛み付かれるとは思わなかった。
日本人の英語コンプレックス?や知ったかぶりには驚いたが...。
高遠さんのWhere is it?は特段おかしいわけじゃなし、そうそう、
通じればいいんだし、この話はもうやめにしたいもの。

>>310にもちょっと書いたけど、いてもおかしくはないと思う。
>自警団でも英語が話せる人間(訛り強そうだけど

363 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 22:21 ID:IRnZweZs
オレは長いこと日本人をやってるが
>郡山さんは「ジャーナリストは危険だから、現場に立って伝えるものがある。
>リスクを背負っており、僕らには(自己責任は)当てはまらない」と話した。

という屁理屈は、いままで聞いたことないぞ。やっぱこいつは基地ry



364 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 22:23 ID:PfNNx2CR
>>362
>日本人の英語コンプレックス?や知ったかぶりには驚いたが...。
そういうあんたは何人?
漏れはアメリカ在住12年だけどお前の言うところの英語はわからんというか
おかしいよ?

365 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 22:24 ID:74wZqgHA
●劣化ウラン弾は放射性物質ではない単なる重金属です


366 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 22:25 ID:g1gGDTho
359の書き込みを考えるとWhere is it?だけ意味が違うように
思える。他のは私はどこだけど、これはそれはどこと思える。
この解釈は間違ってるの?

367 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 22:25 ID:k7Xs1pPd
>>363 だな。
我々国民の信託を受けて税金で給料を貰って政府の命令で「リスクを背負う」なら自己責任は当てはまらない(例:自衛隊員)が、

郡山よ、

   俺 達 が い つ イ ラ ク に 行 っ て く れ っ て 頼 ん だ よ 。

368 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 22:26 ID:VnrdexmU
問題は高遠が知ったかぶりのひとこと英語を
あの解放後の時にしゃべったってとこでしょ?

ディアと日本語で話してたのになんであそこだけ英語?
しかも普通は危ないから目隠しをはずして歩かせない?
なんか演出に懲りすぎて墓穴を掘ったとしか思えないんだけど。

369 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 22:27 ID:OxPjxdBE
┌───────────────────────────────────┐
│      ,.-‐''^^'''‐- ...,                                          │  |V|
│    ; '          ヽ                                     │  | |
│   .;'           ミ                                        │  ノ ノ
│    ;    ノ)ノ)ノノ)人ヽ)       ここまでよんだ。                      │ { ノ
│    ; .,,  ノ ,.==-    =;   ☆                                 _  │ ノ} 
│   ( r|  j.  'uー、  ,,.=f ∠                                  ( テ三ノ
│    ': ヽT     ̄  i  }         ___×                       " │
│    ノ . i !     .r _ j /         \〜〜/                      │
│   彡 | \  'ー-=ゝ/ =ャ =ャ      ノ') |(ヽ                         │
│     人、 \   ̄ノ         / /. | |ク                           │
│-‐  ̄    ' ーイ ̄ー-- 、     ノ  入.|.|( }                           │
└───────────────────────────────────┘


370 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 22:28 ID:xyk9FxK0
>>366
いや、君の考えというか解釈がごく普通ですよ。

371 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 22:29 ID:nIM57Chi
ほんと、今井って革命家の目をしているよね。
危険思想を持ってる目だ。

372 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 22:29 ID:OyqPs1pU
>>362
>Where am I?が不自然というのに対してWhere is it?の方が自然と言った

>>330で書かれている意味なら、普通の日本人は、せめてこう書くと思うけど。
「Where am I?が自然というのに対してWhere is it?の方が自然と言った」

え?
自分の間違いに気付いてないの?
え?
まさか素で日本語に不自由なの?

373 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 22:30 ID:zb6zcILQ
今井はやっぱりどことなく宗教家っぽいな。

374 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 22:32 ID:DVpcYEGx
>>372
おまいもいいかげんに汁!
自称厨の相手なんぞするな。レスが見にくくなってうぜーんだよ。

375 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 22:32 ID:RpLMwFYJ
今井は本当に18か?
俺だったらあんな堂々とはとてもしゃべれねぇ
ある意味感心するな。

376 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 22:34 ID:Po7wOPL7
独特の嫌な眼をしている今井には強力なブレーンがバックにいる悪寒。
それも悪意の。

377 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 22:34 ID:OxPjxdBE
>>375
あの会見は何度もリハやった上での公開録画

378 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 22:35 ID:dmFc19Ji
>>372
いい加減にうざいんでその釣り野郎は放置してくださいますか?
そもそもスレタイからずれ杉。

379 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 22:35 ID:HXiO683v
>>375
弁護士がついて、なんども練習したんだろ。

380 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 22:35 ID:T72OVLzX
>>375
いや、単に練習通りしただけだって。
多少場慣れ的なモンはあったとしても、
「自分の意見」が出ない以上、立派に見えてるだけ。

381 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 22:36 ID:3hIq7/Dz
親がテレビの今井見て
また感心してる。
なさけない。

382 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 22:37 ID:qx0oLMJZ
今井君は喋り慣れている
古館の代わりに報道ステーションの司会をさせたい

383 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 22:38 ID:KMmMhzXL
支援者と称する「特殊な意図を持った人達」と何度練習したのかは
知らんがあんな作為的な与太話で大人を納得させられるとでも
思ってるのかね。日本人もずいぶん舐められたもんだな(笑)。

384 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 22:38 ID:UjZ3VHRH
公安は動いていないの?
どうしたの?公安?
たのむよ。早く動いてくれよ。
滅茶苦茶だよ。実際。
はぁ〜。ぁ〜。

385 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 22:39 ID:ltpnmX+/
>>362
つかぬことを聞くが、今日そっちは祭日?

386 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 22:42 ID:wUAwkqpD
日本語がわかる人はいましたか、という質問にきっぱりと
郡山が「いや、いませんでした」といったんだから、
公安は、日本語がわかる人がいたということをつかむだけで、
こいつらがうそついてることが立証されるよね。

387 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 22:44 ID:T72OVLzX
>>383
いるぞ
>>381

388 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 22:44 ID:Op5SVzuO
>>372

正直、すまんかった。日本語が不自由なようです、俺。
で、後学のためにもどこがどのようにおかしいか説明してもらえませんか。
ありがとうございます。

http://www.hti.umich.edu/cgi/m/micase/micase-idx?type=search&q1=Where+is+it%3F&c1=&dist=&ctxpos=both&spevent=All&gen=All&adiv=All&age=All&adisc=All&apos=All&plevel=All&nss=All&pdmode=All&flang=All

↑ちなみに、Where is it?の語用。「ここはどこ?」の意味で十分通じます。

389 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 22:44 ID:Po7wOPL7
今井のお得意な絵本の話は会見で出なかったな。
いつからフリージャーナリスト(自称。つまり無職)に転向したんだ(w

390 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 22:45 ID:mlcVlUYE
  ク    ク   || プ  / ク   ク  || プ  /
  ス  ク ス _  | | │ //. ス ク ス _ | | │ //
  / ス   ─  | | ッ // /  ス   ─ | | ッ //
  / _____  // /          //
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. / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ   / ____ヽ
/ ̄/ ̄.  ー'●ー'  ̄l ̄ |  | /, −、, -、l  ))
| ̄l ̄ ̄  __ |.    ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 ||
|. ̄| ̄ ̄  `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6.   ー っ-´、}
ヽ  ヽ    人_(  ヾ    ヽ    `Y⌒l_ノ
  >〓〓〓〓〓〓-イ   /ヽ  人_(  ヽ
/   /  Θ  ヽ|  /    ̄ ̄ ̄ ヽ-イ

中学生英語で議論してるバカw

391 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 22:46 ID:5eHDvV52
>>381
力強く一人でイ`



392 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 22:46 ID:pMvTutZl
>>388
ひつこいよ、お前は。うざいから消えろ。
スレの話が進まなくなる。

393 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 22:47 ID:bYjN651O
>>388
アフォ英語講座がやりたければ海外板に逝け、ヴォケが

394 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 22:48 ID:NrqUkUo+
                      ,ィ⊃  , -- 、
          ,r─-、      ,. ' /   ,/     }
          {     ヽ  / ∠ 、___/    |      ち
   署     ヽ.      V-─- 、  , ',_ヽ /  ,'       ょ
           ヽ  ヾ、     ヽ_/    ゙、 /
   ま        \  l / ̄\″/ ̄|.:::Y        っ
             ヽj  、_(o)_,:  _(o)_, ::::!
   で    , 、      l      ::<     .::}        と
        ヽ ヽ.  _ .ヽ.   /( [三] )ヽ  ::/
   来     }  >'´.-!、 ゝ、_  ~  ___,ノ
   い     |    −!   \` ー一'´丿 \

395 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 22:48 ID:Jc7L0XEv
・ショック受けまくりのはずの高遠さん、
 解放されて一言「あー、疲れた」ってなんか違わない?
・その後悠然と飴モグモグ、煙草スパスパって違わない?
・郡山さん、解放後冷静に「俺を撮るなよ。俺は撮る立場なんだ」って
 かなーり冷静じゃない?
・そんな皆さんが帰ってくるなり「PTSDだから会見できません」て
 解放された後どんなストレスがあったのさ
・PTSDだったはずの人が悠然と論陣を張り、しかもやたら細かく
 状況説明できる。んな無茶な。
・それだけ説明できるんなら記憶を元に犯人の似顔絵でも描いてみせろや。
 最初に声をかけた子供でもいいぞ。
・ビデオは現地の人の物?Macも現地の人の物?そんな裕福な人たちが
 外国人を誘拐って手段を講じなきゃ発言ができない抵抗勢力ってありえんだろ

さあ、もう一回口裏あわせをしてくれ

396 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 22:48 ID:wUAwkqpD
というか、Op5SVzuO は荒らしたいんでしょ。

397 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 22:49 ID:Op5SVzuO
>>385

いや、普通の土曜日の朝ですよ。ああ、日本はそういえばGWですね。

398 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 22:49 ID:dFxn3PkZ
>>388
その表の見方がわからん

399 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 22:50 ID:g1gGDTho
で自己責任はどうなった。真実を語る
責任があるのではないか、郡山、今井。
何で帰国から日にちをあけるんだ。責任
を果たしてないぞ。

400 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 22:51 ID:frVZvmw/
俺的には Where am I? の方が「ここはどこ?」って意味は強い。(Where is it? でも OK だけど)
普段の会話でもよく使われるし、違和感は全くない。

ちょっと google してみたけど、

Results 1 - 100 of about 500,000 English pages for "where is it?". (1.26 seconds)
Results 1 - 100 of about 642,000 English pages for "where am I?". (0.18 seconds)

やっぱりそうじゃん。


401 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 22:51 ID:7bHZyEWU
Op5SVzuO はまず日本語を習得してこい。
それにここ2chは日本語サイトなんで capito?

402 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 22:53 ID:frVZvmw/
でも、他の表現の方がマシだよな、と思って調べてみたら

Results 1 - 100 of about 1,240,000 English pages for "where are we?". (0.53 seconds)

403 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 22:55 ID:Po7wOPL7
>>399
もちろん、どのように話すか(弁解するか)を十分検討するため。
高頭はボロがでそうだったので自宅待機。

っていってもあの2人のボロがでてたな。しかし質問者は少し甘いな。

404 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 22:55 ID:T72OVLzX
>>402
もう引っ張るな

405 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 22:56 ID:ZgN7CMVf
>>397
おまいアメリカ在住とか言ってたくせに普通の土曜日ですか。

しかし残念ながら日本国外では5月1日は世界的に 祝 日 なんですよ。

まんまとひっかけられてるな。(w


>>318

406 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 22:56 ID:Po7wOPL7
高遠だった・・・

407 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 22:56 ID:frVZvmw/
すまソ >>404

408 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 22:59 ID:r2nS0BNc
Op5SVzuO は日本語不自由なヤシってことでFA?

で、Op5SVzuO は生活板かどっかに往け
スレ違いだし邪魔なんだよ・・
他のヤシもいい加減に放置しろよな。

409 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 23:00 ID:Op5SVzuO
http://www.hti.umich.edu/cgi/m/micase/micase-idx?type=search&q1=Where+am+I%3F&c1=&dist=&ctxpos=both&spevent=All&gen=All&adiv=All&age=All&adisc=All&apos=All&plevel=All&nss=All&pdmode=All&flang=All

↑ちなみに、Where am I? (4件)

それにしてもGoogleはフレーズで検索されてるわけじゃないのに、
それを根拠にしてるのがすごい。もちろん、Where am I?の方がより
「私はどこにいるの?」ってストレートではあるが、あの文脈では
Where is it?でも十分通じるし、俺的にはより自然。まあ、言いたい
ことは別にあの発言で「高遠が英語が不自由」の根拠にはならないよ、
ということ。ただ、言い方とか態度が失礼だし、不自然ではある。

410 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 23:00 ID:RkXbsJe5
郡山さんは「ジャーナリストは危険だから、現場に立って伝えるものがある。
リスクを背負っており、僕らには当てはまらない」
デモイイシャシントレタラオカネニナルンデスヨネ

411 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 23:00 ID:BTqGQYhJ
>>403
質問者が甘い?
質問したいこともできない状況だったんだよ。

弁護士会館という場所はアウェイ。
しかもきつい報道規制。

今井と郡山は檻の中で吠えていただけなんだよ。
しかも調教師に吠えろといわれてさ。

412 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 23:01 ID:CCOJroZf
二人の会見どう好意的に解釈しても意味がわからなかったのは俺だけ?

413 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 23:02 ID:Zc98KsAz
>>409
ひつこいにもほどがある!失せろ。

414 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 23:03 ID:nuUi+IcT
>>409
マジレスさせてもらうが
スレ汚しはもうやめれ。
やめれないならここから出て行け。
わかったか?

415 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 23:03 ID:dFxn3PkZ
ここはひどいインターネットですね。

416 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 23:04 ID:PSqIfoZ+
Where is this? が正解だ
とデーブスペクターが言ってた。

417 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 23:05 ID:i80qwLZt
ここはインターネットじゃなくて掲示板上じゃないのか?と小一時間(ry

418 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 23:05 ID:9/+5qoph
ID:Op5SVzuO プッ∠_,゚` っ)必死だな

419 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 23:06 ID:Po7wOPL7
>>411
黒幕(調教師)は誰なんだろう・・・

420 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 23:06 ID:pbCbgQYV
>>416
バカ英語ネタを引っ張るのはもうやめろ。うざい。

421 : ◆MG64yE6TCE :04/05/01 23:06 ID:evsEXrp+
(ゎ・_・ぉ)<通常、入国審査でその土地の公用語で目的を聞かれます
      すこしでもつっかえると、ただちに怪しまれます
      ヨルダン入国か、イラク入国か、どっちにせよ
      まずはアラビヤ語で聞かれます
      
      三人とも対応できたのでしょうか?

422 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 23:06 ID:Op5SVzuO
>>405

え?うそん。休みは休みだけど、祝日??なんの?

423 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 23:07 ID:T72OVLzX
>>419
SMクラブのミホ嬢かと思われ

424 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 23:07 ID:OxPjxdBE
>>422
カエレ

425 :月の砂漠の名無しさん :04/05/01 23:07 ID:de7/22XD
>413
ひつこい・・・関西圏の方ですね

426 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 23:08 ID:KMmMhzXL
こんな変な奴らの操り人形の意味不明なアジテーションを報道するより
は異国の地で命がけで頑張ってくれてる自衛隊派遣隊員の皆さんの
活動を報道する方がニュースとしてもよっぽど価値があると思うんだが
マスメディアは意図的になのかサッパリ報道されないのが疑問だ。

427 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 23:08 ID:Po7wOPL7
>>423
((((; ゚Д゚)))) ガクガクブルブル

428 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 23:09 ID:dFxn3PkZ
>>422
旧正月じゃないんですか?

429 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 23:09 ID:4mk9Yoy4
5月1日はメーデーで祝日をとってる英語圏の国もあれば
MaifeiertagやFete du travailで祝日の国もある。
知らぬが仏。。

430 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 23:10 ID:OxPjxdBE
自衛隊が現地でどんな活動してどう程度貢献してるかについて
異常なほど情報少ないよな

431 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 23:11 ID:r8KTg41w
>>422
うぜーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
消えてくれ、まじで

432 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 23:13 ID:CW0UHe5k
>>422
まず日本語をちゃんと習得してから出直して来い。

433 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 23:15 ID:zQk5dv0R
>>430
そういや自衛隊員がPCゲームを持ち込んだって
最初のころにニュースで言ってたけど
夜な夜なムヒヒなゲームして遊んでるのかな?

434 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 23:15 ID:Po7wOPL7
そうだよな〜、論争はいろいろあるけど自衛隊の活動についてもう少し
情報がほしい気がする。それによりイラク自体が自衛隊を必要として
いるのかもわかるかと思うし。

今井や郡山、出てこない高遠なぞテレビでみるでけで腹が立ってくるだけ。

435 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 23:16 ID:HXiO683v
>>411
あの状況では、協力するよりなかったんですよね。
なんだあの会見は犯行ビデオの時と同じ、状況だったんですね。
という事ですよね。


436 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 23:17 ID:Op5SVzuO
それにしても日本語が不自然とくってかかってきたやつの方がこの話
長引かせてるって感じもするが、説明は放棄されたようで。w
一生懸命ウゼー、とか日本語習得しましょう、とか言ってるひとかな。
これ以上スレ汚しはお互いやめましょうよ。┐( ̄ー ̄)┌

まあ、これ以上英語談義はするつもりはないけど、俺が指摘しなかったら、
Where is it?は間違った英語になってたんだろうな。w

>>429

いや、英語圏には色々あるようですが、アメリカですからねえ。
休日ではありますが、とりあえず祝日ではありません。

437 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 23:20 ID:Op5SVzuO
ところで、会見で今井が途中席立ったのはなんで?

やっぱり質疑応答されるとまずいから?
郡山はシロで、高遠と今井はグルだったのかね?

438 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 23:20 ID:Po7wOPL7
あの会見って事前に質問者と質問事項(内容)の打ち合わせがあったのでは
ないのかな? 笑点の大義理みたいに。

439 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 23:21 ID:+IAq/xDI
5月4日って
A新聞の記者が殺されたのを
祝うイミで祝日になったんだっけ?

440 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 23:21 ID:OxPjxdBE
>>436
名無しなんだからそんな一生懸命自己弁護しないでも

>>437
フラッシュバックがなんたらで質問受けられないだそうだ

441 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 23:21 ID:T72OVLzX
>>436
というかお前がウザイ消えろ

442 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 23:24 ID:bg0pQYc1
とりあえず英語が全く出来ない無知なパープーがWhere is it?を
間違った英語と必死に力説していたということだな?w

もっとも今は火消しに必死なようだがw

443 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 23:24 ID:KMmMhzXL
相当リハーサルやったんだろな。

444 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 23:27 ID:HXiO683v
外国記者クラブでの会見は弁護士ついてたの?

445 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 23:30 ID:Op5SVzuO
>>429

そうそう、メーデーって、アメリカでいうレイバーズデイですね。
それなら9月の第一月曜日にありますね。あと、祝日は基本的に
州別ですからねえ。

>>442

どうやらそのようです。w

>>443

あれを見る限りやってるよね。弁護士らと、そうとう念密にやってる
っぽい。今井が途中出て行くのも、矛盾が出たりボロが出ないように
なんだろうな。でも、あんなにハキハキとしゃべってたものだから、
逆に不信感を高めてしまったわけだが。

446 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 23:30 ID:73fFw36T
どーでもいい英語ネタが、ここまで引っ張られるなんて・・・
みんなもうやる気ないの?

447 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 23:31 ID:T72OVLzX
ところで、何の為に弁護士10人もついたの?

448 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 23:31 ID:5VK1fRAY
>自己責任について問われると、郡山さんは「ジャーナリストは
>危険だから、現場に立って伝えるものがある。
>リスクを背負っており、僕らには当てはまらない」と話した。
・・・・・・・・・・・
だから・・当てはまらないとは何だよ!
人や国に迷惑を掛け表面上には、金銭はお前が払うのか?
貴様は何様だ!のこのこ危険を承知で行ったんならよ、尻ぐらい
テメーで拭け!人様に拭かせて当然何て言うな!
自己責任とは、自分で自己完結させる事であって、人に迷惑を
掛けるのならその迷惑を掛けた人に許しを請わなければならない。
今度、イラクや危険な所に行くなら、遺書ぐらい書いていけ!

449 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 23:33 ID:p/4ADRXg
>>437
勝手な推測だけど
今井の親なんかが今井本人の質疑応答を止めさせたんだと思う
なぜなら今井は精神的に大人になりきれていないので
質問によっては更なるバッシングの拡大を招きかねないと危惧したんではないかと思う

郡山さんはアホな発言繰り返してるみたいだけど、どこか憎めない、って感じだった

450 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 23:34 ID:dnvzFvzl
"Where is it?"は間違った英語ではないけど、あの状況では使わないよ。
「それはどこ?」て意味だもん。
デイブの言うとおり、"where is this?"が一番自然。 "Where am I?"でもいいと思うけど。

451 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 23:35 ID:T72OVLzX
やっぱり釜茹の刑か、石川五エ門

452 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 23:36 ID:BTqGQYhJ
ウタダヒカルのキャシャーンの主題歌はタイムリーだな。
今井と郡山の映像のバックで流れたら非常に栄えるよ。

PV今から差し替えてもいいくらい。

453 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 23:37 ID:2pg5fgP4
警察の捜査が甘いのは郡山の身内に警察官がいるからなのか?


454 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 23:38 ID:4ITuPjrW
>>449
というか、ボロが(ry

455 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 23:39 ID:zUwt+0+e
>>453
担当刑事が年金払ってないからじゃないか?

456 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 23:41 ID:2pg5fgP4
>>455
政治家も警察も身内には甘いからな。

457 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 23:47 ID:k7Xs1pPd
今井君がロザミア・バダムみたいに恐怖体験がフラッシュバックアして突然苦しみもがきだすシーンが見たかったんだが。
そこまでは演技指導できなかったか。。。

458 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 23:49 ID:T72OVLzX
おまいら、ホットなニュースですよー

民主党の菅直人代表は4月30日、ニューヨークの 国連本部で記者会見し、国連のイラク新決議のもとで多国籍軍が編成される場合、
日本は新法を制定して自衛隊内に国連待機部隊を設け、派遣すべきだとの構想を
明らかにした。

あれこれ言ってて結局派遣しちゃうんかいな、管。

459 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 23:50 ID:WwS026DI
今井くんのこころざしを、汚れきった
年金未納の反日的分子ジジイにみせてやりたい

460 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 23:50 ID:mUgzXLCq
>>436
>>休日ではありますが、とりあえず祝日ではありません。

おまいの日本語はおかしすぎる。
祝日でも日曜日でもないのになぜ休日なんだ?
頭おかしいんじゃないの?
日本語しゃべれるようになってからここにこいよ。
それまではうだうだわけのわからんこと抜かすなアフォ。

461 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 23:52 ID:qE0KNGfD
同感

462 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 23:52 ID:Rqc8BJfO

自衛隊の派遣は憲法違反か質問されて、何も答えられないんじゃな…

信念を持ったジャーナリストなら憲法ぐらいお勉強しようよ>郡山さん


463 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 23:55 ID:9axL+T+v
>>442
英語圏に住んでるねらーは他にイパーイいるわけで(以下省略

まあいずれにしても英語だけにこだわるバカは
他のスレに逝けってことですよ。
アラビア語やその他の言語もいっしょに論じられるのなら話は別だが。

464 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 23:55 ID:h/ETM9oS
「あてはまりません」か。
こういうバカは相手するのも疲れるんだよな。

465 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 23:57 ID:2pg5fgP4
高遠と今井には共産プロ市民がついてるし、郡山には警察がついてるから安泰というわけか。
おかしな世の中だ。

466 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 00:01 ID:pc2hzWli
>>445 = ID:Op5SVzuO
板違い。それ以上やるなら海外のほうに移動しる。

一般海外生活
http://life4.2ch.net/world/

北米海外生活
http://life4.2ch.net/northa/

467 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 00:03 ID:t8VQWVo9
>>436
うざいのはあんたもそうだろ?
煽り煽られた自分も同じ穴のなんとかなわけで。
それこそ「自己責任」じゃないの?

468 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 00:06 ID:rQ+vLyoH
>>450

救えねえ...。It is getting hotを「それは暑くなっている」と
訳すタイプの方ですか?Where is this?はもちろんベター。ただ、
Where am I?を使うぐらいなら、Where is it?だな、俺は。

>>460

週休2日なんですが...。

>>463

英語はともかく、高遠のアラビア語はほんと片言らしいですね。
今井とかも会見ではアラビア語ちょっとは知ってるような感じで
しゃべってましたが、ほとんど高遠に頼ってる感じだったな。

469 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 00:07 ID:pW0IJ9uL
なんか投稿すること自体が目的化してる奴って多くないか?


470 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 00:08 ID:mcqMQ5Ii
英語だアメリカだって振り回しておいて
いざブリッツや他人から異論を唱えられたら逆ギレってのはちょっとな。
3バカの擁護派市民団体と同じレベルに見えるのは気のせいか?w

471 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 00:12 ID:aGiHbXLl
週休2日ってのと一般でいう休日ってのはちょっと意味が違うんだけどな。
まずは日本語だよ、 に ほ ん ご 。
しかしスレタイに戻れないヤシは困るね、ほんと。

472 :月の砂漠の&rlo;んさし無名&lro;:04/05/02 00:16 ID:b7fROZ6Y
マターリいきませう。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

473 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 00:16 ID:ISezwDRH
ネタ振るヤツも変だけどそれにいちいち食いつくヤツも変。ヤメレ。

474 :月の砂漠の名無しさん&rlo;( ̄ー ̄)&lro; :04/05/02 00:22 ID:YQP/vQH6
>>472>>473
激しく同意。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

475 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 00:26 ID:zjhfEmbM
飯食ってかえってきたよーん。

で、日本語が変な自称アメリカ在住の人いる?
さぁ、遊ぼうぜ!

476 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 00:29 ID:rQ+vLyoH
>>471

あ〜、見ていて恥ずかしい。w

俺は週休二日で土曜日は普通に休日なだけですよ。週休二日の休みを休日というのは普通。
祝日と休日を一緒にする方が無理があると思われ。さらに、5月1日は日本国外では世界的に「祝日」で、
メーデーで休みな国もある(←アメリカだっていってんのにw)などなど、わけわからんことゆって、
自らは「正しい日本語」の講釈ももなしにとにかく日本語おかしいだの一点張り。
も〜、許して。w

あまりここでは有益な情報は得られないようですね。俺がこういう煽りに
真面目に反応するだけ、さらなる煽りが続くのでしょう。それは本意ではありませ
んので去りますが、一連の談義を冷静に見ている方々はどちらが厨房かは
おわかりでしょう。┐( ̄ー ̄)┌

↓マッタリしてください。厨房の煽り続くんだろうなあ。ヤレヤレ。

477 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 00:35 ID:D6kOfh3w
>>476
乙。もう休んでいいよ。

478 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 00:36 ID:jXl8nHXE
朝っぱらから、ご苦労。

479 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 00:36 ID:dSbE48mJ
いくつか疑問点・・・
がいしゅつだが、「自爆テロが怖かった」って、なんで?
捕らえられている奴に対して、なんで自爆しないといけないわけ?

取調べのあと、グループが「ソーリー」と何度も言ったと言っているが、
アラブ人は絶対にソーリーを何度も言うことはないのでは?
すごく日本人っぽいよね。
自分が知ってる限りのアラブ人は、絶対謝ったりしないよ。ソーリー
もしくはアラビア語のアースィフなんて、一度も聞いたことはない。何か問題を
起こしても、アラーの思し召し、で終わり。いい奴でもそうだよ。

タオルはもともとtowelだから、アラブ語なまりでも、日本人発音のtaoruには
ならんのでは?アラビア語ではRとLは英語よりはっきり区別されるよ。

以上、揚げ足とりのつもりではないが、本人に質問してみたいよ。

480 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 00:40 ID:pd8jbojV




   さて、スレタイに戻るか。





481 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 00:40 ID:rQ+vLyoH
念のため書いとくけど、

「祝日」はほとんどイコールで「国が定めた休日」。
「休日」には祝日も当然含まれるが、週休二日のような休日も当然含まれる。

アメリカでは5月1日は「祝日」ではない。つーか、日本のメーデーに
代わるレイバーズデイなら9月の第一月曜日。ちなみに、アメリカでは
全国的な祝日といったものが連邦法で決められてるわけではなくて、
基本的には州別に制定されてる。

以上。スレ違いすまそ。

482 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 00:44 ID:k1EMYAbS
>>479
「総理!総理!」だったんじゃないか?

483 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 00:45 ID:2sRZiQLj
>>476
長文ご苦労様。でももうみっともないからやめようね。

484 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 00:45 ID:V8IgkNw+
きゅうじつ きう― 0 【休日】

(1)休みの日。業務・営業・授業などを休む日。
(2)特に、国民の祝日。



485 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 00:47 ID:DsEe5NOZ
いつからここは祝日スレになったんでつか?
いいかげんにスレタイに戻ってほすぃ

486 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 00:48 ID:pd8jbojV
で、事件全体に疑問点が沢山残ってるワケだが。

誰が調べるの?

487 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 00:51 ID:47A3ETNt
>>476
どちらもこちらもない。
相手が厨房ならお前も同じく厨房。











これ以上くだらん煽りを引き伸ばすヤシは逝ってよし

488 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 00:51 ID:eOh/lVkB
>>482
自分もそう思った。
ノー小泉、ノー小泉!総理!総理!って
テロリストは辻元清美かよとテレビ聞いてて突っ込んだら
テロップでソ−リーって出ててちょっと恥ずかしかった。

489 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 00:51 ID:dSbE48mJ
>>482 「あなたの言っていることの意味がわかりませんが?」の
「ソーリー?」かもな。語尾が上がってなかったかどうか聞いてみたいかも・・

490 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 00:52 ID:pd8jbojV
あいつらは
 
 疑 惑 の デ パ 地 下

491 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 00:52 ID:sNgM87Jt
>>488
俺もテレビ見ながら同じように突っ込んでしまったw


492 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 00:53 ID:47A3ETNt
>>486
本来はそれって警察の仕事なんだがな。
しkしそれを邪魔する弁護士団その他がいるだろうから
どうなるかはわからんな。
個人的には徹底的に真実を暴いてほしい気分だ。

493 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 00:53 ID:rQ+vLyoH
>>487

(・∀・)人(・∀・)

494 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 00:54 ID:vpqXrDoQ
>>479
車の中で手榴弾をつきつけられていたからでわ?
まさに自爆行為としか。

495 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 00:57 ID:dSbE48mJ
>>494 あと、室内なのにロケット砲を持ってたりね・
まさに自爆行為としか。

496 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 00:58 ID:eOh/lVkB
まぁ室内でロケットランチャー持ってるくらいだから
自爆テロも辞さない覚悟だったんじゃないかね(・∀・)

497 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 00:58 ID:Z0G95vWa
「車に乗っていると車のすぐ前でRPGを構えている人がいて、そこで拘束された」
って言ってたけど、RPGってバックブラストが強くて車の前では撃たないと思うけど・・・

498 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 00:58 ID:pd8jbojV
>>492
もうあの3人からは同じコメントしか出ないだろうから、
現在残されたモンで調査するしかないんだろうね。
CD-Rとか。

499 :496:04/05/02 00:58 ID:eOh/lVkB
ハジメテ2チャンデケコーンシテシマイマツタ。
  ∧ ∧ @∧,,∧@
  .(;;,,゚Д゚) ...(*゚ー゚)
  |≪∞≫@@*@@
  |U..V |  ...⊃⊂
. @| : | /∞  ∞\
.  .U..U 〜〜〜〜〜〜

500 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 00:58 ID:KG1EEsO5
>>487
俺もそれは思った。


501 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 01:00 ID:0IqMHq2u
イラクビジネスか
 本出せば売れるなあ いいなぁ〜
大阪府吹田市の職員も休暇で単身イラク行ったが 地元ではすごい取材だったなあ

502 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 01:00 ID:dSbE48mJ
まあ、スニーカー履いて誘拐やるような人達らしいし・・

503 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 01:01 ID:FkVVh0QQ
>>482
まさか共犯はあの人??

504 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 01:02 ID:txsyV9uU
警察とかはあの3バカの発言の矛盾とか
つっこまないんでしょうかね。
それともつっこみどころがありすぎてまだつっこめてないとか?

505 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 01:04 ID:SBzvfP96
記者会見って本当にただの発表会だったのか・・・。

506 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 01:09 ID:pd8jbojV
北海道に事務所が出来たのは、束縛されたからすぐだったっけ?

507 :273:04/05/02 01:11 ID:rIrQzd0C
スレ違いだけど一言言わして欲しい。

漏れも海外に住んでる。Where am I? って確かに日本人
にとっては何故か不自然に感じるかもしれん。

が、何かの映画の1シーンで、拉致った人質が意識を回復した時、
第一声に何を言うか賭けるのがあって、ことごとくみんな
Where am I?
って言ってたぞ。
そんで賭けに負けた方が「どいつもこいつも同じことばかりいいやがって」
って人質ボコッてた。
何の映画だったか想い出せんのが悔しいが。

そんで漏れはWhere am I? って言うんだーって覚えた訳だが。

508 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 01:12 ID:/HTiQV07
アルカイダよ、
俺はテロなど絶対反対なんだが、
あの3バカだけを対象とするなら日本へのテロを認めてやる。
こいつら絶対おかしいって。


509 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 01:15 ID:gG2BtZCq
公安の怒りの導火線に火がついた・・
イマイにたえられるかな?

510 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 01:15 ID:0GVwOAiP
       ,.-‐''^^'''‐- ...,
     ; '          ヽ
    .;'           ミ
     ;    ノ)ノ)ノノ)人ヽ)
    ; .,,  ノ ,.==-    =;               _
    ( r|  j.  ーu 、  ,..uf           /  ̄   ̄ \
     ': ヽT     ̄  i  ̄}            /、          ヽ
     ノ . i !     .r _ j /           |・ |―-、       |
   , ―-、 |\  'ー-=ゝ/          q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂)、| \   ̄ノ            ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
         |       (t  )       /    /      |
「虎えもん!GWなのでイラクに行くんだ。」
                        「また、抗議のはがきがくるよ」


511 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 01:18 ID:s6qX46GR
ttp://www.htb.co.jp/news/index.html#05

「今井さんが拘束の様子を初めて語る」
イラクで武装勢力に拘束された今井紀明さんらが東京で記者会見に臨み
当時の様子を初めて語りました。
解放後初めて会見に臨んだ今井紀明さんは拘束された時の様子について
「手榴弾と小銃を突きつけられた。高遠さんは恐怖の余り泣いていた。
僕も恐怖であの時は本当に怖かった。震えたというか自爆テロを
するのではないかという恐怖にさいなまれた。」など生々しく語りました。
自己責任について今井さんは,今回体験した現地の戦争や劣化ウラン弾
などでの悲惨さを日本の人々へ伝えることだと話しました。

今井さんらは今後警察の取調べに応じる意向はないということです。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


警察の取調べからは死ぬまで逃げるってことか?
ふざけやがって。

512 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 01:19 ID:xmbvNptU
もう誰か英語板行って聞いてきてよ。
>273に同意。
その映画は知らないけど、拉致られたり、気絶した後意識を取り戻したときは
たいていWhere am I? だよね。

513 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 01:23 ID:D+pNWx2y
 今井と郡山の会見にムカついた。
 左の人間って頑固に「ごめんなさい」と言わない。
 何が「ありがとうございました」だ。話をすり替え
 てんじゃねーよ!!

514 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 01:27 ID:pgI+dZuV
>>513
謝罪は自分の非を認めること、つまり、それは敗北を意味する。
だから、中共は常に、勝てなかったことを恨み日本に「敗北」を要求する。

つかね、ああいう場ですら謝れない人間は絶対に正しい行いはできない。
世に一度も間違わなかった正義が無いように。

515 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 01:28 ID:QzkDqtAf
it や he が出てきたら文は後
指示語は何かを指してるから文の最初には来ない

なーんて聞いた覚えがあるなぁ

いきなり it じゃ、「それって何?」になるとか何とか

516 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 01:28 ID:LqFqR2nR
日本の、世界のそしてイラクの皆様ありがとうございましたm

517 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 01:31 ID:yl6PRGbd
>>512
だから海外に住んでるらしい人らが何人か
Where am I? はおかしくないよって上のほうで意見してたような?
で、それに噛み付いたのが約1名だったんじゃないの?
漏れも海外在住だがリアルで生活してないとわからない言い回しってあるからなぁ。
教科書や辞書の上での言い回しって普段使わないし。

ところでアメではバカ3関係のソースとか出てないのかな?

518 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 01:35 ID:BMmjS2Jd
とりあえず、3人に、誘拐犯と交わした会話を「日本語」ではなく「英語」
もしくは「アラビア語」で再現させてほしいよ。

519 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 01:44 ID:I9GB34X/
>>518
ほんとだよな。
作り話じゃなくて実際にしゃべった会話をそのままの言語で再現するべきだよ。
ついでにその模様を生中継で放映してほしいもんだ。

520 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 01:45 ID:pgI+dZuV
>>519
3人別々のところで同時になw

521 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 01:45 ID:HEwilBgB
>>511
大丈夫。逃げ切れないから。

522 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 01:53 ID:LqFqR2nR
>>518−519
会話じゃなくって身振り手振りで
「アメリカに親や子供を殺された」 
というやり取りをしたらしいじゃないですか。
おれはそっちの方が知りたいよw

523 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 01:53 ID:0RBSkHOm

あの高遠のWhere is it? について、デープスペクターはthisが正しいですよと言ってた


524 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 01:55 ID:eOh/lVkB
強姦されたのを証明するときって
被害者はどんなに辛くて恥ずかしくても大勢の前で
自分がどんな事されたか事細かに再現しなきゃいけないのに…
もう甘えるのもいい加減にしろと言いたい。

525 :月の砂漠の名無しさん :04/05/02 01:55 ID:dbGzX/bz
読売や産経はとうにこの話題から逃走してしまったのに
逃げ遅れてぐずぐず言ってる奴が、ここにはいるんだな
もしかして人がいいのか?(藁

526 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 01:56 ID:ucCSYt0C
で、高遠の会見マダー?

527 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 01:56 ID:9cfvW7IN
参院選も控えたこの時期、
捜査機関は、100%確証が掴めるまでは
絶対に引っ張れない。
万が一間違えたら政権のダメージが大きすぎるから。

100%の確証とは状況証拠などではもちろんなく、
あいまいな物証でもない。
いちばんいいのは犯人を捕まえることだが、現在のイラク情勢ではムリ。

従って、3バカは、無事.........._| ̄|○

528 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 01:58 ID:pd8jbojV
>>525
いや、産経は細く長く追求してるぞ。

529 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 02:00 ID:84Qnr9aZ
>>522
まったくでつ。

漏れは、心情的には反米でありまつが、
相手がアメリカなら
確たる証拠もなく「アメリカに親や子どもを殺された」などと
平気で人殺し呼ばわりしてもいいという甘えた根性が(・∀・)イクナイ!!

こういう、2ちゃんのネタ並みの情報を
マスゴミが流通させることによって、
「アメリカ=人殺し」という印象が植え付けられる罠

530 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 02:01 ID:D+pNWx2y
 「病は気から」っていうじゃん。変な病名つけるから
 高遠さんご病気になったんじゃないっすか?

531 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 02:06 ID:LqFqR2nR
     ,.-‐ """''''''- 、
   /          \
  /  ノりノレりノレノ\  i
  i  ノcニつ ⊂ニュ ミ |
 ノ  |  <@  ミ @ヽ. | |    アメウマー アメウマー
 イ   |    (o_o.    | |
 ノ   !   ノ u 丶.  ! ヽ  Where is candy?
 彡  !    (つ     !  ミ モグモグ・・
 ノ   人   "    人  ヽ 
ー '''"   | '''ニ='〒   "'''ー''

532 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 02:38 ID:qKeYhBxv
>>524
逆強姦はもっとはずかしいよね

533 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 02:53 ID:hDON+im9
>自己責任について問われると、郡山さんは「ジャーナリストは危険だから、現場に立って伝えるものがある。
>リスクを背負っており、僕らには当てはまらない」と話した。
わからん。なにを言ってるのか全然わからん。

534 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 02:59 ID:JY0wuFXT
所詮脳みその足りない郡山がまともなことをしゃべれるはずがない。
リハーサルやってあの程度なんだもんな。

535 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 03:14 ID:3xztDnWW
高遠が犯行グループに激しく詰め寄り、アドバイスした
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040501&j=0071&k=200405011515

高遠菜穂子さん(34)が「武器を持たずに平和をつくれないのか」と
英語を話せるメンバーに激しく詰め寄ると、彼らは沈んだ表情を見せ、
黙り込んでしまう場面もあったと語った。

高遠さんが詰め寄ったのは拘束から一週間余り経過した後で、
十五日の解放間際には、メンバーの一人が「私たちも迷いながら戦っている。
アドバイスをくれ」と話したという。


536 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 03:18 ID:G/48slsY
     ,.-‐ """''''''- 、
   /         \   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  /  ノりノレりノレノ\  i  |  言って、言って! >
  i  ノcニつ ⊂ニュ ミ |  \_______/
 ノ  |  <@  ミ @ヽ. | |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
 イ   |    (o_o.    | | <    アメウマ〜   |
 ノ   !   ノ u 丶.  ! ヽ  \_/∨ヘ∧/|/__/
 彡  !    (つ     !  ミ    \ 違う  /
 ノ   人   "    人  ヽ   ∠  !! >
ー '''"   | '''ニ='〒   "'''ー''    |/∨\

537 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 03:31 ID:Uwz0j+N1
>>535

解放前は組織化されたテロリストだと思わせておいて
帰ってきたら素朴な農民達ですか、そうですか。
脳みそ溶けてるよーな香具師しか信じないと思うんだがなあ。

538 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 03:41 ID:6vkTmOCg
ベトナム戦争のときの
アンチ・アメリカのプロパガンダにそっくりだなw
テンプレ原稿とかあるんじゃないのか?
北海道新聞マジで異常だな。
道民は絶対とるなよ、このクソ新聞。

つーか、
こういうあからさまなプロパガンダが
却って現地への同情をなくさせてしまうことに気づけよ、と。

539 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 03:44 ID:aa+5Rd9j
イタリアに撤退デモを要求し
しなかったら殺しちゃいなさいとアドバイス

540 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 03:48 ID:utBjlE0P
会社員なんで会見をじっくりと見れなかったんですが、1日のTBSのブロードキャスター?だったかな、
そこで今井氏が、銃や大砲?のこと、カラシニコフとか言っていたんだけど、
いきなり襲われて銃突きつけられて、そんなことまでわかるものなの?

それ聞いて、”こいつら、拉致なんて実際にはなくて、和気藹々としてたんじゃないか”と思ったんだけど、どう?

541 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 03:55 ID:3inf+A7x
>>540
カラシニコフ(AK47とか74)は弾倉と銃身の先の部分が
他と違うからすぐわかるよん。漏れは小学生の時
ミリオタの友達に教えてもらったw。

あと「RPG!」も映画や漫画に良く出るんで最近じゃ
結構有名やね(カラシニコフもRPGも型はいろいろ
あるみたいだけど)。

542 :以下のことに留意して、記者会見の映像を見よ!:04/05/02 03:57 ID:DjHFnU95
相手が、どちらの方向に目を向けて話しているかで、

右上:未来のこと、つくりごとをイメージしている
右下:体感覚を感じている、感覚を再現している
左上:記憶されたイメージを思い出している
左下:自分と会話している

のように判断できるという。

http://www.ringolab.com/note/daiya/archives/000609.html


右上を見ながら話していたら、それは

 つ く り ご と 

です。

543 :541:04/05/02 03:57 ID:3inf+A7x
あ、AK74もカラシニコフって言うのかな(;・∀・)
シッタカイクナイ!

544 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 03:58 ID:utBjlE0P
>>541
でも、今井氏は、聞いた事もない大砲見たいな名前も言っていたよ。
俺はもう名前忘れたけど?
もしかして今井氏はミニタリーオタク?

545 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 03:59 ID:z5eJjkeE
こいつら病気であんまり喋れないんじゃなかったの?

>この体験を特に同じ世代の若い人たちに伝えていきたい

だったら早く疑問点を説明しろや。


546 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 04:00 ID:L5dYlTVa
怪しいという印象だけでは、もうどうにもならないと思われ。



証拠がほしいなあ。

547 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 04:01 ID:utBjlE0P
俺、ゴルゴ13をよく読むんで、M−16はだいたいわかるつもりだけど、
緊張感のあるシーンではなかなか、あ、これM−16じゃんなんて思えないけど。
さすがはNGOだな

548 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 04:02 ID:jnJBAo4e
全てノーカット版のビデオって見せてもらえないのかね。見たい。

549 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 04:03 ID:x60oVIba
>>544
RPG-7旧ソ連製対戦車ロケットかなり有名。
あと送られてきたビデオで武装集団が携帯してた小銃はイタリア製
だったはず。あげあしとりだが小銃をつきつけて脅せばことたりる
のでイマイボーイが言ったように手榴弾など「つきつける」必要は
ないはず。

550 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 04:05 ID:lMBRYFpM
>高遠菜穂子さん(34)が「武器を持たずに平和をつくれないのか」と
>英語を話せるメンバーに激しく詰め寄ると、彼らは沈んだ表情を見せ、
>黙り込んでしまう場面もあったと語った。

>高遠さんが詰め寄ったのは拘束から一週間余り経過した後で、
>十五日の解放間際には、メンバーの一人が「私たちも迷いながら戦っている。
>アドバイスをくれ」と話したという。

よくぞまあここまで馬鹿馬鹿しいことをペラペラしゃべれるもんだ。
リアリティの欠片もねえな。
本気で気分が悪くなった。

551 : ◆MG64yE6TCE :04/05/02 04:06 ID:WXD9qc14
(ゎ・_・ぉ)<こんなことになるくらいなら
       三人はさっさと政治亡命したら
       解決も早かったのにね
       でもなぜか日本に帰ってくる
       上祐顔負けでうそをつく
       往生際が悪い

552 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 04:07 ID:pd8jbojV
>>546
証拠か・・・、もうすでに犯人扱い。w

しかし犯人が誰か全然わからないのよね、この事件。
ファルージャの一部のグループとしか判明してない。
解明しようともしてないし。

犯人は誰かわからず・・・。

 こ れ は 完 全 犯 罪 で は ?

553 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 04:08 ID:x60oVIba
>>550
「テロリスト」や「レジスタンス」が迷うかよ。ウソくせ〜

554 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 04:11 ID:z5eJjkeE
>解放後、日本で「自己責任」との批判が強まっていることを知らされ、自信を喪失して

それまでどんな自信を持っていたのか。おそろしい。


555 : ◆MG64yE6TCE :04/05/02 04:13 ID:WXD9qc14
(ゎ・_・ぉ)<>>552真犯人?そりゃヨルダン在住の金正日主義者だろ。
      現時点で、つかまえていないだけで

556 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 04:17 ID:aa+5Rd9j
事件が起こってから支援団体のサイト回ったんだけど
北支援のところが多くてびっくりした
イラク反戦でアメリカを叩く目的が別のところにあるんじゃないかと勘ぐってしまう
会見をアメリカの支援を期待する拉致集会に当てるとこなんかね

557 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 04:20 ID:k7Dbd2f9
一つ提案。
今回の今井君の行動の後に続くという名目で、
数万人規模でイラクに入植しませんか?

558 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 04:27 ID:lMBRYFpM
そもそも、証拠の価値の順番は
1・物証
2・文書
3・証言
の順番で、「3」の証言というものは他の証拠で裏づけがないなら
証拠の価値を持たないのだ。
で、今回犯人とされているのは、この事件で初めて名前が出た武装グループで、
それが実在する物証は映像や、声明文しかないのだが、
これ自体が余りに胡散臭いから疑惑が起こった。
そして、「証言」については、目撃者の韓国人やディア氏と
三人とではことごとく食い違っている。

結局犯人が存在したこと自体が全く証明されていない。

さらに後の二人にいたっては、まともな証拠は皆無で、
誘拐の事実は彼ら二人や仲間内の「自己申告」でしかない。
こんな状態で事件の存在が認定されているのは全く理不尽だ。

要は、「私は被害者ですと名乗り出れば」その事実に疑問を抱くことも許されない、
批判も許されない、プロパガンダが誰でも可能なわけだ。今の日本では。

559 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 04:28 ID:3inf+A7x
郡山氏の写真はいつ公開されるのだろう…
とりあえずかなり高く売れそうだがw。

560 :  :04/05/02 04:31 ID:eMntOhwH
プロ市民3人が イラクに入る
ヨルダンからの 出国記録がないのに イラクに入ったらしい
イラクに入るとテロリストに捕まる
テロリストは イラクでは見かけない ピカピカの武器を持っていた
すると突然テロリストが、脅迫メッセージを作成する
しかし不思議なことに 西暦で日付を入れている
メッセージの作成途中で、アラーにしか許されない「焼殺」を使う
「焼殺」の次は「自衛隊撤退」 米軍より憎い組織がいるらしい
ゆけゆけプロ市民 ゆけゆけプロ市民 ゆけゆけプロ市民
どんとゆけ!!

プロ市民拉致した テロリストがFAX送信する
追われる身なのに FAX送信機を持って テロリストは移動する
テロリストが再び 脅迫メッセージを作成する
今度はわざわざ 日付を 手書きで修正する
FAX送信に必要な電話通信網は 空爆で大破されて使用不能で 
あっても連合軍が押さえてるのに テロリストはFAXで送信できる
そんな命を顧みないテロリストの行動を 突っ込むことなく「兵士」と賞賛するプロ市民
そんなプロ市民3人に 僕達は思わず涙ぐむ
ゆけゆけプロ市民 ゆけゆけプロ市民 ゆけゆけプロ市民 どんとゆけ!!

開放されてイラクを後にするプロ市民
開放されるまであれだけいたデモ隊や 過激派路上に いやしない
過激派ページリンクしたWebサイトさえ消えている
ゆけゆけプロ市民 ゆけゆけプロ市民 ゆけゆけプロ市民
どんとゆけ!!


561 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 04:32 ID:MAQY+P8x
記者会見でこんなこと言ってましたか?TVではカットされたのかな?
自衛隊撤退をうたっている今井じゃなくて、郡山が言っている
みたいだが。
テログループの要求に政府は従えとマジに言っているのか!

北海道新聞
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040501&j=0071&k=200405011217
自衛隊を撤退させない日本政府の姿勢には
「NGOやボランティア、ジャーナリストにとってかなり脅威」と疑問を呈した。

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040430&j=0071&k=200404301177
【郡山さん】
〈弁護士会館〉
拘束されている時は(解放の)条件が出ているとは知らなかった。客観的にみて、
家族が政府に自衛隊を撤退してくれと願うのは当然。政府が要求を拒否したのは、
これから先危険地帯で活躍するNGOやボランティア、ジャーナリストにとって
かなり脅威だ。
〈特派員協会〉
 自衛隊は丸腰で医薬品や食糧、水などを持っていってほしい。それが本当の
人道支援だ。


562 : ◆MG64yE6TCE :04/05/02 04:32 ID:WXD9qc14
(ゎ・_・ぉ)<>>558もっと正確に言うと
      「北チョン在日犯罪者は無敵」
      ということでしょう
      左翼系が常に弁護してくれる
      こんなんありか

563 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 04:35 ID:z5eJjkeE
>>557
意図がよく読めんが・・・

それよりも今井をおだてて世界各地の紛争地域を丸腰で
廻らせた方がよくないか。

564 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 04:39 ID:x60oVIba
>>561
これホントだとしてこいつホントに元自衛官か?元同僚に丸腰
で行って死ねといいたいんか?

565 : ◆MG64yE6TCE :04/05/02 04:43 ID:WXD9qc14
(ゎ・_・ぉ)<>>564どうしてこんなのがでてくるか
      それは日本に徴兵制がないから
      人と戦うことの意味を知らないから
      平和ボケばかさよは
      未だにどの世代にもいる
      本当に厄介な問題

566 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 04:43 ID:qa/BjPa2
〜逃げたアカ〜

ある家で犬が2匹飼われていました。名前はポチとアカです。
ポチは躾もしっかりされていて、ご主人様に歯向かうようなことはしません。
だけど、アカは自由に育てられたせいか、時々ご主人様に向かって吠えたりします。
ポチはそんなアカを、常々苦々しく思っていました。

そんなある日、アカはご主人様が止めるも無視して家の外へ出ていってしまいました。
外は家の中と違って危険に溢れています。

ポチはアカがご主人様の言う事を聞かなかった事に腹が立ちました。
そして、危険な目に遭ってご主人様に迷惑をかけないかが、とても気がかりです。

案の定、アカは近所のガキ大将に捕まってしまいました。
ガキ大将は、なかなかズル賢くて、ご主人様に向かって
「アカを返してもらいたかったら、肉をよこせ」
などと無茶な事を言います。

ポチは普段からアカの事が気に入らなかったので、放っておけばいいと思いました。
それどころか、アカはわざと捕まって、一緒においしいものを食べるのではないかと、疑いもしました。
だけどご主人様は、そんなアカでも見捨てる訳にはいかないようです。
ご主人様は、どこかわからないが電話をかけたり、車に乗って出かけたりしています。

そうしているうちに、ガキ大将のお父さんが、アカを返すように叱ったので、アカは返ってきました。

アカが捕まっている間、ご主人様は色々とお金を使ってしまったようで
エサの量がちょっと少なくなってしまいました。
ポチは腹立たしくてたまりません。

だけど、アカはまた外に逃げ出す事を考えているようです。

567 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 04:44 ID:pd8jbojV
>>566
サイコホラーはヤメレ

568 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 04:47 ID:Uwz0j+N1
>>561
郡山は活動家になったちゃったかな?
呼び捨ては控えてたけどこれじゃあしょうがね−なw
おまいの言いたいことが電波思想の垂れ流しならカメラ持たなくてもいいじゃん

569 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 04:51 ID:y0+q1ZLI
-----------------------------------------------------
日本での人質に対するバッシングを批判した海外マスコミ

米:NYタイムス、LAタイムス、ワシントンポスト、USAトゥデー
英:タイムス紙、インディペンデント紙、ガーディアン紙
仏:ルモンド
独:南ドイツ新聞
露:イズベスチヤ紙
伊:ANSA通信
スイス:ターゲス・アンツァイガー紙
カナダ:トロント・スター、CNEWS
NZ:NZヘラルド
韓:朝鮮日報、東亜日報、ハンギョレ新聞
シンガポール:ストレイツタイムズ
-------------------------------------------
人質に反論する前に
異常なバッシングで海外での日本のイメージを悪化させたことの
弁明なり謝罪なりしたらどうだ。

お 前 ら は 日 本 の 国 益 を 損 ね た の だ 。


570 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 04:51 ID:ovvx1hrS
>>568
このバカのせいで家族がかわいそうです。

571 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 04:53 ID:Uwz0j+N1
>>569
正直スマンカッタ

572 : ◆MG64yE6TCE :04/05/02 04:56 ID:WXD9qc14
(ゎ・_・ぉ)<>>569事実関係を教えなければ
      そりゃバッシングするでしょう
      あたりまえ
      それはバカサヨリークが成功しているだけ
      海外のブンヤがお利口と思ったら大間違い

573 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 04:59 ID:k0hwe8hz
>>569
それって全部アカヒと提携してる報道機関ばっかじゃん。
怪しすぎて信用できないよ。
しかも少数派側じゃん。


574 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 04:59 ID:pd8jbojV
>>569
もう海外の視線が気になって仕方無いみたいね。
責任を他人に押し付けてる君もどうかと。
「自分は悪く無い」・・・?(プッ

というより人質家族に言えやヴォケ


575 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 05:01 ID:bUGbCvA4
ちょっとつっこんでみると
南ドイツ新聞(WDZ)は日本のサヨと仲良しで
ドイツ国内でもおかしな記事を書くので有名。
結構一般市民からは嫌われ者っす。

576 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 05:04 ID:q+abeRhm
>>409
>それにしてもGoogleはフレーズで検索されてるわけじゃないのに、
>それを根拠にしてるのがすごい。

亀レスだがgoogle はフレーズ検索できるよ。
結果は当然 Kwik Sort の結果だ。お前が使い方を知らないだけだじゃん?

577 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 05:07 ID:pgI+dZuV
>>569
まあ、大体が何処の国も自己責任っていう倫理が徹底してる国だからね。
そりゃ日本で「自己責任」って言葉でバッシングが横行してりゃ批判もするだろうさ。

「はぁ?そんなの当たり前で大前提だろ」ってな。

578 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 05:09 ID:pd8jbojV
>>573
キモイの一言ですね。
自衛隊撤退の論議では無くて
全て自己責任の論議なところがさらに。

579 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 05:10 ID:bUGbCvA4
そういえばZDF放送では人質事件当初から
「Geiseldrama um drei im Irak(3人の(人質)ドラマ) 」として
扱われてましたよw

ソース↓
ttp://www.heute.t-online.de/ZDFheute/artikel/29/0,1367,POL-0-2118525,00.html

580 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 05:12 ID:Uwz0j+N1
バッシングの原因が調子に乗った小夜や周りの見えない電波活動にあるんだから
海外の小夜や熱血過激NGOから反感買うのは仕方がないと思うけどな

NGOやジャーナリスト神話が崩れただけでも充分国益にかなってるでしょ
漏れはプラス思考で非難してるよ、今井QN!目を覚ますんだ!!って♪

581 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 05:14 ID:oITP10rn
>>533
「危険なところに行くなら、自己責任でお願いします」と言ってるのに
「(ジャーナリストは)危険な所に行くから、自己責任は当てはまらない」

(・∀・) ・・・・・・・ (。∀°) アヒャ

582 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 05:16 ID:JXRNaImy
高遠菜穂子は慣れない英語と日本円をもってイラクまで何しに行ったか?
イラクのストリートチルドレンを安く買いに行ったにちがいない、間違いない。

583 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 05:17 ID:y0+q1ZLI
>>573
へー、英国3紙全部が朝日の仲間だとでも言うの?

>>574
>責任を他人に押し付けてる君もどうかと。
>「自分は悪く無い」・・・?(プッ

海外マスコミが批判しているのはおまいらの行動だ。
人質ではない。

>というより人質家族に言えやヴォケ
「自分は悪く無い」ですか?(藁

584 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 05:17 ID:X0GVfXw5
>>577
ひとつ聞きたいんだが…
自衛隊って現地で役に立ってるのか?
水道も現地では蛇口ひねれば出るらしいぞ
政府のいう水の供給っていうのは、こじつけにしか感じねーよ

585 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 05:17 ID:2LgkARNo
>>579
だいたいのところしかわからないけど、そこにおもしろい内容があった。w

Koizumi weis, dass viel auf dem Spiel steht.
Der Geiselfall stelle Koizumis Pro-Amerika-Politik auf die Probe,
小泉がそのアメリカ支持の意思を試されるために人質事件のワナに
はまるという、仕組まれた工作(直訳だと「遊び」?=Spiel)
が多く用意されていたことを小泉自身はわかっていた。

586 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 05:19 ID:2LgkARNo
>>583
>>へー、英国3紙全部が朝日の仲間だとでも言うの?

そうだよ。現地でも有名な話だし記者自身がね(以下省略

587 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 05:20 ID:7ewyS3LV
なんか必死でテロリスト庇ってたね。

588 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 05:22 ID:c4LiTVW3
>>583
厳密に言うと>>569のメディアは全部朝日と連携してるからグルだよ。

589 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 05:24 ID:pd8jbojV
逆釣り見事成功しますた。
ID:y0+q1ZLI

590 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 05:24 ID:pgI+dZuV
>>584
あの3人よりは(ry
もとい、

それなりに役に立ってるんじゃないかねぇ。
まあ自衛隊は会社作るわけでもなく、経済活動する為に行ってるわけでもないから、
ぽんぽん迫撃砲撃ってくる現地イラク人に「役に立ってない」とか言われるだろうけどな。

イラク人自ら治安維持にもっと精力的に努めりゃ、
海外資本やら何やらも入ってき易くなるんだろうけどなぁ。

591 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 05:27 ID:y0+q1ZLI
>そうだよ。現地でも有名な話だし記者自身がね(以下省略

プッ(以下略 省略不要なのはわかりますね。

592 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 05:28 ID:pd8jbojV
>>583
コイツの発言は恥ずかしいですね。

>へー、英国3紙全部が朝日の仲間だとでも言うの?
全部朝日の提携メディアです。

>人質ではない。
当然海外マスコミが批判してるのは自己責任を唱えてる俺達。
いや、あたり前でしょ(プ

>「自分は悪く無い」ですか?(藁
最後は揚げ足とり

うわー、ハズカシ

593 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 05:30 ID:oITP10rn
南ドイツ新聞の記者はひどかったね
「家族は政府に黙らされているような気がする。日本に言論の自由はないようだ。」だと

馬鹿家族がバッシングを受けたのは、そもそも自らの言動が原因
自らの家族の無謀な行動を謝りもせず、自衛隊派遣のせいだと政府に食ってかかり
自衛隊を撤退させろ、代わりに国会議員が人質になれという始末

猛烈な反発がおこってから、これはマズイということで
ようやく頭を下げ始め、感情的な非難やヒステリックな抗議をしなくなったし
政治的な発言も控えるようになっただけ、それを言論弾圧と呼ぶか?
(郡山の家族は比較的まともだったので同情もあったが)

その経過をすっ飛ばせば日本人は不幸な人間に追い討ちをかける冷酷な人間に見えるな
ろくに取材もせず、日本叩きに興ずる外国マスコミは卑劣

一方、その経過を知っているのに、外国マスコミの誤解を利用して馬鹿家族を擁護し
世論を捻じ曲げようとするサヨはさらに卑劣かつ厚顔無恥

594 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 05:35 ID:TBsls9xg
>>583

まあ>>579>>585のソース読んでごらん。おもしろいみたいだし。
あとその他のメディアにも目を通しましょう。

595 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 05:42 ID:y0+q1ZLI
>>592
>>へー、英国3紙全部が朝日の仲間だとでも言うの?
>全部朝日の提携メディアです。

へー、読売って海外への影響力が全然ないんだねえ。
・一覧の中の読売新聞特約メディア
 米:ワシントン・ポスト、ロサンゼルス・タイムズ
 英:タイムズ、ガーディアン
http://info.yomiuri.co.jp/company/tokuyaku/

>当然海外マスコミが批判してるのは自己責任を唱えてる俺達。
>いや、あたり前でしょ(プ
つまり「責任を他人に押し付けてる」のはお前。良く判ったね。

596 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 05:43 ID:pd8jbojV
今日の産経抄は2バカの会見に触れてます。
http://www.sankei.co.jp/news/column.htm

あいかわらず地味に頑張ってんな、産経。

597 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 05:45 ID:pd8jbojV
>>595
はいはい、2つ読売があったのね、ごめんごめん。
よかったねー。

598 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 05:47 ID:514urLWO
>>595
英語圏だけ出してどうするのか、と小一時間・・
どうせおまいはかじる程度の英語以外はわからんのだろ?
ItaianoやDeutscheはどうなんだ?だったら無理すんな。・・

599 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 05:55 ID:LZS24Lzo
>自己責任について問われると、郡山さんは「ジャーナリストは
>危険だから、現場に立って伝えるものがある。
>リスクを背負っており、僕らには当てはまらない」と話した。

言ってる意味が分からん。
リスクを背負う=自己責任じゃん。
リスクを背負う覚悟は無いのか?

600 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 05:56 ID:l7QYnjs7
バカ3人関連なんぞフランスの一般メディアからは
鼻っから相手にされてない(爆)
相手にしてるのは朝日系列のサヨ記者のポンズだけw
ttp://fr.news.yahoo.com/dossier/irak.html

601 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 05:57 ID:pgI+dZuV
>>599
「俺らには責任能力が無い」っていう告白だと受け止めてるけど…。

おいらまちがってる?

602 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 06:04 ID:pd8jbojV
>>601
ハハハ、分けて考えると解りやすよ、きっと。

>「ジャーナリストは
ふんふん。

>危険だから、
ほう。

>現場に立って伝えるものがある。
なるほど。

>リスクを背負っており、
危険と背中合わせって事ね、はいはい。

>(自己責任は)僕らには当てはまらない」
なんでやねん!

わけわからんわ。

603 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 06:11 ID:eHciRTV1
>>579>>585
ヨーロッパプレス(EU)でもZDFと同じような内容が
書かれていますね。
しかも欧州全土では読売の報道のほうが信憑性と公平さで
信用されているらしい。(w
以下ソース

ttp://es.news.yahoo.com/040420/4/3d65b.html

Gairebe tres de cada quatre japonesos aproven
la gestio de Koizumi de la crisi dels ostatges
TOQUIO, 20 (EUROPA PRESS)
El primer ministre conservador japones, Junichiro Koizumi,
ha sortit enfortit de la crisi dels ostatges japonesos a l'Iraq,
la prova mes greu des de la seva arribada al poder fa tres anys,
segons indiquen dos nous sondejos publicats avui.
(長いので省略)

604 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 06:11 ID:eMntOhwH
サヨがうじゃうじゃいるスレでつ。

 潮が引くように消え去った自作自演論者 4
 ttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1083419030/l50



605 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 06:12 ID:pgI+dZuV
>>602
あーなるほど。

1.>「ジャーナリストは危険だから、現場に立って伝えるものがある。

2.>リスクを背負っており、

3.>僕らには当てはまらない」


三段オチか。
「僕らには当てはまらない」ってのは笑うところなのか。
おいらてっきり「精神失調症状による責任能力の喪失」の告白かと思ってたよ。

606 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 06:15 ID:eHciRTV1
>>605
告白ができるほど郡山は頭よくないかも。

607 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 06:18 ID:pgI+dZuV
>>606
まあ、ちょっとな…。

安田もばかちんだったが、
もうちっと場を読む力はあった気がした。

608 :乗組員1:04/05/02 06:30 ID:BKFVmnye
なんつーかな、逆説的に考えるならば、郡山のコメントは
「ジャーナリストは報道責任のためなら、命を省みず、やりたいことをできる。」
っていっているんだな。

それが迷惑だっつってんだよ。ボケが。。。。

609 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 06:37 ID:LZS24Lzo
>>608
ちがうよ、郡山の言ってることは
「ジャーナリストは報道責任のためなら、命を省みず、やりたいことをできる。
でも最終的には政府が責任を持て」
だろ。

610 :乗組員1:04/05/02 06:52 ID:BKFVmnye
>>609

ありがとうございます。その通りです。

611 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 06:55 ID:CHWJB/qh
>>604
明日の憲法記念日を前にガ・ン・ガ・ッ・テ・おります。
サヨもう一息であります!!。

612 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 07:01 ID:lQNbSUVh
戦場への片道切符のつもりで話したのだろう。
郡山君、無茶して母さんを泣かせたらダメだよ。


613 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 07:05 ID:4Q5lwUtj
>>609
『ジャーナリストと称すればナニやっても良いのだよ!そこが判らないのか?アフォなパンピーは??
藻前らみたいな無知なパンピーに漏れ的な真実を恵んでやろうとした結果なんだから、少々国税使ってもノ〜問題だろ??』
漏れにはこう聞こえた…

614 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 07:07 ID:LZS24Lzo
本当にリスクを負う覚悟があるのなら、日本で叩かれるのもリスクのうち。

615 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 07:18 ID:+hZSb2nK
( ̄ー ̄)まぁ、今井も郡山もバスク人ですから

616 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 07:35 ID:5ePrsIkd
高遠が犯行グループに激しく詰め寄り、アドバイスした
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040501&j=0071&k=200405011515

高遠菜穂子さん(34)が「武器を持たずに平和をつくれないのか」と
英語を話せるメンバーに激しく詰め寄ると、彼らは沈んだ表情を見せ、
黙り込んでしまう場面もあったと語った。

高遠さんが詰め寄ったのは拘束から一週間余り経過した後で、
十五日の解放間際には、メンバーの一人が「私たちも迷いながら戦っている。
アドバイスをくれ」と話したという。




高遠さんは5日目ぐらいから声が出なくなったんじゃないの?




617 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 07:38 ID:DBV/hrEU
「危険なところでの仕事だから、死ぬのも給料のうち、
 ところで、なんで助けたの?」
オレには、こう聞こえたw


618 :月の砂漠の名無しさん :04/05/02 07:41 ID:MUK/Hf5c
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\       /⌒ヾ⌒ヽ.
| 自己責任とは違うんだよ    |     /   丿  ..ヾ
\何度も俺達はイラク行くぞ /   /   。 人 )
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    (。...。_ .ノ 。ヾ。...丿
     ,.-‐''^^'''‐- ..           /_ .  .. ノ  / 
   ; '          ' ,        / ノ し   /
  .;'    ノりノレりノレノ ;      / )    /
  ;    j  ━   ━ i      /   自 /
  ; .,,  ノ 《;.・;》 《;・;.》i     /   衛 /
  ( r|  j━┳━┳┳┓     /   隊 /
  '.: ヽT   ┗━┛┗┛    /   は /<また捕まったら税金出して助けてね〜
   ': . i 人   .r _ j ノ    /  ..ク /
     \   ・・・・/    /  ズ. /
       \ ≪≫ノ    /   /
 シコ    / ||||||||´    / 皇 /  シコ
 シコ   /     \ / .室 /
 シコ  ( ) ゚ ゚/\ゝ 解. /    シコ
 シコ   \ ヽ、 (  /体⊂/ シコ
        \ ヽ / ⊂//
        ( \つ  /  <母ちゃん、アンタの息子はこんなに立派だよ!
        |  |O○ノ \
        |  |    \ \
        |  )     |  )
        / /      / /
       / /       ∪



619 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 07:43 ID:vQrU+gx6
>今井紀明さんインタビュー 「爆撃音聞こえ空爆の恐怖」  2004/05/01 16:00
> イラクで人質になり解放された札幌市の市民団体代表、今井紀明さん(18)は一日、東京都内で
>北海道新聞の単独インタビューに応じた。今井さんは犯行グループについて、「農民たちで、僕たち
>は彼らの家々を転々とさせられたのだと思う」と述べ、千歳市のボランティア高遠菜穂子さん(34)
>が「武器を持たずに平和をつくれないのか」と英語を話せるメンバーに激しく詰め寄ると、彼らは沈
>んだ表情を見せ、黙り込んでしまう場面もあったと語った。

アラビア語で激しく詰め寄れば黙り込む意味は意思疎通でわかると解釈出来るが、
英語で詰め寄った場合、「こいつキティだからやっちまうか」と言う事で黙り込んだ
と言う解釈になるな。

620 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 07:47 ID:fu1a7dfg
今また会見動画見てたが、1回目、2回目も今井は言いたいことだけ言って去っていったな。
なんだそりゃ。

で、海外メディアは会見について記事になってんの?
まだ見てないけど。

621 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 08:03 ID:RAkLwHj3
TVで見た中では不自然っていうと、Are you SPY ? ってのは凄く不自然だと思った。
漫才でもやっていていたんだろうか?


622 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 08:08 ID:pgI+dZuV
>>621
まあ、極普通に考えて「YES」って言うスパイはおらんだろうな。
結局、「NO」のみの答えしか戻ってこない質問だ。

623 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 08:19 ID:9Xp3AIeU
郡山は救いようがないば○

624 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 08:20 ID:9Xp3AIeU
自己責任
自業自得

625 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 08:22 ID:Tu8hxZQR
自己責任・自業自得に対する回答は、
微妙に逃げてぼやかした表現をしているな。

626 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 08:26 ID:CHWJB/qh
今朝の各局論調はおもしろいな・・・・

日テレは擁護で
TBSがかなり批判的でまっとうな意見だよ。

まぁ、日テレは毒光がアホなだけかもしれんが

627 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 08:34 ID:9FA7OrXd
一言だけ言わせてください

今井君、
目 が キ モ イ で す ね

628 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 08:36 ID:9Xp3AIeU
TBSが批判?どうしたTBS、寝返ったか(w
日テレは自己責任を大々的に報じてきたのに徳光は根性なし

629 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 08:39 ID:m3RjrSJ+
一体どうしたんだ
TBS
やしくねえぞ

630 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 08:43 ID:vQrU+gx6
共産党の情報規制の脅しでも入ったか

631 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 08:43 ID:CHWJB/qh
>>628
大宅のおばちゃんががんがってたからね。
金子が「もともとはアメリカに加担したのが・・」と
話をそらそうとしたが、おばちゃんがんがった。
金子も「3人の認識が甘かった事は否めない」
でおわる。

関口電波もおばちゃんに勝てず・・。

632 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 08:43 ID:5+NRv+g0
彼らの発言の是非はともかくとして、彼らのような人を許容することで、
1000人の彼らの中の一人が、今回のイラク人虐待のニュースを伝えてくれる。

日本はそのぐらい懐の深い国であってほしい。

633 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 08:53 ID:xyrJ6iBH
今回の3馬鹿事件の結論は果たして・・・・
左翼勢力は、自衛隊撤退、小泉退陣へ世論誘導できず、負け組
政府は、莫大な税金投入と、へたれ外交を批判されることなく、
更に今後の類似ケースで人質が死んでも免責になる布石を打てたので勝ち組
納税者は、政府の税金の無駄使いと、へたれ外交による経済的不利益を
ずっと被らねばならないので負け組

634 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 08:57 ID:FH41ZQJe
産経新聞  2004.04.10  産経抄

 ▼誤解を恐れずにいえば、“いわぬこっちゃない”とは、本来、人質になった三人
の日本人に対していわねばならぬ言葉だ。イラクでは日本人外交官も殺害されて治安
悪化は深まっていた。外務省は再三、最高危険度の「退避勧告」を行ってきたのである。
 ▼三人のうち一人は週刊誌に写真や記事を売り込むフリーのジャーナリスト、もう
一人もフリーライターの若者。女性だけはイラクの子供たちへのボランティア活動に
従事していた。同情の余地はあるが、それでも無謀かつ軽率な行動といわざるをえない。


フリーライター・・・フリージャーナリストかもな。
偉そうにしているけど求職もしていないでいわゆる「無職」だろ? 
どうやって食ってるんだ?国民年金は支払っているのか?

高遠は実家のカラオケ屋や弟のカラオケ(テレクラとの説あり)店や妹の風呂屋
をおとなしく手伝って生活できるだろうがな。

635 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 09:04 ID:CHWJB/qh
>>633
政府というか小泉が一番の勝ち組だよ。
今夏の参議院選挙では歴史的な大勝じゃないの。

とりあえず、5人とも無傷で救出させたし、
左翼勢力には批判的な世論も起こせたからね。
ついでに民主党はバカ菅の独り相撲でおしまい。

結果的に自衛隊もイラク残留の世論が体制にもって来れたしね。

小泉は笑いが止まらないよ。

636 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 09:04 ID:nYuOsYH6
>>631
そうそう、今回の自己責任論は庶民感覚から来るお叱り。
普通の人ほど、ちゃんとせなあかんでしょという感想を持つ。
被害者擁護の人に多いけど、変に政治とかイデオロギーとか絡めて対立軸にしようと主張する人おかしい。

危険なことするのは勝手だけど、まわりに迷惑がかかることも考えないかんよ、と。
それだけなんだよね、自己責任といっても。
どれだけ偏った思想を持っていても、日本国民なら政府は保護する義務があるんだから。基本的に。

なんか郡山や今井の話し聞くと、自己責任だから危険なことをするなと言われてるように感じてるのかな。
ちょっと自意識過剰。
どうぞ、好きなだけイラクにでもなんでも行ってください。
ただそれで不幸があっても、人のせいにしないでね。
危険は承知の筈でしょ、と。
助けてくださいと言うなら、反省して二度と迷惑がかからないようにしろと。
準備をキチンとして、拉致られ無い様に慎重に行動する術を身につければいい。
それでも危険がないわけじゃないんだから、拉致られたら死んだものと思ってください
くらいは一筆書いて覚悟決めて行くこと。
そうすれば誰も止めないよ、少なくとも他人は。

637 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 09:37 ID:y0+q1ZLI
>そういえばZDF放送では人質事件当初から
>「Geiseldrama um drei im Irak(3人の(人質)ドラマ) 」として
>扱われてましたよw

>Dra・ma
>[drmaドラーマ](中性名詞)
>〔(単数の2格)‐s/(複数の1・2・3・4格)Dramen〕
>【1】劇,戯曲,ドラマ;〔複数なし〕(ジャンルとしての)劇
>ein modernes Drama現代劇
>ein Drama in fünf Akten 5幕の戯曲
>ein Drama schreiben戯曲を書く
>ein Drama aufführen劇を上演する
>ein Drama inszenieren劇を演出する
>【2】〔ふつう単数で〕(劇的な)出来事,事件;(口語)大騒ぎ
>Macht kein Drama daraus! そんなにおおげさに騒ぎたてるな!
http://www5.mediagalaxy.co.jp/CGI/sanshushadj/search.cgi?cmd=detail&byte=0002699850&leng=0000000751

>>598
文脈からしたら「Geiseldrama」は「人質事件」だよなあ。
>>603もイラク人質事件での日本政府の対応に関する記事を
スペインの通信社が配信しているだけみたいなんだけど。
バッシングと何か関係あるの?


638 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 09:39 ID:fu1a7dfg
おい、毎日TVが小泉ヨイショしてるぞ。

639 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 10:01 ID:tk/3YDWd
バンキシャか・・・

640 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 10:23 ID:LxCiadVA
X-dayはいつかなー?

641 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 10:25 ID:9Xp3AIeU
なんで郡山って武装グループかばうの?仲間?

642 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 10:26 ID:LxCiadVA
かばってるのは今井だろ

643 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 10:26 ID:9Xp3AIeU
郡山って英雄気取り&被害者気取り

644 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 10:27 ID:CHWJB/qh
>>641
>>642
違うよ。台本を書いた人だよ。

645 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 10:27 ID:9Xp3AIeU
もうテリーはしゃべらすなよ

646 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 10:28 ID:9Xp3AIeU
デーブいいこと言った!

647 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 10:28 ID:LxCiadVA
>>644
今井も共作者の一人

648 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 10:29 ID:JDp9Biiz
テリーは多角的に判断する能力が欠けてる

649 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 10:29 ID:BSeL4Bpq
そういえばこの件に関して、
「謝罪と賠償を要求するニダ!」のAA貼る奴見ないね。

650 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 10:32 ID:9Xp3AIeU
信念とか言ってるけど趣味でイラク行ったんだろ

死ぬ気で行ったんだろ
帰ってくるなよ
日本人に迷惑かけるなよ

651 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 10:33 ID:CHWJB/qh
>>647
そんなに賢くないよ。
組織に体よく利用されているだんけのおバカさん。

652 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 10:37 ID:N2Do1HZf
もう、テリー最悪(´Д⊂
なんでこんなんばっかやねん!

653 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 10:38 ID:F7MIK+Ed
サンデージャポンにてデーブ・スペクターが正しい意見を述べたな。
事件?のいきさつを客観的によく理解していると思った。本当は頭が
いいんだな。

デーブが好きになったなぁ。

654 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 10:38 ID:LxCiadVA
デーブはCIA

655 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 10:40 ID:PEFMLfq5
きょうのサン・プロでは取り挙げてくれそうもないな
田原の意見聞きたかった

656 :週刊アカシックレコード:04/05/02 10:45 ID:cpc0usgE
■郡山はシロ〜週刊アカシックレコード040501■
04年4月に今井紀明ら3人が誘拐された「イラク日本人人質事件」では、事件発生当初、
3人の人質のうち郡山総一郎だけが他の2人から隔離されていた時間帯が存在する。

「われわれがまったく、自由に質問できない(異様な)記者会見だった。きのう(04年4月30日)
の記者会見で(第一次イラク日本人人質事件の人質、今井紀明と郡山総一郎の)2人の言い分は、
『彼ら(犯人グループ)はファルージャを守るために米軍と戦っているのだ』と犯人に共感を示
すようなことを言っているが、これは先に(第二次人質事件で人質になったあと)解放され
(記者会見し)た安田(純平)さん、渡辺(修孝)さんと判で押したように同じ。じゃあ、
(第一次事件の)脅迫状(犯行声明文)のことはどうなったんだ? 脅迫状には、『自衛隊はイラク
から撤退せよ』と書いてあって、『(彼らにとって目の前の敵である)米軍は撤退せよ』とは
書いてない。いったいこれはだれが書いたんだ」

これは、04年5月1日に東京の弁護士会館で開かれた「(第一次)イラク日本人事件」の人質2人の
会見に対する、産経新聞の記者の批判……ではない。実は、産経新聞と正反対で、自衛隊の
イラク派遣に反対の、朝日新聞の記者・萩谷順のコメントだ(04年5月1日放送のテレビ朝日
『やじうまプラス』)。

04年4月に自称フリーライター・今井紀明、ボランティア活動家・高遠菜穂子、フォトジャーナ
リスト・郡山総一郎の3人が、「サラヤ・ムジャヒディン」(聖戦士旅団、戦士隊)と名乗る犯人
グループに誘拐され、犯人が「自衛隊のイラクからの撤退を日本政府に求める」ための人質に
された「(第一次)イラク日本人人質事件」には謎が多く、朝日新聞の記者も納得できないものを
感じていることがわかる。


657 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 10:45 ID:F7MIK+Ed
今井に「質問に対する回答」を教えてやってくれ。
「自己責任についてどう思うのか?」の回答があれか?
答えになってないぞ。もう少し勉強しろ!

658 :週刊アカシックレコード:04/05/02 10:45 ID:cpc0usgE
●逃げた今井紀明●
じっさい今井紀明は、まるでオウム真理教の上祐史裕・広報部長(地下鉄サリン事件当時)のように、
用意して来たセリフを一方的に「演説」しただけで、質疑応答が始まるとすぐ「心的なストレスで
フラッシュバックなどの症状が出る恐れがある」という理由で、郡山1人を残して退席した。

が、その後、場所を外国特派員協会に移して開かれた二度目の会見には、今井はまた郡山とともに
出て来て、さっきとほとんど同じセリフを一言一句違えずにまくし立てた。これには「(今井の実家
がある、北海道のNGOやジャーナリストによると)何十回も(セリフを)練習したらしい」と嘲笑する
識者の声があるほどで、日本中が呆れている(04年4月30日深夜放送のテレビ朝日『朝まで生テレビ』)。

【これで「記者会見は一度開いたから、今後はもう開かない」と今井が言い抜けるつもりなのは
明らかだが、萩谷も言っているように、こんなものは記者会見のうちにははいらない。】



659 :週刊アカシックレコード:04/05/02 10:46 ID:cpc0usgE
●敵を増やした●
田原がいかに否定しようと、人質、とくに今井紀明への疑惑は益々深まっている。弁護士会館での
会見終了直後、それまで人質に同情的だったTBSでも、現場から報告した記者が開口一番
「(犯人グループが人質に繰り返しSorryと言うなど)人質は終始(人質とは言えないほど)大切に
扱われていたことがわかる」と述べるなど、同情など必要ない、と言わんばかりの論調に変わって
しまった(04年4月30日放送のTBS『ニュースの森』)。
あの会見は、TBSや朝日新聞など、人質に同情的で、自衛隊撤退の主張にも一定の共感を持つ
マスコミまで敵にまわしてしまった可能性が高い。

●自己責任論は邪魔●
今井ら人質3人の無謀なイラク入国を責める「自己責任論」も、田原のムキと同様に、正常な議論
を妨害している。これは「エリア51症候群」だ。

「無謀なイラク入国の自己責任を問うべきだ」「いや、被害者をそこまで責めるのはかわいそうだ」
という議論は、この事件がほんものの誘拐事件だという前提で展開されている。
が、小誌が、また多くの識者も指摘しているように、この事件が誘拐事件だという確たる証拠は
いまだに存在しない。もし、狂言誘拐なら「かわいそうだ」という同情論はそもそも成り立たない
のだから、マスコミがまず為すべきは狂言疑惑の払拭だ。

マスコミに蔓延する「自己責任論」は真相究明の妨害につながるので、今後当面棚上げにしてもら
いたい。

660 :週刊アカシックレコード:04/05/02 10:46 ID:cpc0usgE
●あたりまえの恐怖●
筆者は拙著『中途採用捜査官@ネット上の密室』の取材のためにモデルガンショップに銃器の取材に
行ったとき、店員の持つモデルガンやエアガンの銃口が一瞬自分に向いて顔色を変えてしまった
ことがある。べつに実弾が飛ぶ実銃ではなく、「精巧に実銃に似せてデザインされただけ」
とあたまではわかっていても、いざ実銃そっくりの凶器が自分に向くと条件反射的に緊張する。
この経験を、同じく取材相手の、豊富な射撃経験を持つ自衛隊関係者らに話したところ「当然だ」
と納得されてしまった。

自衛官のようなプロでも、射撃練習場などで訓練する際では、たとえ自分の銃に安全装置が
かかっていても弾丸が装填されていなくても、その銃口を他人に向けてはいけないと教えられる、
と彼らは言う。それは自衛官にも恐怖心を与えるので、無礼なこととされるのだ。

武器というのはそういうもので、たとえ「あなたを殺すつもりはありません」と言われても、
そう言う者が目の前を銃や手榴弾を持ってうろつけば、自衛官でも一定の恐怖や緊張は感じるのだ。

4月30日の記者会見(演説会)で、今井は「恐怖を感じた」と執拗に繰り返したが、たとえそれが
ほんとうだとしても、べつに狂言誘拐でなかったことの証拠にはならない。


661 :週刊アカシックレコード:04/05/02 10:47 ID:cpc0usgE
●アラブ時間●
98年W杯サッカー仏大会の予選と本大会の日本代表監督、岡田武史(現横浜Fマリノス監督)は、
アラブや中東の人々の時間や約束に対する感覚は大変な苦痛だ、とその2年前の経験をもとに
述べている:

「例えば、練習場が確保されていなかったり、食堂が開いていなかったり、約束や時間を守らな
かったりする。現地の人にすれば、15分待たせただけじゃないかという話なのだが、こちらにして
みれば(日本では考えられないことなので)いらいらがたまっていく。この大会(96年にアラブ首長
国連邦で開催されたアジア杯)では韓国、中国も8強で負けている。
東アジア勢が中東で勝つのは大変だと身にしみた」(朝日新聞98年11月13日付朝刊20面)。

この原因を、作家・曽野綾子は「アラブ人の大半は最近まで時計を持たずに暮らしており、
『24時間以内に解放』などの期限が守られないのはあたりまえ」と指摘する(産経新聞04年4月15日
付朝刊30面)。イラクを含むアラブ諸国などイスラム世界では、イスラム暦の断食月間の開始も、
地域ごとに有力な宗教指導者が新月を肉眼で確認して決めるので、実は地域によって1日ぐらいの
ずれがあるが、それもアラブ人はまったく気にしない。

だから、日本時間04年4月11日に、犯人グループの第2の手紙(10日付の犯行声明文)がカタールの
衛星放送アルジャジーラに届いて「24時間以内に人質を解放する」と報道されてから、結局手紙の
言うとおりには解放されなかったことも(人質が犯人グループから繰り返し「明日解放する」と言わ
れて、1日延ばしに延期されたことも)べつに、人質として味わった苦痛ではなく、アラブ世界に
はいった日本人ならサッカー日本代表でも味わう類の苦痛を、ただ集中的に味わったにすぎない。
だから、これも狂言誘拐でなかったことの証拠にはならない。

「殺さない、という事前の約束はもう守らない」とでも言われたのなら別だが、単に恐怖心や
ストレスを味わっただけでは「即ほんものの誘拐事件だ」ということにはならないのだ。


662 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 10:47 ID:W/Jh/xSU
>>655
朝生での田原の意見は
危機管理能力には疑問があるけど 
ミスは誰にでもあるので あまり責められない(除 政治的活動)

663 :週刊アカシックレコード:04/05/02 10:48 ID:cpc0usgE
●郡山はシロ●
04年4月8日の第一次事件発生直後に始まった人質救出と自衛隊撤退を求める署名運動のビラには
「今井さん、高遠さん、郡山さんを救おう」と書いてある。このためか、マスコミ報道も3人の名前
をほぼこの順で言うのだが、これは50音順でも年齢順でもない。50音順でも年齢順でも2番目の郡山
の名前は、なぜかいつも3番目で、今井と高遠の間に割ってはいることを「許されない」のだ。

その理由は明らかだ。東京などで署名運動やデモを展開した支援団体・関係者のほとんどは左翼だが、郡山やその家族は(自衛隊のイラク派遣に反対して
いるものの)左翼とは無縁だからだ。

警視庁幹部によると、デモには革マルや日本赤軍、旧ベ平連系などセクト系の活動家が多数はいって
おり、デモの最中に街頭を警備していた警察官に、デモにかこつけて体当たりするなど、明らかに
人質救出と関係のない野蛮な行動をとっていた(『週刊新潮』04年5月6-13日合併号 p.p 28-29
「『家族謝罪』の契機となった異様な『キャンドルデモ』」)。
4月12日にトルコ首相が来日したため、この時期東京の街頭警備はとくに厳重だったが、デモ隊は
そうした警察の都合を無視して、その12日夜にはキャンドルデモまでやって警察と小競り合いを
起こした。

すると、郡山の家族がここで「強硬派」の今井・高遠両家と距離を置くようになる。郡山の母親は
左翼でないうえ、警察に勤める親戚もいたので、この夜を境に「(政府への)お詫びと感謝」を基調
にした理性的な姿勢に転換する。

これを受けて今井・高遠両家も「いつまでも左翼過激派と一緒にバカやってる場合じゃない」
と思ったようで、郡山家に追随したため、デモ参加者など左翼系の支援者は、肝心の人質家族に
ソッポを向かれた形で、完全に浮き上がってしまった(『週刊新潮』前掲記事)。



664 :週刊アカシックレコード:04/05/02 10:48 ID:cpc0usgE

こうした郡山家の「反左翼的な」態度を見たからか、警察庁は今回の事件を、警視庁公安部と
北海道警の合同捜査本部に担当させると決めた。北海道には今井、高遠の実家と、人質家族が
4月11日に声明文を発表する際の窓口になった「ほっかいどうピースネット」という支援団体がある
ので北海道警が参加するのは当然だが(『週刊新潮』04年4月22日号 p.36 「『仲間』に対してだけ
お詫びをした『異様な家族声明文』」)、郡山の実家は宮崎県にあるのに宮崎県警は参加しない。
どうやら公安警察も郡山は完全にシロだと考えているようだ。

実は、郡山だけは解放直後に「精神科医の診断は要りません。私は大丈夫です」と言い、4月18日の
帰国直後に記者会見することは可能、と取れる発言をしていた。が、北海道の2人の家族につながる
人権派(左翼)弁護士が記者会見を勝手に仕切り、帰国直後の会見には人質本人を出さずに、人質
家族だけを出したのだ(『週刊文春』04年4月29日-5月6日合併号 p.27 「帰国会見中止 3人が
『口止めされたこと』」)。

665 :週刊アカシックレコード:04/05/02 10:49 ID:cpc0usgE
●空白の50分●
さらに「郡山だけ別」と思われる事実もある。
4月30日の記者会見で明らかになったことだが、現地時間4月7日午前11時頃に3人が犯人グループに
拘束された直後、なぜか犯人は郡山と他の2人を別々の車に乗せて運んでいる(産経新聞04年5月1日
付朝刊3面)。この間約50分間(郡山の証言では「30分+20分」)、この事件のもっとも信頼できる
「生き証人」である郡山は、今井や高遠が犯人グループと何を話していたか、まったくわからない
のだ。

今井は会見に出たが質問は逃げ、高遠は会見そのものを拒否している。他方、郡山は解放直後から
会見することに前向きで、質問にも応じている。だから郡山の証言はもっとも信用できる。
それだけに、この時間帯は注目に値する。

この50分間、郡山は武器(但し、小銃の銃口でなく銃身)を突き付けられて恐怖を感じたと言い、
今井も同じように言うが、高遠が会見に出なかったため、今井の証言を検証する手段が何もない。
今井は手榴弾や小銃を「突き付けられた」と言うが、単に「見せられ」て自衛官でも感じる類の
恐怖を感じただけかも知れず、それだけでは犯人グループが殺意や脅迫の意図を示したことには
ならない。

べつに断言はしないが、この郡山のいない50分間に、今井または高遠は犯人グループに対して、
例の、日本人が書いた疑いが濃い2通の手紙(犯行声明文)の「原稿」や「参考資料」を渡すことも
可能だったはずで、この点は、いずれ高遠が、日本人記者が自由に質問できる環境で、記者会見を
開いて明らかにしてもらいたい。


666 :週刊アカシックレコード:04/05/02 10:49 ID:cpc0usgE
●誹謗中傷も邪魔●
ところで、いまインターネットなどで盛んに行われている、人質と人質家族への、匿名の、無責任
な誹謗中傷はやめるべきだ(代わりに、小誌の責任ある批判や推理をもっと広めて頂きたい)。
とくに、3人を「十把ひとからげ」にして批判したり追求したりすることは妥当でない。

郡山に言いたい:

「人権派弁護士の助言など気にせず、安心してほんとうのことを話して下さい。現時点でもう、
あなたは今後いかなる罪にも問われないことが、ほぼ確定していますから」。

もし郡山が著書を出版したら、筆者はただちにそれを購入すると同時に、小誌上で宣伝し、彼の
言論活動を全面的に支援したいと思う。

【「(第一次)イラク日本人人質事件」の捜査を担当するのは「公安警察」だ。警視庁公安部などが
行う、いわゆる「内偵捜査」の手法については、次回以降のいつか、小誌で取り上げたい。

667 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 10:56 ID:z/Wb9gY4
サンジャポのデーブの意見には、納得させられた。
なかなかいい事言ったよ。

668 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 10:58 ID:fu1a7dfg
ID:cpc0usgE 乙

>>667
どんな事言った?

669 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 11:17 ID:9cfvW7IN
盛り上がらないな......

670 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 11:21 ID:fu1a7dfg
盛りまんラガーマンな......

671 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 11:23 ID:xDHIes8F
自作自演の検証はこれから。
お忘れなく。今がスタート。

672 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 11:31 ID:O7o3ys/p
よーし、郡山の著作が出たら「桶狭間」しちゃうぞ!
つーか、ヘッドラインとURL貼るだけでいいじゃん。>>656
アカシックはおまえが思ってる以上に有名だぞ(たぶん)。

673 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 11:37 ID:O7o3ys/p
あ、アカシックblogはここね。ttp://blog.melma.com/00042082/
旧来のサイトに比べると、意外やデザインがまともだったりする。

674 :有権者:04/05/02 11:39 ID:daqu5QiO
あの3人+2人は、イラクにのしをつけて、イラクに進呈したらどうですか?

日本国民としていらないんじゃないのかな!

目障りになるだけだな!

675 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 11:57 ID:X0GVfXw5
自衛隊派遣反対が左翼思想になるのか?
なんかヘンなの・・・

676 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 12:02 ID:GTd4VPUG
正直、左翼のやったことが不細工すぎる。
もうちっとスマートにやってくれないと、よりいっそう
右傾化が進むことをわかってやって欲しい。

677 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 12:12 ID:7JE34uFr
>>675
誰がそんなこと書いてるんだ?

678 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 12:22 ID:CcRM4MS6
真の英雄はバッシングされるものさ・・・後の歴史で彼ら3人の正当性が証明されるだろうよ

679 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 12:27 ID:0D2GemNI
いまさらだが、自衛隊派遣反対してるやつら
の本当の理由はなんなんだ?
コストと成果が見合わないとかか?



680 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 12:30 ID:CcRM4MS6
テレビ放送や新聞と違ってここの意見は偏りすぎだろ・・
会見を見たが殺される直前の経験をしておきながら冷静に意見を言ってたのには感動したよ
自作自演とか言ってる奴いるけど、物的証拠が何一つないじゃん・・・ヒーローを冤罪で捕まえる国にはしたくないな

681 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 12:36 ID:EaHbodxt
少なくても5バカは手鏡でアレしたりすると大変な事になるね?ぬろゆき

682 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 12:37 ID:Es0q25av
>>680
現地の言葉どころか英語すら満足に話せず
危機管理意識も無しで戦地にノコノコ行く香具師がヒーローか?

683 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 12:41 ID:CHWJB/qh
>>679
何かを批判していると賢く思われると錯覚しているから。

684 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 12:41 ID:CcRM4MS6
>>680
少なくともこの3人以外の日本人はイラクの救われない人を助けに行ってないだろ・・・
自己犠牲の精神で行った3人を称えるのが我々の行動だと思うんだがね?
自分達が出来ない事を実行できる人間に対して妬むのが日本人だと思うよ・・今回のことで証明されたな
真実は3人が語ってくれたんだから、これ以上の捜査やマスコミによる追及は非人道的じゃないか

685 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 12:45 ID:MBnh9Yp/
>>680>>684 にお聞きしますが、あの会見だけで、今回の一件に関して、真実がわかったと思っているのでしょうか?
あの事件の背景には、もっと深いものがあると思うのですが。

686 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 12:46 ID:9Xp3AIeU
自己犠牲の精神で殉死してくれば誰にも叩かれないのに
「私は自分の意志で来ている。日本政府は関係ない」と言って切腹でもすれば美談になったんじゃない?
結局日本政府に助けてもらったこと解放に金がかかったこと日本が脅迫されたことで
日本人が怒るのは仕方あるまい

687 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 12:48 ID:4OlpjKDY
ところで、誘拐犯を逮捕するつもりは無いんですかね?
三馬鹿はそれに協力もしないわけですか?
へー

688 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 12:49 ID:9Xp3AIeU
昨日日テレに出てたチベットの学者も言ってたよ
「(会見を聞いて)まったく反省していない」「結局は日本政府に甘えている」

689 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 12:52 ID:pLUec6LB
> 自己犠牲の精神で行った3人を称えるのが我々の行動

自己犠牲?劣化ウラン弾で被爆とかぬかす電波少年や、マスコミに大金で写真を売るための行動が、ヒーローなんですか?

劣化ウラン弾で被爆する放射能だと、温泉でも被爆するよ。ウランって名前に反応しすぎ。

690 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 12:54 ID:IMXQJymf
「アリガトウよりご迷惑をお掛けしましたとまず言うのが筋」

大宅先生の仰る通り。

691 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 12:55 ID:kQf74YOo
>679
大量破壊兵器だのと難癖つけて侵略戦争を始める、
恐るべき国の暴走を止めるがわにまわって欲しいから、日本に。
セルビア、パレスチナ、アフガン、イラク…一番のテロリストは米国じゃないのか。

>682
高遠氏はアラビア語しゃべれたそうじゃん。
あの名詞までが格活用する恐るべき言語を。

会見のTV、ぶつ切りになってたのって怪しすぎるんですけど。
機材の関係で、ってそんなわけないじゃない。
あれって「生だと3人がなにか反米的なこと口にするとまずいから、
数分ずつチェックして、もしまずいこと言ったら編集しよう」って
マスコミの目論見にしか見えないんですが。
政府にそこまで牛耳られてるのか?
や、皇室報道での牛耳られ方とか
バッシング報道に偏ってったのを見れば今さらだけど。

692 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 12:55 ID:fu1a7dfg
>>684
自作自演である証拠はありません。かと言って真実となる証拠も残念ながら今のところありません。

捜査が続いてるのもその為。ましてや犯人がわかってない以上は捜査はいるのでは?真実としても誘拐犯だろ?
国際犯罪だ。

ジャーナリストは何も国外だけでは無い。もちろん国内にもいる。
真実を語ったというのなら、同じ国内のジャーナリストとしてもそれを伝える権利がある。だから追求する。

疑いを持つか真実と取るかなんてのは個人の思想で非人道的な行為ではあり得ない。逆に思想を弾圧するほうが非人道的では?

少なくともあの茶番な会見で納得できたやつは少ない。俺もその納得できない一人だ。だからと言って誹謗中傷しているわけでもないし、一部の外れた人間が実行してるだけ。単なる批判を誹謗や中傷と勘違いするのならもう一度国語を勉強した方が良い。全然別物である。

ましてやあの国語力の全く無い会見で感動してしまう神経がわからない。証明されたというのなら、その根拠を答えて下さい。

693 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 12:55 ID:CcRM4MS6
>>685
物的証拠が無い以上彼ら3人の言葉が真実じゃないか
これ以上追求すると言うのは犯罪レベル。被害者の傷口に塩を塗る行為だろう・・・

>>687
誘拐犯は捕まえるの無理だろうね。歪曲されてるが、そもそも根本的に悪いのは誘拐犯ではなくて
米国とそれに追従してる日本自衛隊なんだよ
米国がイラクに侵略戦争をしかけなければ誘拐事件も起こらなかった、今回のことの被害者はイラク国民と誘拐された3人。

694 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 12:58 ID:cmKwMmYS
>>667
今井のテロリストの行為を正当化するような発言について
デーブは人を誘拐して自分達の主張を通そうとすることは
テロであり許されることではない、人質を殺されたイタリ
ア人の前で言えるのかという趣旨だと思う。
すかさずテリーはイラク人は何人も殺されてるのだと今井
発言を肯定した。
俺もデーブの言ってるほうが正しいと思う。

695 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 13:01 ID:EaHbodxt
オレオレ詐欺に引っかかりそうな人がいるね?いろゆき

696 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 13:01 ID:CcRM4MS6
>>694
だから君はそこが間違ってる
デーブも間違ってる

今回の誘拐犯はアメリカと言う侵略者に攻撃された被害者であって
その被害者の主張を無視しての復興支援なんてのはテロそのものだと言うこと
実際に必要とされてるのは今井さん達のようなNGOによるボランティアであって、自衛隊なんかは必要とされてない
日本政府はNGOに食料や資金を渡して現地で彼らにやってもらえばいいだけ


697 :667:04/05/02 13:03 ID:mMva289h
>>694
おお、代わりに説明してくれてありがと

698 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 13:03 ID:44gjw4/5
>>691
フジ見てた感じだと、時差放送はあちらの意向みたいな感じだったけど。
それにあの二人が反米を口にしたってそれほど問題はないと思うんだけど。


699 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 13:04 ID:hffnMFAE
>>693
その論理って尾崎豊の論理と一緒だな。
「社会が悪い」って。



700 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 13:04 ID:IM3HCYrZ
165 名前:国連な成しさん[sage] 投稿日:04/05/02 09:25 ID:???
いやあ、人質事件tbsどうしたんだろうね、最後の良心とおもってたんだが・・・
23ではトップにこそきたがあっという間に終わり、それまで猛烈
擁護してきた筑紫も佐古もコメントなし、今日のサンモニもいつもは
批判肯定派を先に否定派を後に持ってくる演出の筈なのにあれじゃあ
人質非難肯定の印象が強まる、早朝の、みのの番組では猛烈擁護こそしたものの
tbsの思想を一番色濃く出してきた23とサンモニがこれとは・・・
さらに今日の報道特集で今回の件の総括をすると思いきや北の特集

オウム再失態が影響したか、それとも石原との和解交渉が不調なのか・・・

167 名前:国連な成しさん[sage] 投稿日:04/05/02 09:37 ID:???
昨日他掲示板で見かけたのだが、なんでも記者会見は弁護士側から
生放送厳禁、質問事前通告、今井氏の質問拒否と言う発表があったとき
猛烈に反発したのが産経等の保守メディアではなくリベラル側だったそうな
まあ分かる気もするが、あと今井氏退出時に「それだけ喋れるんだから
もっと真相を語って下さい」と投げかけたのが、なんと毎日系の記者だったそうな

掲示板でのカキコだから真偽はわからんが・・・・・
岸井の今日のなんか怒ってるっぽい態度をみるとそんなこともあったのかなと

701 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 13:05 ID:X0GVfXw5
>>696
正論だね

702 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 13:05 ID:nsXxvc3g
危険なところに行くったら行くんだ。

危ない目にあったら国が助けろ。
二次災害の心配があっても助けろ。
主権が及ばないところでも助けろ。
実力行使しないで助けろ。
被害者が望む方法で助けろ。
テロの言いなりになってでも助けろ。

危ないところへ行きたい俺を全力で守れ。

703 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 13:07 ID:4OlpjKDY
>>696
色々と言いたいことはあるが、一点だけ。

今 井 は 何 も し て 無 い だ ろ

704 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 13:07 ID:IM3HCYrZ
人質はTBS・毎日にも嫌われた

705 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 13:07 ID:fu1a7dfg
>>693
> 物的証拠が無い以上彼ら3人の言葉が真実じゃないか
ブー。物的証拠が無ければ真実とは言えません。ましてや証言は証拠になりません。

> これ以上追求すると言うのは犯罪レベル。被害者の傷口に塩を塗る行為だろう・・・
どういう犯罪処罰になるの教えて下さい。

> 誘拐犯は捕まえるの無理だろうね。歪曲されてるが、そもそも根本的に悪いのは誘拐犯ではなくて
> 米国とそれに追従してる日本自衛隊なんだよ
> 米国がイラクに侵略戦争をしかけなければ誘拐事件も起こらなかった、今回のことの被害者はイラク国民と誘拐された3人。
誘拐事件というのなら、当然悪は犯人です。
起こらなかったと言われますが、誘拐がなければこんな問題も起こらなかったのでは?人質がイラクに撤退勧告を受け入れていればこんな問題も起こらなかったのでは?起きた事実だけが真実ですが何か?

706 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 13:08 ID:44gjw4/5
>>696
すごい同意できるんだけど
>今井さん達のようなNGO
ってとこだけは同意できない・・・頼りなさ過ぎる・・・

707 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 13:10 ID:pLUec6LB
>693
待て待て、誘拐犯は犯罪だよ。
アメリカがイラクに行かなければとか言ってるヤツと、景気が良ければ銀行強盗しなかった。と同じ理屈だろ。

誘拐は、犯罪。

708 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 13:13 ID:7JE34uFr
>>696
「俺の犯罪は貧しさのせい」と言ってのけた奴と同じですか。

709 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 13:13 ID:pgI+dZuV
>>696
まあ、いろいろあるんだが、
とりあえず自衛隊と同程度のことができるNGOがあるのか?
誘拐されてたときにデモやってた数と同じぐらいはイラク入りしてるのか?

710 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 13:14 ID:SF5pBuDP
>>696
>日本政府はNGOに食料や資金を渡して現地で彼らにやってもらえばいいだけ
ボランティアじゃないじゃん。 そして、お前が間違ってるw

711 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 13:14 ID:0D2GemNI
>>696
ちょっとまて、今井は別にイラクの人たちの役にはたたんぞ。
劣化ウラン弾ツアーだからな。
(しかも劣化ウラン弾がどんなものかも正確に把握している
かもあやしい)
あと郡山もただの金儲けDQNだ。
モグモグは多少役にたつかもしれんが、ちゃんとしたNGO組織の
元で計画的行動した場合だ。
(パクッ)

712 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 13:15 ID:MBnh9Yp/
 最終的には、誘拐犯を捕まえないといけないと思うが、なぜそれを否定するのか?
 あの会見だけで十分だなんて、そんなわけないでしょう。

713 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 13:15 ID:7JE34uFr
>>703
そうそう。
696は今井を擁護しようとして大きな間違いをしている。
今井はあくまでもジャーナリスト。ボランティア目的で渡航してない。

714 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 13:16 ID:fu1a7dfg
>>696
> 今回の誘拐犯はアメリカと言う侵略者に攻撃された被害者であって
被害者なら誘拐も許されるのですか?

> その被害者の主張を無視しての復興支援なんてのはテロそのものだと言うこと


> 実際に必要とされてるのは今井さん達のようなNGOによるボランティアであって、自衛隊なんかは必要とされてない
それは単なるあなたの見解ですか?でなければソースをお願いします。

> 日本政府はNGOに食料や資金を渡して現地で彼らにやってもらえばいいだけ
これも単なるあなたの見解ですか?それともNGOが要求しましたか?

715 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 13:16 ID:hffnMFAE
今回は左翼の動きが全て裏目に出ちゃったね。
左翼的に大失敗なんだろうね。

個というものを甘く見てたんだろうね。

716 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 13:18 ID:2jNdxdiA
>696
NGOにもいろいろあるし活動内容も様々なようですが・・・
ボランティアって なにかあったら人に責任押し付けてまでやることなのかな?
同じNGOでも ボランティアの本当の意味を理解してる人がやるべきだと思うね

自衛隊派遣になんで反対なんでしょ?

ワシも当初は 国内が危険にさらされると思って反対とゆってたけど

でも実際に逝ってみたら自衛隊は自衛隊でやることやってると思うんだけど
(別に戦争しに逝ってるワケじゃないよね?)

自衛隊は必要とされてないって誰に聞いたの?
マスゴミ? イラクの人?

国が絡んでると納得行かなくて 非営利でやってればOKっていう
それだけの違いなんでしょか?

反対の理由がイマイチわかんない

イラク国民を支援するんなら自衛隊でもボランティアでもどっちでもいいじゃん
ただ心持が腐ってて 悪いことはすべて人のせいって人にはやって欲しくないね

717 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 13:20 ID:7JE34uFr
そういや今まで自衛隊派遣賛成でこいつらを擁護してるやつ誰もいないなぁ。
なぜだろうか。不思議不思議。

718 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 13:21 ID:fu1a7dfg
ID:CcRM4MS6 の失言集

●今井君はNGOやボランティアだ!
●NGOは日本政府に食料や資金を貰ってボランティア!

719 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 13:23 ID:Dpl6qF5s
常識派の人たちは概ねこのような考え方をもってるんじゃなかな
ttp://www.interq.or.jp/pacific/getjapan/WAR8.htm

720 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 13:26 ID:5FM8gekS
>>696
それだったらアメリカもテロの被害者なんだから
アメリカの主張も聞いてやらんといかんのだがな。

721 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 13:27 ID:7JE34uFr
>>719
突っ込む所が全く無い意見だなぁ。
でもこの人今まで一貫して擁護だったんだねえ。
擁護派の人もこれくらいの事を書いてくれないと。

722 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 13:27 ID:itBHEWmg
>>711
>(今井は)劣化ウラン弾がどんなものかも正確に把握している かもあやしい)
今井君の「劣化ウラン弾」の知識って
少年マガジン連載の「汚れた弾丸」レベルじゃないの?
産経新聞で、科学的データ−が乏しいのにいたづらに
危険視している。あまりに反米的で、『善悪の判断が出来ない子供』
が読むには危ないと指摘された漫画。
http://www.sankei.co.jp/news/040419/boo020.htm
少年マガジン=講談社=FRIDAY,週刊現代で「人質擁護」「小泉、自衛隊派遣反対」


723 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 13:28 ID:CcRM4MS6
ん〜
ぶっちゃけイラク人の視点からの支援じゃないとダメなんじゃないかな?
自衛隊=アメリカの犬ってイメージでしょうが・・・
アメリカがイスラム世界の人達にやってきた事を考えれば
それに追従してる自衛隊の支援も人道的な支援とは思われないのですよ

だから連日米軍が攻撃されたりしてる。現地の人からしたら侵略者に国をいいように作られてる
って感じだろうね。日本も国を挙げてそれに加担するのはダメだ・・・
日本人からは自衛隊の復興支援=人道的だろうが イラク人からは非人道的と思われてるよ

724 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 13:28 ID:qsrnQDwa
イラクに行った人は悪くない。誘拐したイラク人も悪くない。
こんな現状にしたアメリカが悪い。

万引き犯は悪くない。跳ねた電車も悪くない。
警察に連絡した古本屋が悪いんだ。

どこかで、聞いたこと有る話でつね。

725 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 13:28 ID:hffnMFAE
1.自衛隊派遣賛成&人質批判派
2.自衛隊派遣賛成&人質擁護派
3.自衛隊派遣反対&人質批判派
4.自衛隊派遣反対&人質擁護派
どれが一番多いんだろうね。



726 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 13:30 ID:0D2GemNI
>>718
まあまあ、NGOがそれで有効な支援ができれば
それはそれでいいんじゃないか。
(実際、協力しあっているというレスをどっかで見たような)
ただ、今のイラクは危険だから自衛隊でいと
危なくてやってられないという前提条件が、
ID:CcRM4MS6の意見からはすっぽり抜け落ちているだけだ。
(パクッ)

727 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 13:31 ID:fu1a7dfg
>>721
禿同。
でも難しいこと書いてるワケでもないんだよな。
あったり前の事しか書いてない。
これがわからん香具師は非人道の偽善者。

728 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 13:31 ID:pgI+dZuV
>>723
イラク人曰く、
「ホンダやソニーといった企業はこないのか?」
だそうですが、
現状のイラクへこういった企業を誘致できますか?
現実問題として、「イラク人の望む支援」ができる状況だとお考えですか?

729 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 13:31 ID:hffnMFAE
>>723
イラク人を一纏りで語る君の論理はどちらかに偏っていると思われても仕方ないよ。


730 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 13:31 ID:qsrnQDwa
>>725

1.だな。
自衛隊賛成も、日本の経済などを考えると必要なこと。


731 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 13:31 ID:HAW/tMpw
左派メディアにまで嫌われたか
やることなすこと裏目だな

732 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 13:33 ID:fu1a7dfg
>>726
そか、万が一戦場でボランティアが死んでも
ID:CcRM4MS6の頭の中では政府の責任になるわけね。

733 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 13:34 ID:CcRM4MS6
>>726
その危ない状況を作ったのが米国なんだけどな・・・
そもそもイラクに大量破壊兵器なんてあったのか?
証拠出てないぞ・・・嘘情報で侵略戦争をしかけて侵略してきたアメリカの手先である
自衛隊なんぞが行ってもダメだ
米軍の傘下の自衛隊が伝える真実なんて規制されてるのが殆どだろうしな
フりージャーナリストによる真実の放映が一番必要だと感じた
その点この3人は今の日本に必要な真実を伝える使者として称えるべきだと言ったまでだ

734 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 13:34 ID:SBzvfP96
>>722
劣化ウラン弾を小型核兵器とほざく時点で
おつむの程度がしれてるでしょうよw

735 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 13:34 ID:7JE34uFr
>>724
でもね694の論理を突き詰めていくと、NGOも必要ないんだよね。
金さえ払えばイラク人だけで十分。イラクは水も石油もある最も恵まれた
国なんだよ。
NGOだけで内戦を防げるか知らんがね。

>>725
俺は3。ただ、利権やアメリカ受けを考えると自衛隊派遣はしょうがないか、
と思うアマちゃんだな。

736 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 13:36 ID:hffnMFAE
ここまで左翼が失敗することも珍しいよね。
世論が左に揺れるどころ右に揺れたからね。

737 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 13:37 ID:2jNdxdiA
私がイラク人で本当に困っていたら
善意で援助してくれるんなら

日本の自衛隊でも NGOでも どっちでもいいんですが 何か?

738 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 13:38 ID:pgI+dZuV
>>735
いや、そりゃアマちゃんじゃないと思うぞ?
何も考えずただただ反対してる香具師よりずっとちゃんと考えてると思う。
ちゃんと現状とか見えてるし。

おいらは、自衛隊派遣賛成派&3人批判派
でも、あなたに近い感じかも。

739 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 13:40 ID:2isGJb96
>>719
ありがとう。いいものを読ませてもらった。

740 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 13:40 ID:0D2GemNI
>>723
人道的な支援と思われないから、支援はやらない。
人道的な支援と思われないけど、支援は続ける。
あんたは上かな。で、ここはNGOにまかせろか。ふむ。
いや、だから今いったら危ないからほとんど引き上げ
てるのわかってる?(すまん。裏は取ってない)
(パクッ)

741 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 13:40 ID:fu1a7dfg
>>733
> その点この3人は今の日本に必要な真実を伝える使者として称えるべきだと言ったまでだ

断固拒否する。

つっこみどころ満載のレス乙。

742 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 13:41 ID:hffnMFAE
4.自衛隊派遣反対&人質擁護派

この意見の人の理由を聞いてみたい。

743 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 13:42 ID:fu1a7dfg
>>740
というかチョコばっか食うな!

744 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 13:47 ID:Wh37Q8dc
なにが「劣化ウラン弾研究」だよ劣化ウラン弾に問題があるかもしれんが
大学行って専門知識習得してきっちり勉強してからにしてくれ。「寄生○」
が。

745 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 13:48 ID:EaHbodxt
弁護士会舘からのは真実の放映みたい。
ちゃんちゃらおかしいよね?とろゆき

746 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 13:48 ID:YT2K+IJ5
帰省中

747 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 13:49 ID:SBzvfP96
>>744
大学では「平和学」とやらを学ぶそうだよ
英国の大学って、こんなの受け入れるの?

748 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 13:50 ID:2jNdxdiA
>719
トンクス!
この意見に禿同

正に私の思っていたことが文章にされている

749 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 13:50 ID:jXl8nHXE
自衛隊が払った地代。ああいうのは、イスラムでは下々まで分配されていくのかな?
金の落とし方というのは、いろいろあると思うが・・・

NGOを活動の中心に据えたいという意見についても、
なんらガイドラインなしに送りこむのは無理だろ。
反発している人々を説得できるようなものを提示すべきではないか?
閉じた活動をしていては、失敗時のリスク負担を国民に求めるのは難しいと思うよ。

750 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 13:51 ID:qsrnQDwa
>>747
日本の国益に著しく反するんだから、旅券発行しない。で、納得させよう。

751 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 13:51 ID:0D2GemNI
>>747
おお、それだ。前から聞こうと思ってたんだが、
「平和学」ってなに?
こんなの習った後就職とかあるのか?なにするんだいったい?

752 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 13:54 ID:fu1a7dfg
>>751
就職先は無いんじゃないかなぁ。
あくまで「平和を考える」という主旨だから。

753 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 13:55 ID:2isGJb96
>747
彼の英語力を考えるとUnderにそのまま入れるとは思えない。
まず準備コースに一年入って英語の勉強をし、それから入学審査でしょう。
Univ. of Bradfordのレベルは知らないけど、「平和学」というものを
売りにしている大学らしいから、それっぽい活動の経歴があると入学に
有利かもね。

754 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 13:56 ID:YY+LFGYN
この人達ってカルトにハマってる連中と大差ないよ。
何様か知らんけど変な使命感を持ってるよね。誰も頼んでないのに。
自分らは崇高、自分ら以外はクズとか見下してそうだし。
とにかく迷惑極まりない存在だ。

755 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 13:56 ID:7JE34uFr
>>751
就職先はプロ市民だから何も問題無いと思う。

平和学は簡単に言うと戦争状態の条件や平和になり得る条件を色々
考えたりする学問の事。それほど明確な「これだ」という定義はないよ。

756 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 13:56 ID:Es0q25av
>>691
会見は録画だったハズ
5時半に始まったはずの会見を5時半から放送してた
ニュースでCM入ったが内容途切れてなかった
生放送に見せかけようとしてたのかしらん

757 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 13:58 ID:pgI+dZuV
>>752
まあ、有体に言えば「道楽」の類だよな。


758 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 14:01 ID:N2Do1HZf
>>751
就職先というか彼は活動家になるわけで、俗世間のいわゆる就職活動とかは必要なさそうな気が・・・・。

759 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 14:02 ID:tBdWPfkm
会見みたよ。
とりあえず無謀3兄弟の処分はまだ決まっていないみたいね。


760 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 14:02 ID:CcRM4MS6
>>754
それは君の偏見だね、他人の思考を想像するのは簡単だが理解するのは難しいよ。

今回の自衛隊派遣だけどアメリカに言われて派遣したのが事実だろうね
支援は支援だろうがイラク人に立っての人道的支援とは言えないよ

NGOがまともに活動できなくさせたのは米軍による占領政策だろう
アメリカとしてはNGOよりも各国の軍隊をイラクに招きいれて
同盟国との連携などのアピールをしたかったんだろうね

761 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 14:03 ID:Wh37Q8dc
>>747,751
「平和学」自体は軍事知識、国際情勢などを複合的にからめて軍隊も
用いて紛争の予防、本当の「平和」の構築を求める健全な学問のはず
劣化ボーイみたいにわけわからん「平和」に固執しとる人間が講義
受けたらファビョる可能性があるかも。


762 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 14:03 ID:IdfeLw1T
何だって?
誘拐して警察が悪い事になるなら、誰かがいたいけな子供をどんどん誘拐しちゃうよ?
「自衛隊反対!イラクから撤退しろ!」って言えば無罪なんでしょ?
「自衛隊が悪いから俺の行為は罪にならない。」
「テロリストは何の罪にも問われなかったのに、俺が罪に問われるのはおかしい」

763 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 14:04 ID:sLwSqIu9
NGOって、非政府組織で反政府組織でないはずでしょ。サヨクマスコミに出て
くるNGOって、主な目的は政治的な主張が目的みたいに見える。
NGOってみんな今回の人質の後援者のような人達なの?
そうでないNGOグループがあったら、そういう人達の意見が聞きたい。
たいしてお金を持っているわけじゃないけど、寄付するのなら、3人組のような
人達でなく、お金のありがたみの分かる人達の助けになりたいと、私は思います。

764 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 14:06 ID:fu1a7dfg
>>760
>それは君の偏見だね、他人の思考を想像するのは簡単だが理解するのは難しいよ。
オマエモナと言いたいがまぁいいや。

その前に俺の質問に答えてくれないかな?
もしかして反論できませんか?

765 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 14:08 ID:Wh37Q8dc
>>763
おかしいのは日本のNGOぐらいだよ。(それも一部)極左過激派
の隠れ蓑になってたりする。街中で署名集めしてたりするのが
そっち系ってのはざら(三宅島救援署名でそういうのを見た)


766 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 14:08 ID:0D2GemNI
>>755,>>761
ありがとう。
平和学ってそうなのか、ふーん。
けっこう現実にそったことやりそうだな。
劣化ウラン君には無理そうだ。

>>755,>>758
ああ、確かに就職先は決定済みか(w

767 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 14:09 ID:eOh/lVkB
イラクはアメリカから攻撃されて可哀想だから私が救います!
アメリカは人でなしだ!
アメリカの言う事を聞く日本政府も自衛隊も嫌いだ!

ってさ、シラフで言えるのが凄い。
お前何様だよと。
自分を過大評価と言うか
自分対国家なんだよな…思想が。
少なくとも自分には酔いしれてそうだが

768 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 14:10 ID:2jNdxdiA
私がイラク人で本当に困っていたら
善意で援助してくれるんなら

日本の自衛隊でも NGOでも どっちでもいいんですが 何か?

769 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 14:13 ID:Wh37Q8dc
>>766
折れ自身は健全な「平和学」とともに大学に「戦争学」の講義があっても
いいと思ってる。「戦争」に関する学科が大学にないのは日本ぐらいのも
んだ。

770 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 14:14 ID:LhgFaQRD
今井

×ボランティア
×NGO
×ジャーナリスト

○扇動家

771 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 14:14 ID:2jNdxdiA
街頭で募金集めて政治資金とかに流すヤシらいるんだよねー
TVでみたyo

北朝鮮に拉致された人たちの為の募金もあるけど
本人達は募金は要らないって、受取拒否してマス

ボランティアに慣れ親しんでるカナダ人が
日本で募金しようとしたとき
「何に使うかわからないお金なのでやめて」と
募金行為をやめさせましたー

772 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 14:15 ID:Es0q25av
イラクの一般市民からすると雇用が最大の問題だから
NGOはいらんぽ

773 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 14:16 ID:eOh/lVkB
脚長募金は自分らで着服してるんだっけ?
よく駅前で学生が学校行事でやってるやつ。

774 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 14:17 ID:fu1a7dfg
結局全員中途半端な立場だったワケか。(モグモグはどうだか)
なんなのだろう。。。

775 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 14:18 ID:2flms62M
http://www.tanteifile.com/diary/2004/03/02_02/

これですか?

776 :771:04/05/02 14:18 ID:2jNdxdiA
>773
他のはどうかわからないけど
危ない募金イパーイあるみたいだyo

うちの母さん知らずに 拉致被害者の為の募金しちゃいましたとさ

私は消印押された切手を集めて郵便局に持っていってマス

777 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 14:20 ID:B4+umt47
>>774
イマイは立派な「活動家」目をみればわかる。

778 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 14:23 ID:0D2GemNI
>>777
本人には失礼だが、あの目つきはちょっとな。
ファミレスかなんかの研修に一回いった方が
絶対いいと思う。あ、アコムでもいいかも。
(どんなもんか知らんけど)


779 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 14:24 ID:fu1a7dfg
>>777 ←オッ!
なんの活動家なのやら モグモグ

780 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 14:25 ID:CcRM4MS6
>>714 >>765
治安の無い国での犯罪に許すも許さないも無いと言える・・・
その治安状況を作ったのが誰か?と考えれば納得するしな

まぁ支援として要求される段階があると思うんだよね
事実として今はNGOの支援団体がまともに活動するには危険な状態なのは承知
それを不可能にしたのが各国の占領軍なんだよ・・・

781 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 14:25 ID:MRuxPwP7
>>773
今、それらしき一団が目の前で展開中。

782 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 14:25 ID:2jNdxdiA
>778
誰がとゆーワケではないけどね
ふぁ身レスでもアコムでも 接客業だから目つきわるかったら
雇ってもらえないと思うyo

お金払って受ける研修ならOKかも?

783 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 14:26 ID:PiSA/flF
2ちゃんでのバッシングもやや下降気味だが
世間でのバッシングはさらに下降気味
まあ、こんなもんだろ。

784 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 14:27 ID:9Xp3AIeU
飽きただけだろ

785 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 14:27 ID:CcRM4MS6
そこまでバッシングする理由も無いしな


786 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 14:28 ID:uZEVyDGv
>>783
週刊誌も月刊誌も見てないのか。
おまえも今井みたいにヘビのような目をしてそうだな。

787 :771:04/05/02 14:28 ID:2jNdxdiA
>775
トンクス!
そんなよーなので拉致被害者家族への義援金バージョンで
TVでやってました

いろんなパターンあるね

788 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 14:32 ID:pgI+dZuV
>>780
>治安の無い国での犯罪に許すも許さないも無いと言える・・・
>その治安状況を作ったのが誰か?と考えれば納得するしな

「治安の悪いところでは治安維持する必要が無い」ってことか?

あとな、悪いところ見つけるだけなら、
5っつ6っつの子供でもできる。
「じゃあどうするのか?」が子供と大人の違い。
あいつが悪いとだけ言ってれば何とかなるもんでもなかろう。
「じゃあどうするのか」を書いてはくれんかね?
あんたのアメリカ嫌いはもうよくわかったから。

789 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 14:32 ID:fu1a7dfg
>>780
> 治安の無い国での犯罪に許すも許さないも無いと言える・・・
え?! それで犯罪が許される場合があるんだ。知らなかったわ。
イラク行って人さらって焼いても許されるかも知れないんだ。

> その治安状況を作ったのが誰か?と考えれば納得するしな
誰ですか?悪いことする犯罪者の事ですか?

> まぁ支援として要求される段階があると思うんだよね
> 事実として今はNGOの支援団体がまともに活動するには危険な状態なのは承知
> それを不可能にしたのが各国の占領軍なんだよ・・・
よくそんな危ないとこ3人は行きましたね。しかも知ってて。でつかまってたら世話ないですね。

790 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 14:34 ID:W16sL/Fb
こないだの朝生でフリージャーリストの爺さんが
「自衛隊は結構がんばってるが報道機関が現地から撤退してるので報道されない」
と言っていた。
どれだけ役に立ってるかはともかく、何もしてないわけではないらしいよ、自衛隊。

派兵のきっかけはアメリカ追従で気に入らないが、行ったからには結果を残して
欲しいとは思う。
現在イラク人に理解されていないなら理解されるようアピールすればいいんだよ。

791 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 14:36 ID:2flms62M
http://nyt.trycomp.com/hokan/nis.html
いた違いだからこれでやめますm

792 :mn:04/05/02 14:37 ID:yg+IdGM7
あの記者会見なら、自己責任を自画自賛。

今井君に、国民への謝り方を教えてあげてください。

たとえば福井県の東尋坊や富士の樹海にいくとか、いろいろあるでしょう。

793 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 14:37 ID:sLwSqIu9
治安の回復してないところでは、誘拐をしてもいいの?
イスラム教って、本来もっと高等な宗教じゃないの?


794 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 14:37 ID:2jNdxdiA
>790

イラク人もいろいろだからー
感謝する人 しない人 当たり前だと思う人
もっと援助しやがれコノヤローな人
余計なことすんじゃねーヨ

いろいろかもねー

でも 感謝してる人もいるみたいだし いると思うよ

795 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 14:39 ID:eOh/lVkB
>>790
同意。

3バカ=個人
自衛隊=団体
って感じだけどもさ、
自衛隊一人一人もやっぱり感情や生活や家族はある訳で
行きたくないのに行く人もいれば使命感を感じて行く人もいるだろうし
家族はやっぱり心配してる訳で。
「自衛隊」ってなると無感情な集まりのようだけど
そうじゃないでしょう。
あの人たちは自分にできる事をできる範囲で頑張ってるんだし
アメリカの命令で派遣されたから気に入らない、早く撤退しろ
ってのは余りにも上っ面の判断じゃないだろうか。

796 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 14:39 ID:fu1a7dfg
>>790
なるほどねぇ。

ID:CcRM4MS6 みたいな子はアメリカが悪い!自衛隊が悪い!
と言うだけで責任を押し付けてるだけ。
じゃあ君は何もしないの?と問いたい。
とまぁ、そこまで行動できるとは思わないけども、これからの解決策を考える事すら頭に無いワケで。
結局は「自衛隊撤退しろ」と言いたいだけで、撤退したらどうなるかすら頭に無い。

797 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 14:39 ID:0D2GemNI
>>780
ふむ。確かに法律が無い状態だと犯罪にはならんかもな。
しかし、その理論は人として間違ってる思うぞ。大丈夫か?


798 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 14:40 ID:2u3/de4v
>治安の無い国での犯罪に許すも許さないも無い

(゜∀゜)ハァ?
じゃー何しても良いの?何されても良いの?
イラクに何しに行くの自殺希望ですか?

799 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 14:40 ID:PiSA/flF
>>786
バッシングに勤しむおまえは、豚のような目してるよ。

800 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 14:42 ID:CHWJB/qh
>>780
>>それを不可能にしたのが各国の占領軍なんだよ・・・

視野が偏りすぎているんだよ。

じゃぁ、占領軍がいなければ何事もなく済んだのか?
今は占領軍という共通の敵があるので、まとまっているが、
共通の敵がいなければ、内戦状態に戻るだけだ。

また、君たちの考えを180度変えれば、
イラク人がすべての武器を捨てて、国家建設に向かえば
犠牲者も出さずに済んだんだ。

物事はそんな簡単なもんじゃないんだよ。

>>783
>>2ちゃんでのバッシングもやや下降気味だが
>>世間でのバッシングはさらに下降気味

連休だからじゃない?。
週刊誌も合併号で燃料が投下されないだけ。
それに記者会見を翌日のワイドショーにない金曜にぶち当てたので、
間が空いているだけ。
明日から、ワイドショーが騒がれるし、連休明けの週刊誌でまた一騒ぎ起きるさ。

801 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 14:43 ID:CHWJB/qh
>>780
>>それを不可能にしたのが各国の占領軍なんだよ・・・

視野が偏りすぎているんだよ。

じゃぁ、占領軍がいなければ何事もなく済んだのか?
今は占領軍という共通の敵があるので、まとまっているが、
共通の敵がいなければ、内戦状態に戻るだけだ。

また、君たちの考えを180度変えれば、
イラク人がすべての武器を捨てて、国家建設に向かえば
犠牲者も出さずに済んだんだ。

物事はそんな簡単なもんじゃないんだよ。

>>783
>>2ちゃんでのバッシングもやや下降気味だが
>>世間でのバッシングはさらに下降気味

連休だからじゃない?。
週刊誌も合併号で燃料が投下されないだけ。
それに記者会見を翌日のワイドショーにない金曜にぶち当てたので、
間が空いているだけ。
明日から、ワイドショーが騒がれるし、連休明けの週刊誌でまた一騒ぎ起きるさ。

802 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 14:43 ID:CcRM4MS6
ん〜
ここの住民とか煽ってる人って拉致は捏造だったんじゃ?とか言ってるけど
こんな時だけ事実だった拉致した奴は有罪だ!みたいな事言うんだな・・・
今回の拉致犯人ってのはどうしようもなく追い詰められての行動だろ?
しかも今井さん達の待遇も良かったみたいだしな(本人が言ってる)
拉致なんて小規模な事件よりももっと大きなことに目を向けれないのかい?
何故拉致が起こる状況になったのか。何故日本人やイタリヤ人など、親米の人が拉致されるのか?
その元を追求して正すのが一番重要な事であるんじゃないのか

803 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 14:43 ID:B4+umt47
まあいいじゃんイマイボーイは泳がしておけばどうせ
一部のマスコミは「英雄」みたく扱うだろうから調子
にのってどんどん「ボロ」をだすよ。

804 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 14:45 ID:PiSA/flF
>>796
簡単だろ。
自衛隊は、スペイン軍ほどの衝撃を与えずに撤退できる

805 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 14:47 ID:pgI+dZuV
>>802
ほんと「左巻き型ゼンマイ自動人形」は同じ事しか言えんのな。

じゃあ如何すりゃよかったの?

806 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 14:47 ID:2jNdxdiA
ここの住民とか煽ってる人って と人くくりにするのが間違いかと
人それぞれ思想は違いマス

一緒にしないでー

どうして偏って考えるのかなー

807 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 14:48 ID:2jNdxdiA
味噌も糞も一緒とはよくいったもんだ

808 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 14:49 ID:PiSA/flF
>>801
バッシングする新聞・雑誌と、理解を示す新聞・雑誌に分かれてるだろ。
2ちゃんではともかく、世間的には会見におけるセンセーショナルな面はほとんど無かった。
バッシングの再燃は、ほとんど無いと断言しておくよ。

809 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 14:49 ID:sLwSqIu9
「ここの住民とか」といっている人、よく見てるんですね。

810 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 14:50 ID:CcRM4MS6
今回は皮肉にも劣化ウラン弾ではなく
イラクの治安悪化というのが彼ら3人によって伝わったな
両方の意味で褒め称えれると思うがどうか?

この治安状況を見る限り米軍や自衛隊なんかが現地で治安維持できてないと実感できる・・・
日本民族はアメリカ主導で国家再建する事が出来たが
イスラム国家のイラクは無理だ・・・

811 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 14:51 ID:eOh/lVkB
>>806
>ここの住民とか煽ってる人って と人くくりにするのが間違いかと
               ↑ここ何が入るの?

812 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 14:51 ID:fu1a7dfg
>>802
> ん〜
> ここの住民とか煽ってる人って拉致は捏造だったんじゃ?とか言ってるけど
> こんな時だけ事実だった拉致した奴は有罪だ!みたいな事言うんだな・・・
いや、だって当然だもの。拉致はテロ。誘拐は犯罪。加えてそれらを証明できる証拠も無い。よって模造説も当然出る。

> 今回の拉致犯人ってのはどうしようもなく追い詰められての行動だろ?
そんな発言あったっけ?ソース見せて。

> しかも今井さん達の待遇も良かったみたいだしな(本人が言ってる)
だったら許せるのですか?立派な国際犯罪ですよっ。大丈夫?

> 拉致なんて小規模な事件よりももっと大きなことに目を向けれないのかい?
それを人質家族に言えますか?

> 何故拉致が起こる状況になったのか。何故日本人やイタリヤ人など、親米の人が拉致されるのか?
そりゃ当然誘拐するテロ犯人がいるからでしょう。

> その元を追求して正すのが一番重要な事であるんじゃないのか
その為にイタリヤ人など、親米の人が殺されても仕方ないの?

813 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 14:51 ID:2jNdxdiA
>809

ワロタ

814 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 14:51 ID:ZP3ekCUY
>>806
おまいが思う程「おまい」という個人は認識されないし存在してない。
大体3つ位のタイプに分類される。

815 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 14:53 ID:fu1a7dfg
>>804
撤退するだけなら簡単だけどなー。

816 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 14:53 ID:CHWJB/qh
>>807
>>味噌も糞も一緒とはよくいったもんだ
これは
味噌(=名古屋人)も糞(=大阪人)も一緒だという事か?

817 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 14:54 ID:b0+cwQxL
>>802
キミに是非聞きたいのだが、殺害されたイタリア人についてどう思いますか?
また殺害したイラク人に関してはどうですか?

818 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 14:54 ID:GpoqgF6Y
メッセージの年号について
ぜひ記者のどなたかに訪ねてほしかった。
質疑応答に出ないなんて。
「立て板に水」だったのに。

この頃の高校生のしゃべり方と変わらないので
安心した面もあるが。

819 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 14:55 ID:dKc8RlEK
>拉致なんて小規模な事件よりももっと大きなことに目を向けれないのかい?

つまり、万引きなんて無視して、殺人事件だけ捜査しろッテ事ですか?
ヽ(`∀´)ノ「事件に大きいも、小さいも無いんだよ!」

820 :806:04/05/02 14:55 ID:2jNdxdiA
>811
>ここの住民とか煽ってる人って と人くくりにするのが間違いかと
               ↑ここ何が入るの?

ゴメソ
なにも入らないヨー
読みやすいかと藁

あと、一くくりの間違いね 自爆

>814
それはヨカッタ w

821 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 14:56 ID:PiSA/flF
>>805
アメリカのイラク攻撃が極めて杜撰で
それを早々に支持した日本政府も杜撰だった
だからといって、それに反対する者が制止できるだけの力があるべくも無い

それだけのこと。

822 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 14:56 ID:0D2GemNI
>>802
なんだその論点のすり替えは!?
おもわずサプリ噴出したぞ。
"ん〜"ってなんだ"ん〜"って(w


823 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 14:57 ID:SBzvfP96
まぁ、はっきり言って
漏れ個人としては、面白ければなんでもいいんだがな

824 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 14:57 ID:PiSA/flF
>>815
そりゃそうだ、スペイン軍はいとも簡単に撤退した。

825 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 14:57 ID:fu1a7dfg
>>818
2回目の会見の方で日本の朝日の記者が質問してたよ。

記者「日本人のような文....日本人はいましたか?」
郡山「いません」

(2回目も今井は記者質問の際はすでに退出済)

826 :807:04/05/02 14:57 ID:2jNdxdiA
>816
よくわかんないけどワロタ!


さて洗濯しなきゃいけないので残念だが今日はこの辺りで・・・

827 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 14:58 ID:SBzvfP96
北海道に経済制裁を!

828 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 14:59 ID:GpoqgF6Y
>>825
ありがとうです。

829 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 14:59 ID:P27Okf4l
>>802
>何故拉致が起こる状況になったのか。何故日本人やイタリヤ人など、親米の人が拉致されるのか?
>その元を追求して正すのが一番重要な事であるんじゃないのか
アホサヨの常套句だな・・すぐ原因を考えろ・・ここの「住人」だってアメ公を支持
してるわけじゃあない。だけどイタリア人誘拐して殺したりするのが「レジスタンス」
かよ?ヤラレル原因つくるほうが悪い?テロリストが悪いに決まってるじゃん。

830 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 15:00 ID:CHWJB/qh
>>808
>>世間的には会見におけるセンセーショナルな面はほとんど無かった。

十分おきていると思うが?。
自分の狭い視野が偏っているだけじゃないか?

もっとも誰かさんたちみたいに、首尾良く準備されたデモ行進を起こしたり
する人間はいないだろうがね。

>>802
>> 今回の拉致犯人ってのはどうしようもなく追い詰められての行動だろ?
なるほどね。
だから将軍様の国も日本人を拉致したんだ。
拉致なんて大した事じゃなんだね・・・・・あなたたちにとっては。

831 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 15:01 ID:dKc8RlEK
>イラクの治安悪化というのが彼ら3人によって伝わったな
>両方の意味で褒め称えれると思うがどうか?

(゜∀゜)ハァ?何言ってるの?
ニュースで毎日やってるよね。イラクの状況。自衛隊陣地近くに砲弾とか。
危険地帯に自ら飛び込み、誘拐されれば褒められるのですか?


832 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 15:01 ID:fu1a7dfg
ID:CcRM4MS6はテロに屈する精神をお持ちで。
ぬるい、ぬるい!ぬいな!!ぽ

833 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 15:01 ID:PiSA/flF
>>829
そんなこと言ってたら、モスク攻撃して一般人を多数殺したアメリカ軍の話もしなきゃならんだろ。
水掛け論になるから止めときな。

834 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 15:03 ID:PiSA/flF
>>830
バッシングが再燃することはほとんど無いと断言してやるよ。
2ちゃんばっかやってる奴に「視野が狭い」と言われるとはね…

835 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 15:03 ID:hO/r5UpK
ジャーナリストには使命感があるんです!
いい写真取れたら俺様の手柄なんです!
社会に問題提起できたら俺快感感じちゃいます!
愚民どもが俺様の取った写真見て右往左往するのは俺冥利につきまくりです!
でもジャーナリストだから自分の行動に責任もてません!
俺様の正義を世に知らしめる為なんだから日本政府はもう少し俺様に配慮しなさい!
正義の心は絶対なんです!
でもアメリカの正義は絶対に悪なんです!
アメリカに従う日本も同罪なんです!
俺が拉致されたのは日本政府とアメリカのせいです!
で結局何が言いたいのかというと・・・ヌルポ!


836 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 15:04 ID:fu1a7dfg
>>830
キタちょんの拉致を引き合いに出そうとしたけど
論点の摺り替えになりそうだったから止めたんだが。

「拉致なんて小規模な事件」って言葉を拉致被害者の家族に聞かせてやりたい。

837 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 15:04 ID:0D2GemNI
  ∧_∧
  ( ・∀・)   | | ガッ
 と    )    | |
   Y /ノ    人
    / )    <  >__Λ∩
  _/し' //. V`Д´)/ ←>>832
 (_フ彡        /


838 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 15:04 ID:NI9FMbIa
なんにしろテロは絶対悪だ。
なんでこんな基本的なことが報道されないのだろう?
「テロは悪!」


839 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 15:05 ID:0D2GemNI
  ∧_∧
  ( ・∀・)   | | ガッ
 と    )    | |
   Y /ノ    人
    / )    <  >__Λ∩
  _/し' //. V`Д´)/ ←>>835
 (_フ彡        /


840 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 15:05 ID:CHWJB/qh
>>834
ほう・・すばらしいね。
私が何を何時間やっているのは把握しているの?。

841 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 15:06 ID:fu1a7dfg
>>840
恐ろしくって把握したくない・・・

842 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 15:07 ID:N2Do1HZf
アメリカがイラクにひどい事してるからアメリカに追従する日本の人を拉致→だから悪いのはアメリカ→
だから拉致した犯人は責めない

日本が昔北朝鮮に悪い事したから現在の日本の人を拉致→そもそも日本が悪い→だから拉致した国は悪くない

こーいう感じ?
北朝鮮拉致問題とか政治的なことは正直わからんが、なんかこういう感じに脳内で繋がってしまった。

あんな犯人よりの会見聞きたくなかった。

843 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 15:07 ID:hO/r5UpK
>840
2ちゃんねる娘。

844 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 15:07 ID:CcRM4MS6
>>817
非常に悲しい事だったな・・・
だが、イタリア軍も市民が暴動起こしたりしたら発砲したりするんだろう?
自衛隊にしてもイタリア軍にしても死を覚悟して活動してるのならしょうがない事だと思うよ。
苦しいのは現地で活動してるイタリア軍もイラク人武装勢力も同じ。

>>832
今回の拉致はテロとは違うだろ・・・
俺はテロは許さんよ

よく言われるが、欧米の行動=イスラム社会に対するテロ
我々がテロと言ってる行動は正当な報復行動じゃないか?

845 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 15:07 ID:pgI+dZuV
>>821
「如何にすべきか」という問いに「杜撰だった」って答えは無かろうよ…。
意味判らなかったんかな?

どうすればよかったの?ってことよ。
まあ、過去ほじくっても意味無いんだけどね。


846 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 15:08 ID:PiSA/flF
>>840
書き込みの内容見れば大体見当付くね。
「細かい部分まで把握できる」みたいな妄想は持たないがな。

847 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 15:08 ID:eOh/lVkB
つうか帰国してすぐ会見しなかったんだから
今後も一切人前に出なきゃいいのにと思った。
下手に時間あけてから会見開くから胡散臭いし鬱陶しい。

848 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 15:08 ID:dKc8RlEK
>>840

IDにWJが入ってるので、おまいはマグマ。

849 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 15:09 ID:SBzvfP96
むしろ3馬鹿はもう無視しようよ。
こいつら目立つのが好きみたいだから、無視されたら
ほんとのこといいます。あいてにしてください。って泣き付くんじゃね?

850 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 15:09 ID:NI9FMbIa
>>844
テロだろ。普通に。
民間人を拉致して政治的要求だよ?
イタリア人の死に様を見たか?
北朝鮮の拉致もテロだろ。普通。


851 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 15:10 ID:0D2GemNI
>>840
いや、確かに視野は狭くなってるかもしれん。
最近妙にドアのノブとかちょっとした出っ張りに
ひっかかってしまう。

852 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 15:10 ID:lMBRYFpM
>>844
そもそも、「犯人」が実在したことを前提にしている時点で
俺とは論点が噛み合わないな。

853 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 15:10 ID:dKc8RlEK
> 今回の拉致はテロとは違うだろ・・・

民間人誘拐して、殺害予告して、国策変更を迫るのが、テロではないと?

854 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 15:10 ID:L5q+0Slx
>>844
>我々がテロと言ってる行動は正当な報復行動じゃないか?

そうだね。同感だよ。
日本も60年前に欧米のテロに対して立ち上がったんだよね。

855 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 15:11 ID:hO/r5UpK
>849
世間に相手にされなくなれば
相手にしてくれる人にだけ布教始めるから
世間に監視されてるほうがいいよ

856 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 15:12 ID:PiSA/flF
>>845
「何々しない方がよかった」って意見に
「では、何々をすればいいのか」って反問するのは
愚かしいの一言に尽きる。

「何々しなければよかった」んだよ。
だが、一介の市民は「そういう意見を持つ」ことしかできないってだけだ。

857 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 15:14 ID:CcRM4MS6
俺の兄が教員やってるが自分と同意見だったよ
拉致された3人を叩くなんて・・何時から間違った国になったんだろうな

858 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 15:14 ID:0D2GemNI
>>844
>よく言われるが、欧米の行動=イスラム社会に対するテロ
>我々がテロと言ってる行動は正当な報復行動じゃないか?
おまえ、この論法はめちゃくちゃ危険だぞ。
わかってやってる?そりゃ失礼。

859 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 15:14 ID:fu1a7dfg
あいもかわらずツッコミどころ満載ですね。

>>844
> 非常に悲しい事だったな・・・
> だが、イタリア軍も市民が暴動起こしたりしたら発砲したりするんだろう?
> 自衛隊にしてもイタリア軍にしても死を覚悟して活動してるのならしょうがない事だと思うよ。
> 苦しいのは現地で活動してるイタリア軍もイラク人武装勢力も同じ。
なら自衛隊派遣に反対する事もないわな。死を覚悟して活動してるからしょうがないものね。この「しょうがない」という言葉は君の見解でしょ?つまりしょうがないってワケだ。うひゃ、支離滅裂。

> 今回の拉致はテロとは違うだろ・・・
> 俺はテロは許さんよ
テロじゃなかったらなんですか?誘拐?犯罪ですよっ。大丈夫?

> よく言われるが、欧米の行動=イスラム社会に対するテロ
> 我々がテロと言ってる行動は正当な報復行動じゃないか?
NYの事件の事覚えてますか?もしもし?

860 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 15:15 ID:dKc8RlEK
>俺の兄が教員やってるが自分と同意見だったよ

(*・∀・)σお前等兄弟が間違えてる。

861 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 15:15 ID:L5q+0Slx
>>857
そうだね。間違った国になっちゃってるね。
あなたのお兄さんみたいなのが教員やってるしね。

862 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 15:16 ID:pgI+dZuV
>>856
もういいよ。
「はんたーい」しか言えないってことでしょ?
素直にいいなよ。
「反対こそが我が人生」ってさw

863 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 15:16 ID:SBzvfP96
教員なんてゴミじゃん。
ずっと疑問に思ってたけど
今回の、自称被害者の家族の一人をみて確信した。

864 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 15:17 ID:NsDWmaeE
>>857
裏の裏は表

865 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 15:18 ID:fu1a7dfg
>>857
> 俺の兄が教員やってるが自分と同意見だったよ
ワラタ 誰やねん?知らんわ wwwww

> 拉致された3人を叩くなんて・・何時から間違った国になったんだろうな
お前何者?!wwwwwwwwww





ハライタイ

866 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 15:19 ID:NI9FMbIa
>>857
ここで論ずるべきではないけど…
日教組がいたいけな子供たちを教育しているのは愁いる事態だ。
なんで日本の教育は傾いているのだ?


867 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 15:19 ID:P27Okf4l
>>857
お兄さんは全教か日教組ですか?お花畑ですね。

868 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 15:20 ID:PiSA/flF
>>862
君も2ちゃんばっかやってるクチかね?
論理的な反論に詰まった場合の行動がワンパターンだよ。

世間の3分の1程度は、自衛隊派遣に反対で
少数ではあるが、自民党内にも慎重論があるのだが
そういう人間も皆「サヨク」なのかね?

869 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 15:20 ID:fu1a7dfg
モニターごしにマジワラタ

なんだよ、もろ共産一家じゃねーか。

870 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 15:21 ID:0D2GemNI
なかなか楽しい燃料があったので暇つぶしができた。
そろそろ出かけるとするか。
ID:CcRM4MS6君がんばれよ。
(帰ってくるの明日だから、次スレまでいるかなあ。。。)

871 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 15:22 ID:CcRM4MS6
ちょっと待った・・・

共産がどうしたんだ?
漏れの親が赤旗を取ってる、新聞も朝日だ
28年生きてきて全然普通だったんだが・・


872 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 15:23 ID:dKc8RlEK
俺、子供の頃、赤旗と子供新聞を配ってた。
と、カミングアウトしてみる。

873 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 15:23 ID:j3BrvORJ
>>871
28年間わからないんだから、君は普通じゃないんだよ。

874 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 15:23 ID:P27Okf4l
>>871
あなた「真性」だわっていうか共産党っかい!

875 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 15:24 ID:CcRM4MS6
>>874
いや、俺自身は赤旗取ってないよ
両親が読んでるだけ
新聞はどれでもいいって感じ

876 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 15:24 ID:fu1a7dfg
>>870
乙〜
でもこれからもう少し面白いぞ

877 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 15:24 ID:4kFPU2pj
>>871
ネタなら面白いが、マジなら病院逝け

878 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 15:24 ID:AFYRxA2N

おりゃ 最近 よく平成何年だか解らなくなる。
イスラム暦の トリビア知識ひけらかしてた阿呆解説を重視しすぎ。
大体 テレビにしょっちゅう出てくるのは 
視聴者レベルの馬鹿なんだから
聞いとく程度にしなさい。


879 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 15:25 ID:L5q+0Slx
>>872
自分の家も、昔赤旗とってた。
あれ読む度に、日本は世界で最低の国で、明日にも滅ぶように感じた。
しかし、共産主義の主張に胸を熱くできるのは、せいぜい10代までだろ。

880 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 15:26 ID:SBzvfP96
親二人して共産党系で、いろいろ連れまわされたが
自分できちんと考えられるようになって、ちゃんとかんがえて
いまは親とは意見が全く合わない右になりましたがナニカ?

881 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 15:26 ID:CcRM4MS6
ここの風潮か知らないが
赤旗とってるとか朝日購読してるとか言うとバッシングされるよな?
その雰囲気がダメだと思うぞ
一軒屋に住んでるが壁に親が許可した共産のポスターが貼られてる

882 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 15:27 ID:eOh/lVkB
まぁ自衛隊がイラク入りしたのはもう既に過去の事だし
3バカもそれを踏まえた上で
「自衛隊がイラクにいるけどいかに自分達は安全に自分のしたい事をするか」
って事を考えるべきだったんだよ。
そんな方法あるのか知らないけどさ。
実際今井が「安全でもあり、そうでない面もあり、一か八かで行ってみようと思います」
とか誘拐前にメール流してたんでしょ。
そんな運任せで危ない所に行って誘拐されてるんだから
(自分にできる最大限の注意を払わなかった)自業自得には違いないよな。
志が高いとかそういう事とは無関係で。
社会勉強としてアメリカのダウンタウンに行ったら
有り金奪われました、みたいなもんだろう。

あと取り違えて欲しくないのは勇気と無鉄砲は全く違うって事。

883 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 15:27 ID:j3BrvORJ
>>881
だから君は普通じゃないって言ってるでしょ。

884 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 15:27 ID:pgI+dZuV
>>868
だからもういいって。
理論的な思考する気も無いし。
「杜撰だった」がキミの理論的な回答なんでしょ?
「過去の過ちで止まり続けることが、次の過ちを招く近道だ」ってな。

慎重論と反対論は、根本的に考え方が違う。
条件付き反対ととりあえず反対も全く違う。
違いがわかるか?

885 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 15:27 ID:fu1a7dfg
>>881
マジレスしよう

広〜〜い視野でメディアを見ると、朝日はものすごく片寄ったメディアなんだよ。

886 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 15:27 ID:dKc8RlEK
>>879

>共産主義の主張に胸を熱くできるのは、せいぜい10代までだろ。

( ̄∀  ̄ ) うーん。小学校5年生で、現実が判ったけどな。

887 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 15:27 ID:1b1TWpTk
話のすり替えが、北による拉致事件の北朝鮮の言い様にそっくりだな。
それは悲しいことです、しかしなぜこのような出来事が起こったの考えてもらいたい
両国には・・・・・・・中略・・・・という悲しい歴史があるのです。
朝鮮総連の言葉だ。
つまり図解すれば北朝鮮=朝鮮総連となる。
つまり今回も誘拐犯=三馬鹿の図式となる。

888 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 15:27 ID:L4PvUrG0
>>881おまえの雰囲気がだめだよ・・・

889 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 15:28 ID:PiSA/flF
>>881
別にいいんじゃないの。
一昔前は、読売や産経読んでいたら「インテリじゃない」って烙印押されていたから。
その程度のものだよ。

890 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 15:29 ID:NI9FMbIa
>>880
>>881
すごく基本的なことだけど、今回の事件はテロとは思わないの?
テロでしょ?
駄目でしょ????

891 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 15:29 ID:P27Okf4l
>>881
頑張ってくれ。ポスター貼ってる時点で「公安職」にはつけんが・・

892 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 15:30 ID:fu1a7dfg
>>889
まぁね、結局新聞なんてどれも一緒♪
・・・ではありません。
選ぶ必要はありませんが、全ての新聞、又はネットでニュースを網羅した方が良い。

893 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 15:30 ID:NsDWmaeE
俺の両親は教師で新聞は赤旗と朝日
俺は2chを見ているせいで家庭の会話で両親と対立します。

894 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 15:33 ID:0pE9d2Un
>>893
おまえ親は筑紫哲也が好きだろう

895 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 15:33 ID:pgI+dZuV
>>881
「一つの思想のみを知るということは、思想を知らないに等しい」ってな。

赤旗と朝日は同じスタンスの新聞だから、同じ内容と言い方しかしない。
つーことは、それが正しいか間違ってるか判断する材料に欠けるってこと。
しばらく他の新聞取って観るのもいいかもしれない。

896 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 15:33 ID:PiSA/flF
>>884
論理的な思考のできない人間はこっちもお断りだよ。
当のアメリカでさえ、「イラク戦争は正しかった」と考える人間が半数を割り
日本においても、右派と呼ばれる人間において、自衛隊のイラク派遣に異を唱える者がいる中
「杜撰だったからやめた方がよかった」という考えを、「単なる反対論」に押し込め
自分の理解しやすい「サヨク」というカテゴリーに押し込める思考パターンには
とてもじゃないが付いて行けない。

897 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 15:33 ID:dKc8RlEK
赤旗ッ子が、現実を見てない3馬鹿を散々叩いてると判明。
血が受け付けないんだな。

898 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 15:33 ID:fu1a7dfg
断っておくが、2ch=アンチサヨクでは無い。(嫌いな人も確かに多いが)
ただみんな「情報を元に自分の意見を出してる」
悪ノリするのはダメな所だが、それも2chの良いところ。
ただ「嘘や真実、信じる信じない」は自分で判断している。
それができないなら来ない方が良い。

 嘘を嘘と見抜けない人は2chは活用できない byひろゆき

899 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 15:33 ID:CcRM4MS6
共産とか朝日とか関係なしに

アメリカは嫌いだ・・専守防衛を捨てた日本もな


900 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 15:34 ID:AbIxIYYX
ID:CcRM4MS6かこいい!!
共産党は必要だよ政府を批判する目があるのはいい事やん
今回叩かれるのはいきなりのスタンドプレーに出たから
朝日も偏向報道が多すぎるから、多少赤くても構わんが読んでる方としたら
あくまで中立的な視線で報道する立場を崩してほしくはないわけ


901 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 15:36 ID:NI9FMbIa
>>896
イラク戦争の是非と今回のテロの是非をなぜごっちゃに考えるの?
アメリカは悪いかもしれない。
でも、テロは絶対悪。
でしょ?

902 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 15:36 ID:dKc8RlEK
>アメリカは嫌いだ・・専守防衛を捨てた日本もな

どうぞ、北朝鮮に亡命して下さい。

903 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 15:37 ID:fu1a7dfg
>>899
でもな、それに反論する人だっているワケだ。
「いや違う、こうだ!」ってな。
始めから「関係なしにアメリカって嫌い」と言えば済む話だろ?
意見しながら相手の意見も聞けるだろ?
自分は必ず間違っているかもしれないと常々思っているのが人だぞ。

904 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 15:37 ID:XeoatMx0
>>887
左翼による歴史のすり替えが起きている予感?
左翼や、朝鮮総連の人たちは、
なぜか、話を摩り替えることが多いよね?
学校教育でも、歴史観や、戦前の日本の雰囲気を、
摩り替えて、教育=洗脳しているので、
戦前の日本を悪く考える中学生や高校生が大量生産される。
なぜなんだろう?

905 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 15:38 ID:W100pm5j
>>900

選挙のときも共産党のおかげで野党票が割れてくれるから
与党としては大助かりだしな〜。
自民民主一騎打ちなら負けるところを共産が出張ってくれるおかげで
勝てたというところもかなりある。


906 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 15:39 ID:pgI+dZuV
>>896
ちゃうやんかw
「杜撰だからやめときゃよかった」で終わったら、
「ふーん、そだね」で結論が出るのよ。
過去は変えられんから。

無かったことにならないのなら、
「じゃあこれからどうするべきか」を考えなきゃならん。

おいらは現政権維持も転覆も関係無い。
だから、「ふーん」で終わる話は興味が無い。

907 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 15:40 ID:Tf7h87gs
>887
ソレダ!!

908 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 15:41 ID:fu1a7dfg
>>900
かこいいは余計だが禿同。
どっちの立場にしても必要悪。

しかし今回の事件のアカピは寄り過ぎた。
これだけは避けられない。

909 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 15:41 ID:dKc8RlEK
自民も嫌だが、民主はもっと嫌。
社民、共産は夢見てろ。学会キモイ。

こんな漏れは、どうすればいいの?

910 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 15:42 ID:CcRM4MS6
ちょっと他の雑誌とか新聞見てくる


ノシ

911 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 15:43 ID:pgI+dZuV
>>909
おいらもその口。
一番まともそうなところに入れてるが、
それも切っていって残っただけ。

どうしたもんかね…。

912 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 15:44 ID:P27Okf4l
>>909
そんなあなたに「石原新党」っていうかはよ健全な「愛国・保守政党」
「愛国中道右派、左派政党」「愛国左翼政党」つくれや。

913 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 15:44 ID:PiSA/flF
>>901
俺は、テロに言及した書き込みは一つもしていないね。
イラク戦争に言及した書き込みしかしていない。

その上で敢えて言えば、「テロが絶対悪」という考えは論理的にも明らかな誤り。
「絶対悪」であれば、テロをしている当人及びそのシンパにとっても
「悪」であると認識されていなければならない。
テロ及びそのシンパにおいて、「テロは正当な攻撃である」と認識されていいる以上
「絶対悪」という烙印を押すことはできない。
「テロが絶対悪」という認識は、アメリカ及びそのシンパにおいてなされているものである。

914 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 15:46 ID:j3BrvORJ
>>909>>911
妥当な選択でしょ。


915 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 15:47 ID:EaHbodxt
>>910 ノシ
ここも読んでおくと良いかも。

●詭弁の特徴のガイドライン
http://that.2ch.net/gline/kako/1028/10288/1028811653.html

916 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 15:48 ID:SBzvfP96
みんなで政党つくればいいんだよ

917 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 15:49 ID:dKc8RlEK
漏れの選挙区
同和解放市民団体(民主)
創価基地(公明)
共産

毎回こんなの
| 柱 |ヽ(-∀-; ) ウーン

918 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 15:49 ID:P27Okf4l
>>917
同情します。

919 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 15:51 ID:yvrY29Od
>>909
漏れもその口。

結局 夏は 自民 かな。

920 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 15:54 ID:PiSA/flF
>>906
一介の市民においては、そのような意見を持つことしかできない。

と最初に書いているのだが。
「ふーん」で終わるのは当然の話。

「現政権維持も転覆も関係無い」のに、「「ふーん」で終わる話は興味が無い」
ってのも一風変わったメンタリティだな。
「そもそも、こういう話自体に興味が無い」というのなら理解できるが。

921 :901:04/05/02 15:55 ID:NI9FMbIa
>>913
反応ありがとう。
テロに関して、あまりに誰も話題にしないので不思議で仕方ないのです。

>その上で敢えて言えば、「テロが絶対悪」という考えは論理的にも明らかな誤り。
>「絶対悪」であれば、テロをしている当人及びそのシンパにとっても
>「悪」であると認識されていなければならない。

禅問答を挑む気はないよ。
でも、無力な人質をとってそれを盾に要求をするのは正義では無いでしょ?
それが正義という価値観なら正すべきだ。
でしょ?

922 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 15:55 ID:yvrY29Od
で、スレタイなんだけど。

会見はもうしないと今井は言ったんだよね?

でも会見後で司会が「残りはまた今度」的な事を言っていた。

モグモグもしてねぇし。

923 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 15:55 ID:ZM2LbmWX
アメリカの番犬ポチと自分達以外の思想を持つ人達を卑下し、しかしそのポチが
いないと日本では生活できないかわいそうな蛆虫。今回の会見は頭の中に
サクラが咲いているような現実無視の平和論を論じていたわきあいあい無害
仲間内傷なめなめ人畜無害左翼に戻ってきてるので安心した。
とにかく蛆虫のままで狭い世界での思想の範囲内で傷なめあっててくれ。


924 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 15:56 ID:dKc8RlEK
漏れ、酷すぎる候補者なので
政党名
UFO新党
候補者
マイケル・ジャクソン

ッテ書きました。



925 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 15:59 ID:SBzvfP96
むしろ米国の州になっちゃおうよ

926 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 16:01 ID:rCJ1OPHj
人質バブル。ギャラ高騰?

927 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 16:01 ID:PiSA/flF
>>921
我々のしている議論自体が、テロの泥沼化のミニチュアであると捉えることができるだろう。
すなわち、圧倒的な軍事力で「無力な市民」を殺すのが、果たして「正義」なのか
とテロリストは主張する訳だ。
そのような「不正義」に対して、無力ではあるが「成人」を人質に取るのは
正当な権利であると。

なお、今回の事件においては「女、子供」を人質に取っている点において
必ずしもテロリストでは無いのではないか、という意見が主流となっている。

928 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 16:01 ID:P27Okf4l
イマイとその取り巻きって一般国民と公安をなめてる。聴収無視なんて
できるわきゃあない。

929 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 16:03 ID:4y5s0T69
>>924
お前だったのかw
時々、妙な事書いてるのは見るよ

930 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 16:04 ID:AbIxIYYX
>>905
政策のこと考えずに冷静な目をもってくれたら、すんげーありがたい政党だと思うんだけどね
>>907
たしかに余計だ罠、スマン

選挙に関しては自民公明の候補者擁立、直前入れ替えはなくしてほしい、あれは困る

931 :901:04/05/02 16:05 ID:NI9FMbIa
>我々のしている議論自体が、テロの泥沼化のミニチュアであると捉えることができるだろう。
>すなわち、圧倒的な軍事力で「無力な市民」を殺すのが、果たして「正義」なのか
>とテロリストは主張する訳だ。

何を持ってしても、民間人を人質に取るならテロと認識されるでしょう。

>なお、今回の事件においては「女、子供」を人質に取っている点において
>必ずしもテロリストでは無いのではないか、という意見が主流となっている。

テロリズム以下ということですね?
なら話はわかります。

932 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 16:05 ID:yvrY29Od
>>927
テロリストかレジスタンスかなんか知らないが、
今回の人質がそろいもそろって犯人を弁護しているようにとれる。
事実そうだとすると、結局犯人よりの人間になるわけよね。
これってどうよ?

933 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 16:05 ID:AHjQrQ0e
あんま政府や警察に非協力的だと、そのうち難癖付けられて警察にしょっ引かれて、取調べで自白を強要されたりして(過去の軽犯罪や微罪でしょっ引いて別件の尋問をするのは、警察ではよくあること)。

934 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 16:09 ID:SBzvfP96
別件タイーフォまだ?

935 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 16:09 ID:1BXko9VD
それは違法だろ。刑事ドラマの見すぎ

936 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 16:12 ID:pHhHd3c8
>>933
さすがに警察もそこまではやらんと思うよ。充分イマイボーイ本人および
取り巻きが今度の「事件」で怪しいってわかっただけでも収穫だと思う。

937 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 16:17 ID:2T1J68I8
>>932
事件が起きる前からストックホルム症候群になっているという
稀少例ですな

938 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 16:17 ID:PiSA/flF
>>931>>932
今回の事件を、さしあたって「所謂テロリストの犯行ではない」と仮定しておこう。
その場合、犯行そのものを完全に分離して考えると、卑劣な犯行である事に異存は無い。

しかしながら、犯行の直前に行われたアメリカ軍のモスク攻撃と
それに伴い、一般市民が大量に殺害された事を考え合わせると

一方的に安易に「卑劣な犯行」であると断罪することは、難しいだろう。
我々は、身の回りで大量の人間が、気に入らない勢力によって殺される経験をしていないからだ。
合わせて、拘束された3人が元々イラクにシンパシーを感じ、アメリカに反発を感じていた事を考えれば
複雑な心境はそれなりに理解できる。

939 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 16:21 ID:j3BrvORJ
>>938
それなりに理解できるから何ですか?
拉致されても憎むな、殺されても恨むな、ですか?

940 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 16:23 ID:PiSA/flF
>>931
(追加)
前にも書いたが、我々のしている議論が、テロの泥沼化のミニチュアとも言える。
この程度の議論ですら、すっきり決着しないのに、現実のテロが悪化を辿るのは必然でもあるだろう。

941 :901:04/05/02 16:25 ID:NI9FMbIa
>>938
アメリカが悪いと主張したいのかしら?
それには理解を示します。

が、誰がなんと言おうと、民間人を拉致しての政治的要求はテロと呼ばれるものです。
悪です。

アメリカが悪いからと言って、正当性を主張できるものでは有りません。


942 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 16:25 ID:PiSA/flF
>>938
それ以上のものでも、それ以下のものでも無い。
何しろ、無責任に考えを述べる第3者に過ぎないのだから。

943 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 16:26 ID:EaHbodxt
アメリカ軍(の罪)≒5バカ(の誘拐)なんだって。
ちゃんちゃらおかしいよね?ぜろゆき

944 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 16:29 ID:hffnMFAE
マクロな視点をもてない人間はダメだが、
ミクロな視点をもてない人間はもっとダメ。

945 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 16:31 ID:NsDWmaeE
>>941
しかしアメリカの悪行を裁く力が世界に存在しない以上
イラク人がテロに走らければならないのは当然なんだがね。

946 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 16:32 ID:j3BrvORJ
>>942
え?当事者以外の考えは無責任なの?
あれだけ金と労力使って心配させといて何?
じゃあ、無責任なデモなんかするなよ。

947 :901:04/05/02 16:32 ID:NI9FMbIa
>>944
うん?
比喩が難しいや。具体的に言ってほしいな。

948 :942:04/05/02 16:32 ID:PiSA/flF
間違えた。
942の>>938>>939の誤りです。

949 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 16:34 ID:PiSA/flF
>>946
君も「2ちゃん脳」のクチだね。
不毛だよ。

950 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 16:34 ID:yvrY29Od
外国メディアの会見をどう取り上げたか見てないが。

みんなギャフンだろうな、犯人かばってんだもん。
複雑な心情はあるだろうが、じゃあ周りの取り巻きまでそれに同意するのか?ってのは不思議に映るな。
事件の追求を一切しようとしてないんだもの。
茶番だ。

951 :901:04/05/02 16:35 ID:NI9FMbIa
>>945
それをもってテロを正当化するのは如何かしら?
「いかなる理由があってもテロは許されない」
と思うのだけれども?


952 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 16:35 ID:j3BrvORJ
>>949
君の考えに実りがあるとも思えんけどね。

953 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 16:39 ID:PiSA/flF
>>941
民主主義勢力にとっては、紛れも無くテロであり
我々がそういう世界に住んでいる以上、「テロを非難する側」に立つのは当然だろう。
だからと言って、そういう非難がアラブ世界でけれんみも無く受け取られるのかと言うと
そうではないでしょう。

色々偉そうな事を書いておいて何だが、我々はそういう問題を解決できる世界には住んでいない。

954 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 16:40 ID:NsDWmaeE
>>951
中東のテロは裁かれてアメリカは裁かれないのは理不尽だと思うんです。
全てに当てはまらない理念は意味が無い。


955 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 16:41 ID:pgI+dZuV
>>950
結局ね、利用しただけだと思うぞ、デモやってた人間は。

少なくとも、犯人は今件に全く関係無いようだ、あの人等には。
「誘拐」という犯罪が「連合軍」に対抗してるって構図に利用価値があるだけ。
こいつ等も戦争を利用して政治をしてる。

956 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 16:41 ID:HMblI2S0
戦争について問題定義や是非を問うのは過去の戦争やジュネーブ協定など
勉強したほうがいいな
民間人を手玉に取るやつらに肩入れするのはテロを支援してるのと一緒
この2人の妄想では9.11テロや、イスラエルの自爆テロも
正当化できてしまう
今後こいつら野放しにしといたらまじで不安
そのうち日本を救うのは自分しかいないとか言って
日本国内で、とんでもないことやらかしそう

957 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 16:43 ID:PiSA/flF
>>951
そういう世界に住んでいる我々がそのように考えるのは当然でしょう。
我々はテロの被害者になることはあり得ても、テロの加害者になることはあり得ないから。

しかし、その意見をアラブで主張しても、必ずしも全面的な賛意が得られないもの当然。

958 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 16:43 ID:yvrY29Od
>>953
でもあーだこーだは言える立場だぞ。
人事では無いのだ。

複雑な立場なのは当事者だけじゃないぞ。
モグモグの出身地は「モグモグについてどう思いますか?」という問いに全員ノーコメントだった。
そりゃ派遣ワッショイな地域だから。
帰ってきたのは嬉しいが、全く余計な事を・・・感がひしひしと伝わったよ。

959 :901:04/05/02 16:44 ID:NI9FMbIa
>>953
ある意味、理解できます。
が、953の言うところの「アラブ世界」が世界と対等に渡り合うためには…
最低限「テロは悪」と知っていただく必要があります。
これは世界のルールです。残念ながら。


960 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 16:46 ID:j3BrvORJ
>>957
視野が広いようでいて狭いな。
ぺダンチックなだけだぞ。

961 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 16:47 ID:PiSA/flF
>>958
いや、「発言自体」がよくないものだとは考えていない。
「限りなく無責任な立場に立っているのだ」という認識だけは持っておきたい。

962 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 16:49 ID:PiSA/flF
>>960
当然だ。
経験も乏しいし、「自分で考えられる範囲内」で、できるだけのことを考えているだけのこと。

963 :901:04/05/02 16:50 ID:NI9FMbIa
>>954>>957
アラブ文化を否定する気持ちはありません。
が、テロを肯定する文化であれば…
時間がかかるかもしれませんが、考えを直して戴かない事には一緒に発展できません。
と…思うのですが…


964 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 16:54 ID:hffnMFAE
アメリカの行動がこのような人質事件を巻き起こした、
というのは個人的に至極正論だと思うけどさ、
だからといって人質にとるという行為が正しい、
という論理にすりかえるのは違うぞ。


965 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 16:55 ID:pgI+dZuV
なんかようわからんが、
中東諸国も武装強化すべきってことなのかなぁ…。
アメリカと「戦争」ができるぐらいに。

966 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 16:57 ID:yvrY29Od
>>961
国民である以上は必ずしも無責任な立場では無いわな。
ある程度考えてるよ。
無責任と自覚してしまったら国民を放棄してるようなもんだろ。

起きた起こした事柄で国政だって動く。
デモが無駄だったか?批判が意味なかったか?十分メディアや政府やそこらのオバちゃんにまで影響力あったろうに。

責任をほうり出したらそれこそ利用するやつの思うツボだろう。だから戦争も起きるし議論も起きる。その中で結果だけは進んでいくだろう。
手のひら返すやつも、頑固なやつも出て来るし、良かれ悪かれ結果に結びつけていくことが大事じゃねぇか。それを無責任な立場だと人事面していれるワケがない。

責任をもてないのなら何もするなと言いたい。意見もしてほしくない。

967 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 17:00 ID:HMblI2S0
ところでファルージャの民間人が何人も殺されてるって言ってるけど
まず本当かどうか分からないだろ
今のイラクなんて3っつのガキから80のジジイまでライフル持ってる国だぜ
しかも情勢は不安定でアメリカは嫌いときたもんだ
米兵殺そうとして返り討ちにあって殺されて
その近くにいたやつが殺されたやつの銃を取って
『民間人が殺された』って騒いでるだけじゃないの
民間人人質にとったり殺したりする連中だぜ

968 :901:04/05/02 17:02 ID:NI9FMbIa
>>967
変な燃料の補給は止めてください。


969 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 17:03 ID:pgI+dZuV
>>967
武装組織なんてのは殆ど兼業軍人だからなぁ。
純兵として存在してる者が如何程居ろうか…。

970 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 17:03 ID:yvrY29Od
>>967
変な電話するの止めてください。

971 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 17:03 ID:EjRkgguB
なんでイラクは民放が出来て、これだけ世界的に注目されてるのに
イラク住民の生の声が聞こえてこないんだろう。
ファルージャでのレジスタンス行動も一部のカルトなイラク人なのか
イラク全体の雰囲気なのかが分からないと議論が薄れてしまう。

ただ、アメリカが悪い悪くないに関わらず人質事件については完全な犯罪であり、
悪質なテロである。アメリカも悪いからテロリストに同情するというのは
普通の感覚として持ち難い。

972 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 17:05 ID:CXEStJHh
今日はこれから日テレだっけな・・もう真相はいいから(どうせわかんないし)
メディアにでてくるな。ほとぼり冷めたら、またどっかで活動でもしてくれ、、
ひっそりとな。

973 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 17:06 ID:eOh/lVkB
イラク市民のインタビューをノーカットで流す番組とかあってもいいのに。
1日中通販を垂れ流してる番組があるんだから
そういうチャンネルがあってもいいはずだ。ケーブルとかで。
実際現地にいる人の話が聞きたいよ。

974 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 17:08 ID:hffnMFAE
「自己責任」の議論に終始しているメディアにはうんざりだよね。
はっきりいってこの「自己責任」論が今回の事件の本質を隠しているよ。
彼らにとってもいい隠れ蓑になっている。

まあ、こういった感情論が盛り上がるのは世の常だけどさ。

975 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 17:09 ID:PiSA/flF
>>964
単純な「善悪二分論」に帰してはいない。
イラクでの知り得る情勢を加味した場合、拘束事件が「あり得る事態」であり
イラクが、我々の経験・想像を越えた状況にあるのだから、安易に否定はできない。
というだけ。
身の回りで「気に入らない勢力」によって「殺戮」が行われないとわからない。

976 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 17:10 ID:HMblI2S0
>>968
すまんすまん
あまりにもここ最近3馬鹿+2基地外と愉快な仲間たちが
おかしなことばっかり言ってるから
しかも自称PTSDなのにまたイラクに行くって言ってるから
大丈夫か心配で(プゲラッチョ

977 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 17:15 ID:yvrY29Od
ところでID:CcRM4MS6は逝ったままだな。
まさかイラクに逝ったんじゃねーだろーな?

978 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 17:16 ID:PiSA/flF
>>966
心底無責任だと思っていたら、クソ真面目に長々と色んな事書かんよ。
だが、実際の自分の置かれている状況を考えると、やはり「無責任な立場」であり
匿名で、いつでも逃げられる状況において発言しているのは否めない。

979 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 17:18 ID:hffnMFAE
>>975
二元論じゃなくて感情論で語るな、って事だよ。
感情抜きにして否定すべきものは否定しないと一生イラクはこのままですよ。
イラクだけでなく国際関係も。

980 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 17:20 ID:ihJufzIf
3バカは一生治らない。

981 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 17:23 ID:yvrY29Od
>>978
「限りなく無責任」の「限りなく」も予防線だろ?
匿名について、ここは匿名掲示板だからそれについてどうのこうの厨みたいな事は言わんが、単なるつまみ食いだろ?単に客観視してるだけじゃねーか。それでいちいち意見されたくねーな。単なる煽りでしかない。

982 :901:04/05/02 17:24 ID:NI9FMbIa
>>975>>979
「テロは駄目」
現地では理解しがたいかもしれませんが、駄目なのです。
これだけははっきりさせておかないと、第二、第三の拉致事件が発生してしまいます。
誘拐は駄目です!

983 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 17:25 ID:j3BrvORJ
>>975
>イラクでの知り得る情勢を加味した場合、拘束事件が「あり得る事態」であり
>イラクが、我々の経験・想像を越えた状況にあるのだから、安易に否定はできない。
何だ、やっぱり拉致被害者に問題があるんじゃん。

984 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 17:26 ID:SBzvfP96
少年A

985 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 17:29 ID:PiSA/flF
>>979
一見、賢い立場にいるような錯覚に陥るかもしれないが
やはり「無責任」だからこそ、冷静になれるとも言えるだろう。
感情を加味しない行動は、往々にして反発を招く。
アメリカがイラク人の感情をかなり無視した事をやっているから
泥沼化しているのだと考える。

感情を排して、アメリカの行動は肯定し、反乱者の行動は否定する
では、当のイラクにおいてイラク人に受け入れられるとは到底思えない。

986 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 17:30 ID:yvrY29Od
>>982
「テロは駄目」
そのまんまやな。
わかりやすくて禿同。

987 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 17:33 ID:PiSA/flF
>>981
それはそれで構わんよ。
俺の書き込みが気に食わない人間が多いのは初めからわかってる。

988 :901:04/05/02 17:34 ID:NI9FMbIa
>>985
>感情を排して、アメリカの行動は肯定し、反乱者の行動は否定する
>では、当のイラクにおいてイラク人に受け入れられるとは到底思えない。

失礼ですが、なぜこっちゃに語られるのですか?
私はアメリカの行動を肯定してはいませんが…
「テロはNG」は理解していただけましたか?


989 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 17:35 ID:yvrY29Od
>>987
ちっ開き直り厨かよ、もっとまともな意見を期待したわ。
アフォらし。

990 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 17:36 ID:PiSA/flF
>>982
それはわかるし、日本人でそれに反対する人はごく少数でしょう。
だが、その意見がテロリストに実効性を持つかと言えば
それは違うのではないかと。

991 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 17:36 ID:iZgy6QQh
1000!!!

992 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 17:37 ID:yvrY29Od
>>988
もうレス残ってないしほっときなさいな。
最終的に

>俺の書き込みが気に食わない人間が多いのは初めからわかってる。

で締めくくるんだから。

993 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 17:37 ID:w8UutWPN
1000!

994 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 17:38 ID:HMblI2S0
1000だったらPTSDになる

995 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 17:38 ID:yvrY29Od


996 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 17:38 ID:j3BrvORJ
なんとなくおいらもバカ認定されてるようだから記念カキコ

997 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 17:39 ID:X0GVfXw5
0


998 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 17:39 ID:yvrY29Od
1000キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

999 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 17:39 ID:pgI+dZuV
「当事者じゃ無いからわからない」とか
「無責任だから言う立場にない」とか言うのなら
ここに何書いたって無益無意味無責任だから消えろや。

全く無意味な存在であり無意味な言だ。

1000 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 17:39 ID:w8UutWPN
ぬるぽ!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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